Govorim pa samo o tem oz NAAJVEEEEEC SAMO O TEM .. kako iti v pokoj z 20 let delovne dobe… Pa tudi če je to najmanj… Ta možnost bi se morala predpisati z zakonom…. Do te možnosti mora imeti pravico vsak Evropejc…. Men ni do avta in teh pizdarij… Če ma na voljo to možnost Američan ne briga me v kateri državi skratka ima jo, bi moral imeti to možnost vsi… Pa vem da bi se za tako možnost prizadeval samo Luka Mesec.. Kr mejte ga za norega ima pa veliko prav…

O osnovah ekonomije si ti zadnji, ki bi lahko kaj klamfal. Osnova kapitalističnega gospodarstva je kredit. Vse kapitalistične države so zadolžene čez glavo.
[/quote]
Osnova je kapital.

Kristus no. Saj imaš možnost! Prišparaš in živiš od tistega oz. obresti če privarčuješ dovolj! Tako se američani (in ostali zemljani, sumim da nikjer ni prepovedano) upokojijo po 20ih letih dela! In plačujejo iz svojega žepa zdravstvo in ostalo. Imaš možnost! In pravico! Izkoristi a ne :). Kdo ti prepoveduje? Kdo ti krati to možnost?

Aja ne, ti bi samo 20 let delal in potem dobival od drugih denar :). Torej bi 40+ let živel od prispevkov tistih ki jih še vedno teče 20 letna delovna doba. Zakaj pa ne. Saj še ne plačujemo dovolj od plače. Jebat ga če manj kot pol dobim plače ven, potem od tega pa četrtino za davek vržem vsak mesec. Matematika ti leži vidim 🙂 Toliko kot logika 🙂

Kristus no. Saj imaš možnost! Prišparaš in živiš od tistega oz. obresti če privarčuješ dovolj! Tako se američani (in ostali zemljani, sumim da nikjer ni prepovedano) upokojijo po 20ih letih dela! In plačujejo iz svojega žepa zdravstvo in ostalo. Imaš možnost! In pravico! Izkoristi a ne :). Kdo ti prepoveduje? Kdo ti krati to možnost?

Aja ne, ti bi samo 20 let delal in potem dobival od drugih denar :). Torej bi 40+ let živel od prispevkov tistih ki jih še vedno teče 20 letna delovna doba. Zakaj pa ne. Saj še ne plačujemo dovolj od plače. Jebat ga če manj kot pol dobim plače ven, potem od tega pa četrtino za davek vržem vsak mesec. Matematika ti leži vidim 🙂 Toliko kot logika 🙂
[/quote]

Povsod se zdravstvo plačuje iz lastnega žepa prek zavarovalnic. V Sloveniji, v ZDA in vsepovsod. Kar se pokojnin tiče, imajo nekje pokojninske sklade, ki so vezani na vrednostne papirje podjetij ali nacionalnega dolga, drugje pa solidarnostno generacijsko opcijo, križano s skladi. Nismo mi nič posebnega v svetu.

Vi norček pameten kakoooooooo A vam gre matematika…logika vam je pa kje. Ni je in je pri takih zrjavelih celicah tudi ne bo… Če jaz delam npr. 20 let in vi 40….imam jaz polovico manj pokojnine… Jaz 300 vi 600 itd…. Pa s takimi ovcami. kot ste dela ta sistem kaj se mu sprdne.. Torej…
Kdor hoče več ima več.. 20 let bi morala bit prva meja… To je nujno. Osnovna človeška potreba razumete.

Sicer ste pa komunistični upokojenci delal maksimalno 20 do 25 let, ker ste deset let počivali na borzi dela kar se vam je vstelo v delovno dobo. Zato dober veste kaj pomeni in kako dolgo je delat samo 20 let.

Slovenskim brezposelnim večinoma manjkajo le delovne navade. V gostinjstvu in turizmu na veliko iščejo delovno silo.

