Vinjeni naj stroške zdravljenja plačajo sami
http://www.siol.net/slovenija/zdravje/2009/05/vinjeni_naj_stroske_zdravljenja_placajo_sami.aspx
kaj pravite, bo ta ukrep pomagal pri preprečevanju nesreč, ki jih povzročijo vinjene osebe!!!
jaz mislim da bolj kot kakršnekoli kazni!!!
Meni se zdi ta predlog povsem kretenski.
Pomeni enostavno, da če se bo kdo pijan zaletel v drug avto in poškodoval voznika ali potnike, se mu bo v tistem hipu najbolj splačalo, da bo vzel iz svojega avta dvigalko in jih dotolkel, ker mu v tem primeru ne bo treba plačevati stroškov zdravljenja.
Tako bo samo nekaj let sedel zaradi umora, sicer bi pa za vse življenje zbankrotiral sebe in svojo familijo. zapor mu pa tudi ne bi ušel.
Problem ljudi, ki vozijo pod gasom, je namreč v tem, da ne razmišljajo vnaprej in niso sposobni oceniti posledic svojih dejanj. Takim ne pomagajo nobene grožnje. Kadar se zapletejo v kakšno sranje, se samo še globlje pogrezajo.
Svetujem ogled filma Fargo.
Kdo bi si mislil, da se bom kdaj celo strinjal s tabo.
Dodal bi pa še to – nesreče vedno povzročijo ljudje zaradi lastnih napak. Nekdo je pač pijanec, nekdo drug slabo vidi, tretji nima reakcij, četrti je nafilan z zdravili.
Da tistih, ki so čist pr briht pa kršijo vse predpise kar jih je in povzročijo nesrečo niti ne omenjam.
Zakaj šikanirat glih in samo pijance?
Vidim vsak dan pacientov, ki izzivajo usodo, kar jih čte. Po moji oceni jih vsaj 20{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ne spada na cesto. Pa verjamem, da so vsi trezni.
V glavnem – predlog je fašističen.
Se pravi, da je najbolje, da se skupaj z njimi zjočemo nad usodo in vijemo roke v obupu ? Ne ! Kazen mora biti. Sicer ne v tej predlagani obliki (čemu sicer plačujemo zavarovanja, če ne za nesreče ?), ampak tudi to, da se dandanes tako milo kaznuje povzročitelje, ni prav. Praviš, da visoke kazni zbankrotirajo povzročitelja in njegove družine. Kaj pa življenje žrtve in žrtvine družine ? Ravno danes je bila nekaj oddaja o invalidki, ki jo je zbil kamion in s kakšnimi (finančnimi) težavami se vsi skupaj ubadajo. Po moje je bolj pravično, da ima finančne težave povzročitelj kot žrtev.
Tak zakon ne bo pomagal preprečevati nesreče..peprečil bo kvečjemu kakšnemu alkoholiku, da se gre zdravit……..
Pa še nekaj….se spomniš nesreče na štajerski AC…ženske so šle iz dekliščine, plačale avtobus, da ne bi vozile pod vplivom alkota? Bile so udeležene v prometni nesreči…po tej logiki Bručana iz 2006 (molim, da Miklačič ne pripravlja kaj podobnega), bi ženske (ki so imele v krvi alko)dobile zaradi tega manjše nadomestilo bolniške….po Miklavčičevi logiki pa bi konec koncev morale račun zdravljenja poravnati same, kaj pa so naročile prevoz z busom, ki je bil udeležen v prometni nesreč……
Miklavčič nekaj muti in bojim se, da ne bo nič dobrega……
ma daj ww, gre za povzročitelje nesreč, kaj so bila pa ta dekleta kriva, a so one povzročile nesrečo, ne, kolikor vem jo je povzročil pijan voznik, ki se je od zadaj zaletel v avtobus, ja in ta bi moral dobro plačat, pa ni edina nesreča ki jo je povzročil pod vplivom alkohola!!!
prosim, drugič vsaj dobro preberi zakaj se gre preden komentiraš!!!
Kaj pa v primeru, da pijani povzročitelj nima sredstev, da bi lahko poravnal račune? Če to primerjam s sodiščem, to pomeni , da gre v breme davkoplačevalcev. Pa še izterjave dolgov. Če oblast ni sposobna izterjati niti na sodišču določenih preževnin ob ločitvah zakoncev kako bodo pa potem prišli do denarja v tem primeru? Moj predlog je prostovolno delo v socialnih in zdravstvenih ustanovah, pa ne samo par ur ampak več let.
Po MIklavčičevi logiki, bi tista dekleta morala plačat zdravljenje sama.
ZZZS ZDRAVLJENJA NE BO PLAČAL, kdo pa še ostane?
Od pijanega povzročitelja pa nič ne bodo mogle dobit, ker v zaporu nimajo kakih velikih plač, ki bi krile rehabilitacijo, premoženja, nima, torej bodo kar sama morala sečt v žep, že bi se želele zdravit.
Niti najmanj. Saj se noben ne zaleti zato, ker so kazni majhne, pa se nebi, če bi bile večje.
Ta zakon bo samo povečal število pobegov. Saj ne dobijo vsacga. Pa še kak se bo našel, da bo še rikverc zapeljal in povozil do smrti. Komunale še ni treba plačat. V naslabšem primeru bo po 3 letih zunaj, ostane mu bajta, stanovanje…premoženje.
Ko bodo takemu povzročitelju vzeli stanovanje, bo na cesti vsa njegova družina, pri čemur sploh ni rečeno, da je je nesreča zgodila zaradi alkohola, – tud trezni se zaletavajo.
Ta zakon je pisan na kožo zavarovalnicam, in na škodo tako povzročiteljem, kot tudi žrtvam.
Za žrtve je bolje, da jim plača zdravljenje ZZZS kot pa da denar skušajo dobiti od povzročitelja, ki ima ali pa tudi ne, pa mogoče še živ ni več.
Zdej so se spravili na alkoholizirane, naslednjič se bodo na tiste, ki hitrosti niso prilagodili, nato bodo še kadilci si plačali zdravljenje, pa uporabniki fast foodov…..
Sej zakaj bi plačevali samo tisti, ki namenoma vozijo pijani, tisti ki namenoma divjajo pa ne?
lej megaboy:
* Ministrstvo za zdravje je napovedalo zaostritev odnosa do ljudi, ki bodo v vinjenem stanju povzročili škodo. Po poročanju RTV Slovenija jim bodo namreč zaračunali stroške zdravljenja. *
*Po besedah ministra za zdravje Boruta Miklavčiča bodo morali v skladu s predlogom zakona o zdravstvenem varstvu in zdravstvenem zavarovanju vsi tisti, ki bodo vinjeni, pod vplivom mamil ali zaradi nasilništva povzročili škodo, sami poravnati vse stroške, nastale v obveznem zdravstvenem zavarovanju tako zase kot za tretjo osebo.*
torej kolikor razumem, naj bi plačali le vinjeni, KI NAJ BI POVZROČILI ŠKODO!!!vsi ostali udeleženci bodo imeli krito zdravljenje s strani vinjenega povzročitelja ali zavarovalnice, če res ne bi bilo možno iztirjati plačila!!!!
jaz pa le mislim, da bi za volan sedlo veliko manj pijanih in vsaj iz tega računa bi bilo veliko manj prometnih nesreč!!
v končni fazi, zakaj bi jaz plačevala pijančevo zdravljenje, če se nima niti toliko rad, da bi premislil preden sede za volan, to je tako kot bi neplavalec skočil v 5m globoko vodo in seboj potegnil še nekaj neplavalcev, ki pa niso vedeli kam se podajajo!!!
Sej zakaj bi plačevali samo tisti, ki namenoma vozijo pijani, tisti ki namenoma divjajo pa ne?
ja kle se pa strinjam, tudi ti ki divjajo bi morali past v isti bazen!!!
vejamem, da ko bi prvi plačal, bi se število vinjenih voznikov drastično zmanjšalo!!!
ne vem, ko gledam s strani žrteve, ki ni popolnoma nič kriva za svojo invalidnost, ali celo izgubo življenja, povzročitelj pa dobi pogojno kazen, ali pa leto ali dve zapora, kjer bolj uživa kot ne, hmmm ..ne vem???
Torej tistim, ki jim je škodo povzročil vinjeni, zavarovalnica NE BO povrnila škode. In če tist vinjen nič nima? A potem pa? Kje je tu enakopravnost pred zakonom?
Zdej pa loči urgenco od rehabilitacije.
A misliš da bodo zavarovalnice plačevale za rehabilitacijo (kar jim ni treba) če vedo, da tega denarja ne bodo videle? (ker že urgenca ni bila plačana) Do tega je le majhen korak, zdej obljubljajo, ko bo zakon sprejet, bodo pa rekli, mi ne plačamo – naj plača povzročitelj.
Zakaj bi tistim dekletom iz avtobusa zavarovalnica plačala rehabilitacijo, če v zakonu piše, da to plača vinjeni povzročitelj? ker so dobrega srca al zakaj?
Zakaj pa plačujemo tistim paraplegikom, ki na glavo skačejo v polmetrsko vodo? Pa tistim, ki jedo mastno hrano, pa kadilcem? pa tistim, ki nesrečo povzdročijo zaradi neprilagojene hitrosti?
To je zakon, pisan v koristizavarovalnicam in na škodo tako povzročiteljem kot tudi oškodovancem.
[/quote]
A potem, ko se bo še s povzročiteljem ukvarjala, da naj ji vendarle plača zdravljenje bo pa bolj srečna?
Ne domišljaj si, da zdej bodo pa kar vsi trezni vozili, LOL, ne bo čisto nič drugače kot sedaj.
Zakon je namenjenju filanju zdravstvene blagajne in ne preprečevanju nesreč. Ne vem kako to ne razumeš.
Pomisli, da bi ti trezna povzročila nesrečo z dolgotrajnim zdravljenim. Pa bodo v tvoji krvi našli prepovedane opiate, ker si za malico pojedla makovko? Al pa ker si se prejšnji dan nahajala v prostoru, kjer je nekdo kadil travo, pa bo v krvi mal thc?