ZDA pač niso socialistična kloaka.

ZDA imajo 12{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} brezposelnost, ker oni iskalca zaposlitve, ki je na borzi ne štejejo kot brezposelnega temveč kot aktivnega iskalca, 4{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} je takih, ki niso na borzi, imajo +30 milijonov brezdomcev in vsak dan se število povečuje zaradi deložacij, v ZDA praktično ni družine, ki ne bi imela hipoteko in to ne samo eno in če hipoteke ne plačuješ si hitro na cesti mislim, da so dovolj trije obroki zaostanka in je že družina brez doma, banke imajo ogromno število zarubljenih nepremičnin zaradi neplačevanja hipoteke predvideva se, da več kot pa v času velike depresije v prejšnjem stoletju, upokojevanje po 20 letih dela velja za državne službe samo s to pokojnino ne preživiš zato vsi poleg pokojnine še delajo samo v drugih službah, oni ne poznajo pokojninskega sklada tako kot mi vsak se sam odloči v katero pokojninsko zavarovalnico po vložil denar, razen državnih služb kjer delodajalec vplačuje za tebe kar je spet pogojeno z raznimi sindikati poleg vsega pa imajo še haklc, zaradi krivdne odpustitve v službi lahko izgubiš pravico do pokojnine in to ni redko. Plača ki jo dobivaš je bruto in kako se boš pokojninsko in zdravstveno zavaroval nikogar ne briga, pri zdravstvenem zavarovanju je sploh problem, pripada ti samo toliko kolikor vplačuješ kar je običajno zgolj osnovno in ne zajema operacij in dolgotrajnega zdravljenja za primerjavo, urgenten obisk dežurnega pediatra ponoči in pregled otroka stane 1400-1800$, imaš pa možnost javnega zdravstva in lahko otroka ponoči pelješ v javno bolnišnico samo vprašanje, če bo tisti dan sploh sprejet na pregled, mi jamramo zaradi čakalnih vrst pri njih pa brez plačila ni nič tudi čakalne vrste ne.
Plačane bolniške ali porodniške ne poznajo, počitnice kot jih koristimo mi so jim neznanka, imajo razne kampe za otroke in tja jih pošiljajo na počitnice starši pa delajo, saj je 14 dni dopusta misija nemogoče, do vsega kritični slovenci dopustujejo v tujini samo lani jih je 1.12 milijona dopustovalo v tujini od tega 55{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} na hrvaškem ostali pa v drugih destinacijah po svetu, kar je svetovni rekord na prebivalca neke države, slovenci smo kritični do vsega doma za nas je trava pri sosedu vedno bolj zelena in lepša kot naša, ker ne vemo kaj imamo!

Večina napisanega drži, pa je vendarle tam bolje kot pri nas.

bog daj enega trumplna v slovenijo. a se je malčka mogla tja preselit??? kolk je dobro migala z njo, bi verjetno desc pršut za lulo tudi sem in nardil red. ko bo oddelal še drugi mandat, bo verjetno že čist prestar, da pride še k nam

Večina napisanega drži, pa je vendarle tam bolje kot pri nas.
[/quote]
Jst sem bil dovolj dolgo, da sem videl, da ni bolje temveč mnogo slabše v večini zadev sploh okoli življenja samega.

Glej, kakor kje. V Arizoni imas lahko par kjer moz in zena delata poln cas za arizonsko povprecno placo pa bosta v Arizoni lepo udobno zivela. V Silikonski dolini v Kaliforniji bosta z enakimi prihodki lahko placala pol mesecne najemnine za enosobno stanovanje. In ja, so podrocja v ZDA kjer Trumpa prezirajo, so podrocja kjer so skoraj njegovi verniki (marsikateri trd kalvinist je pripravljen spregledat vso njegovo dekadenco ker je obljubil da bo skusal preklicati zloglasni Roe vs Wade).

ZDA ne smes jemati kot enotno entiteto. Primerjat “flyover” podezelje z obalnimi velemesti je kot primerjat London, Pariz ali Berlin z Romunskim podezeljem.
Pa se nekaj. To da morajo zivet skromno jih zelo zre, vecina hoce American dream srednjega razreda. Edinole nic nocejo od zvezne vlade. No, mogoce trgovnisko vojno in protekcionizem. Samo kaj ko nekako pozabljajo, da je njihov gospodarski cudez v 50ih nastal predvsem zato, ker so bile vse ostale industrijske drzave slabih 10 let nazaj porusene do tal.
[/quote]

ARIZONA
A recent report by the U.S. Census Bureau found nearly 18 percent of Arizonans live in poverty. That’s the fifth-highest poverty rate in the country.
Zwick said another reason is the “proliferation” of low-wage jobs. She said about a quarter of the jobs in Arizona pay the minimum wage, “which is not enough money for families to live on.”
Many of those jobs also don’t provide health insurance, and they have irregular work schedules.
http://ktar.com/story/1910747/arizona-is-home-to-the-nations-fifth-highest-poverty-rates/

https://talkpoverty.org/state-year-report/arizona-2017-report/

Ampak ja… dajmo celo Arizono, ki ima 7 milijonov ljudi, sodit po sorodnikih ene mon-e. Dajmo ja.

Me je strah, da na ovce se morda spoznaš, logika pa pri tebi ni najmočnejša točka:-). Pa da vzamemo poenostavljeno tvoj primer:
dva pri dvajsetih, en dela 20 let, drugi 40, doživela bosta 80 let. Pri vplačilih recimo 100 na mesec je prvi zbral 2400, drugi 4800. A prvi mora s tem živeti 40 let, torej lahko na mesec porabi 50, drugi pa 20 let, torej mu gre 200 (torej štirikrat toliko). In za poenostavitev tu nisem upošteval obresti, ki sliko še bolj spremenijo.

Jst sem bil dovolj dolgo, da sem videl, da ni bolje temveč mnogo slabše v večini zadev sploh okoli življenja samega.
[/quote]
Tudi jaz sem bil, a menda v enih drugih ZDA kot ti. Delo se dobi takoj, tudi dodatno drugo in tretje, če tako hočeš. ZDA je država, ki ponuja priložnosti. Če delaš, boš tam lepo živel. Pri nas se tudi delo dobi, ampak za 650-750 eur za delo v treh izmenah. Da ne govorim o razvitosti ZDA in Slovenije.

Daj ne nabijaj mesčninikovih blodenj še ti.
Šolstvo je do univerzitetne ravni plačano iz davkov – javne šole. Ob tem pa poznajo še zasebno šolstvo (ki je prinas praktično prepovedano). Res pa je da javnih vrtcev praktično ni.
Cena elektrike je primerljiva z evropsko US .21 centov proti EU .20 centov za Kwh. V ceni pri nas ni všteto hebanje z “omrežninami” in podobnim, kar moramo plačevati.
Zemeljski plin (s katerim se greje praktično večina gospodinstev) je vsaj 1x cenejši kot v EU – 3.03 dolarje v ZDA proti 6,50 v EU.
Bencin je cenejši – kljub temu, da se je v zadnjih 10 letih strašno podražil. Liter stane v povprečju .83 centov.
Ampak tudi v ZDA se “prebuja socialistična zavest” tako da ne bo dolgo, pa bodo tudi v ZDA stopali po svetli in uspešni poti USSR, Varšavskega bloka, Kube, Severne Koreje, DDR, Venezuele, pa čak i zemlje obečane zvane Jugoslavija.
Tudi po Titu – Tito !
[/quote]
Ne nuca ti poceni bencin, če imaš več km za prevozit.
Poleg tega pozabljaš na vse cestnine… pri nas folk ven pade zaradi vinjete, tam moraš plačat več, če si v avtomobilu sam. Prav tako plačaš vsako furo po cesti iz predmestja v mesto. Folk se preseli v suburbio, da bi ceneje živel, potem mora pa dajat vsaj 5-10 dolarjev na dan za vožnjo do šihta. Kje je še bencin in ostalo.
Seveda je podatke za to težko najdt, ker je od mesta do mesta različno. Jaz na take stvari naletim, ko berem US forume, kjer ima folk debate in deli svoje stroške.

Pa od kje ti podatek, da se večina greje s plinom? to je bullshit. Američani se ful grejejo z elektriko, pa precej tudi z oljem.

Ampak ja, dajte tisti, ki niti živeli niste v ZDA, govorit o tem kako je tam poceni, … plačan dopust, regres, nadomestilo ob izgubi službe, socialna pomoč, javno zdravstvo in šolstvo, poceni veterina, poceni okulist in zobar, paketi RK in javna kuhinja…. vse to NE obstaja v ZDA. Ne pravim da Slovenija nima problemov, ker jih imamo ogromno, pa še politike ki en drugega jebejo namesto da bi delali. Ampak ne bi hotela bit revna v ZDA. Tam si še z dobrim zaslužkom v riti, če ne moreš živet doma pri starših. Po preživetem času tam, mi je šele jasno kako easy imamo določene stvari v Evropi.
Vedno pravim, da grem nazaj v ZDA samo kot bogataš. Karkoli manj od tega je jeba. Lažje je v vukojebinah, kjer imajo tudi nepremičninske davke nižje… ampak zakaj bi živel v neki sahari sredi amerike, brez dobre vode, brez trgovine s svežo hrano… če si lahko v evropi?

Nisem pripisala starosti. Predcasen pokoj bi moral bit določen z zakonom… Pri 40 se seveda ne moreš upokojit npr…lahko se pa pri 60 npr… Kdor bi to hotel in bi mu seveda zneslo. Ta možnost bi morala obstajati..

P.s Se prav možnost da se lahko upokojis z 20. leti delovne dobe.

Kaj točno ti preprečuje da se v sloveniji po 20ih letih upokojiš? Pač privarčuješ dovolj za do konca življenja in evo. Ali resno misliš da tam pokojnino dobiš od države? Po 20ih letih dela za minimalca? Bodi resen. Z minimalcem privarčujejo za penzijo v 20ih letih ja. Arizona je sicer ena najcenejših območij v ZDA ampak z minimalcem živijo pa ravno tako kot pri nas. Če nisi zaposlen in ti delodajalec ne plačuje zavarovanja samo za osnovno zavarovanje plačaš skoraj 500$.
Ni treba glih vsega kar tukaj nakladajo za sveto vzet. Tudi ti sorodniki ne javkajo sorodnici no. Halo. Itak da se hvalijo. So le slovenci, ki so šli v tujino uspet na minimalca :). Pa še trumpa ljubijo :). On jih bo rešil, tako kot je rešil svoje podjetje (9 bankrotov :)).

Amerika je super država za podjetja (malo zguglaj kako je trump davke uredil da še manj plačujejo velika podjetja kot prej) in za bogate ali pa zelo iznajdljive in ambiciozne ljudi. In katastrofalna za nižji srednji in nižji sloj. Pozabi tedne dolge dopuste, poceni zdravila, enoletno porodniško, poceni elektriko, varno okolico (z minimalcem verjemi nihče ne živi v najlepših delih mest ki jih vidiš po tv), nizke davke za nepremičnine, zastojn šole…… Ja ta sorodnica z 50k letno pred davki in in prispevki živi kot lord. To nanese nekje 3,4k mesečno neto. To ni nič za dva zaposlena. Še za enega samega je to slaba plača za njihove razmere. Celo v arizoni.
[/quote]

Sicer se znotraj Arizone razlikuje… ampak evo par številk.

The average rent for a two-bedroom apartment is $1,258
(če kupiš itak plačuješ hipoteko + davek vsako leto)
average monthly electricity bill is $120.51
average single-family home in Phoenix has a monthly water bill of $37.75 ( The Tucson average is much higher, at $53.85. )
hrana na mesec minimalno cca $300 na osebo
galona bencina povprečnp 2$
the average price of a visit to a preventive primary care physician in Phoenix is $114. Prices range from $72 to $379

se pravi najemnina, hrana za 2, elektrika, pa smo easily na 2000 na mesec.
kje je še bencin, telefon, internet, zdravstvo, verjetno avtomobil (če ni odplačan), cunje, vsi pripomočki za gospodinjstvo / higieno, …

https://smartasset.com/mortgage/the-cost-of-living-in-arizona

3k na mesec za 2 je malo denarja kjerkoli v zda. se da preživet, ampak daleč od tega da res dobro živiš. pomoje je to ekvivalent cca 1.5k na mesec pri nas za 2 osebi/družino

Tudi jaz sem bil, a menda v enih drugih ZDA kot ti. Delo se dobi takoj, tudi dodatno drugo in tretje, če tako hočeš. ZDA je država, ki ponuja priložnosti. Če delaš, boš tam lepo živel. Pri nas se tudi delo dobi, ampak za 650-750 eur za delo v treh izmenah. Da ne govorim o razvitosti ZDA in Slovenije.
[/quote]

no povej koliko ur na teden si delal
in za kakšno plačilo
ter kje si živel (ne samo mesto, ampak v kakšni nepremičnini in s kom) in kakšne si imel mesečne stroške

bit reven v zda ali sloveniji je precej drugače. če si bogat, si lahko kjerkoli. sploh pa ne pozabit, da je delat 60 ur na teden za male pare daleč od ideala v zda, in ti ne omogoča normalnega življenja (kjer bi lahko razmišljal o življenju v dvoje, o družini, o dopustu, itd)

ta zda bučka, da če delaš trdo, bo vse dobro, je samo bučka. to prodajajo svojemu ljudstvu že desetletja. če bi to držalo, bi ljudje z 2-3 službami morali živet normalno, pa marsikater ne. žal je v življenju marsikaj še vedno odvisno od sreče, v zda tudi od barve kože,… kot pa od tega kako marljiv si.

no povej koliko ur na teden si delal
in za kakšno plačilo
ter kje si živel (ne samo mesto, ampak v kakšni nepremičnini in s kom) in kakšne si imel mesečne stroške

bit reven v zda ali sloveniji je precej drugače. če si bogat, si lahko kjerkoli. sploh pa ne pozabit, da je delat 60 ur na teden za male pare daleč od ideala v zda, in ti ne omogoča normalnega življenja (kjer bi lahko razmišljal o življenju v dvoje, o družini, o dopustu, itd)

ta zda bučka, da če delaš trdo, bo vse dobro, je samo bučka. to prodajajo svojemu ljudstvu že desetletja. če bi to držalo, bi ljudje z 2-3 službami morali živet normalno, pa marsikater ne. žal je v življenju marsikaj še vedno odvisno od sreče, v zda tudi od barve kože,… kot pa od tega kako marljiv si.
[/quote]
Najprej, kaj je tvoj point? Da je boljši življenjski standard v Sloveniji kot v ZDA ali kaj drugega?

Saj lahko prej našparaš dovolj, pa nehaš delat prej.

Strelski obračuni se dogajajo v nekaj velikih mestih (detroit, chicago, ipd.). Drugje je situacija primerljivo mirna kot pri nas. Tu pa tam kak eksces, ponavadi kaka družinska zadeva (kot pri nas), in to je to.

Tudi jaz sem bil, a menda v enih drugih ZDA kot ti. Delo se dobi takoj, tudi dodatno drugo in tretje, če tako hočeš. ZDA je država, ki ponuja priložnosti. Če delaš, boš tam lepo živel. Pri nas se tudi delo dobi, ampak za 650-750 eur za delo v treh izmenah. Da ne govorim o razvitosti ZDA in Slovenije.
[/quote]
Sam sebi kontriraš po eni strani trdiš o lepem življenju po drugi pa, da je treba imeti več služb, ja res je ogromno jih dela še eno ali dve službi zakajže, ker s plačo životarijo veliko slabše kot pri nas, izpostavljaš naš zaslužek reciva 700€ in če bi delal še dva šihta bi jih bilo 2000€ ampak potem bi ti vpil o izkoriščanju, v ZDA ti je normalno, da za preživetje dela v treh zaposlitvah skupaj tudi 20 ur dnevno zato, da zasluži beraških 2500$ s katerimi še vedno komaj živi sploh, če ima še otroka študenta in bog ne daj hipoteko, daj poglej si dokumentarec Slonokoščeni stolp in boš videl kako to zgleda, sva bila kar oba v isti ameriki samo, da sm jst videl tisto kar ti nisi hotel veliko več bede in pomanjkanja kot pri nas, razlika med tistimi, ki imajo in tistimi, ki ne je ogromna samo, da je teh drugih vse več.

Strelski obračuni se dogajajo v nekaj velikih mestih (detroit, chicago, ipd.). Drugje je situacija primerljivo mirna kot pri nas. Tu pa tam kak eksces, ponavadi kaka družinska zadeva (kot pri nas), in to je to.
[/quote]

http://www.gunviolencearchive.org/

Prek 30.000 streljanj, samomori niso vključeni

Sam sebi kontriraš po eni strani trdiš o lepem življenju po drugi pa, da je treba imeti več služb, ja res je ogromno jih dela še eno ali dve službi zakajže, ker s plačo životarijo veliko slabše kot pri nas, izpostavljaš naš zaslužek reciva 700€ in če bi delal še dva šihta bi jih bilo 2000€ ampak potem bi ti vpil o izkoriščanju, v ZDA ti je normalno, da za preživetje dela v treh zaposlitvah skupaj tudi 20 ur dnevno zato, da zasluži beraških 2500$ s katerimi še vedno komaj živi sploh, če ima še otroka študenta in bog ne daj hipoteko, daj poglej si dokumentarec Slonokoščeni stolp in boš videl kako to zgleda, sva bila kar oba v isti ameriki samo, da sm jst videl tisto kar ti nisi hotel veliko več bede in pomanjkanja kot pri nas, razlika med tistimi, ki imajo in tistimi, ki ne je ogromna samo, da je teh drugih vse več.
[/quote]

Če bi znal brat, bi videl, da sem napisal, da lahko delaš drugo in tudi tretje delo, ČE tako želiš. Če hočeš več denarja, več delaš. Normalno pa je, da tudi tam ne zaslužijo vsi isto. Navadnemu delavcu ni nikjer dobro. Poklici kot so elektrikar, vodoinstalater, pleskar, voznik tovornjaka itd, pa tam lepo zaslužijo. 2500$ je bedno kje? V NYC ja. Pa ne pretiravaj z delom 20 ur dnevno. Kdaj se potem človek naspi?
Kje si ti videl, da v Sloveniji nekdo dela dva šihta? Ali je to sploh po zakonu možno? Jaz vem, da lahko samo kakšen zidar, keramičar, avtomehanik… naredi kaj komu na črno in tako kaj zasluži.
Tvoja teorija pada v vodo tudi zato, če samo pogledamo, koliko ljudi želi v ZDA. Koliko jih tvega, da pride tja, pa tudi če potem ilegalno živijo? Koliko ljudi iz celega sveta igra green card loterijo? Kdo pa želi v Slovenijo? Samo šiptarji ali kakšen migrant, ki nima druge opcije, pa še oni takoj odidejo v zahodno Evropo, če jim se ponudi kakšna možnost.