Kaj boš naredila? prodala stanovanje pa moža in otroke na cesto postavla?
pa megabojy saj je logično in tega tudi Miklavčič ne zanika, ampak v končni fazi mu dam prav, če zame velja da ne sedem vinjena za volan, zakaj naj to ne bi velajlo za druge!!!????
poglej:
“130 milijonov evrov za zdravstveno blagajno
Leta 2006 je bilo zaradi vinjenosti na zdravljenje sprejetih 3.578 ljudi, zaradi alkohola pa je bilo izgubljenih 76.348 delovnih dni oz. 3,6 odstotka bolniških dni v letu. Po poročanju Dnevnika bi Miklavčičeva sprememba prinesla okoli 130 milijonov evrov na leto, kar je enako vsoti, ki jo bo zdravstvena blagajna letos izčrpala iz rezervnega sklada.”
Megaboy: zavarovalnica že zdaj preganja tiste, ki so imeli sled nedovoljenih substanc ob povzročitvi nesreče – izplača sicer škodo, potem pa toži povzročitelja za povračilo. Osebno poznam tudi primer, ko so tožili vdovo povzročitelja, ki ni bila ne kriva ne dužna. Ampak večina ljudi se ne zabije v mercedesa ML, stroški zdravljenja in rehabilitacije enega poškodovanca so pa tam nekje okrog pol milijona €, lahko pa še precej več; kar je praviloma več, kot kdo zasluži v 40 letih delovne dobe. Kar je, če mene vprašate, dovolj motivacije za marsikoga, da bo še živemu, ampak morda nezavestnemu ali negibljivemu ponesrečencu, preden pride rešilec, za pet minut nalepil plastično vrečko na nos, če se mu že ne bo dalo ukvarjati z dvigalko.
Jaz sem globoko proti. Sama sicer nikoli ne pijem med vožnjo. Ampak če bom vkleščena v avtu, v katerega se bo zaletel kak tak krele, bi imela vseeno rada vsaj minimalne možnosti preživetja, tako jih pa ne bom več imela.
Avtorji tega predloga so kozmični bedaki, tisti, ki ga podpirajo, pa tudi ne vidijo pet milimetrov pred svojim nosom.
Code 5, res je lepo, da med vožnjo ne piješ, jaz pa včasih naredim požirek vode !
Ampak od kar poznam dekle, ki jo je sredi mesta na pločniku zbil pijan voznik, ki je zato dobil majhno kazen in s tem odslužil državi vse, dekle pa je še vedno s protezo namesto noge, se strinjam s predlogom o plačilu odškodnine. Nihče me ne bo umoril, le zakaj in komu delajo v primeru nesreče možgani tako kot si ti zamišljaš. i
ma paja, sedaj se bo pa zaradi tega kar morilo po cestah!!!Hmm ne vem ravno, če bi dovolila da mi pijan človek pomaga in me poskuša zvleč iz avta, največ pijanih povzročiteljev pa itak ne pokličejo policije sami, ampak to storijo očividci!!!
no mori se že itak, vsak pijan človek, ki sedi za volanom je potencialni kandidat za morilca!!!
res je veliko pijancev ne bo sposobno plačati niti svojega zdravljenja kaj šele ostalih, verjamem pa da če bo ta predlog v dodelani obliki prišel v veljavo, bo veliko manj pijanih za volanom, ki nosijo levji delež morije na naših cestah in veliko manj žrtev pijancev!!!
me prav zanima kaj bi po vašem najbolj pomagalo, spraviti s ceste vijene voznike, kazni ne delujejo, kaj bi delovalo!!!???
ja Code5 ti si navedla en drastičen primer, kjer rehabilitacija res veliko stane, verjetno tega nihče ne pričakuje niti od povzročitelja da bi si to plačal sam, kaj šele komu drugemu, ampak nek limit bi bil verjetno potrebno uvesti, že za samo zmanjševanje tovrstnih nesreč. Sedaj se itak noben ne sekira, plača kazen in pljucka dalje sede za volan in bom tres, v popolnoma nedolžnega treznega voznika,. Največja ironija je pa ta da največkrat vinjen voznik odnese brez poškodb, medtem ko ostali nastradajo tudi z izgubo življenja, kar je v primeru tetraplegika še najmanj!!!
zraven kazni bi mu jaz naložila še doživljensko preživljanje invalidne osebe, ki je invalidna zaradi njega!!!
samo en dan v kakšnem rehabilitacijskem zavodu, bi vsem odpru oči, ja nihče ne skriva da bi na ta način varčevali in ja nihče ne skriva da si vsi želimo tovrstnih nesreč veliko manj, za njihovo rehabilitacijo plačujemo vsi, a se vam to zdi prav, tudi tisti ki so bili poškodovani prav zaradi vinjenega voznika!?
Če res misliš, da grožnje s sankcijami, najsibodo finančne ali zaporne, pomagajo k preprečevanju prestopkov ali zločinov, si neodpustljivo naivna, da ne uporabim kakšnega močnejšega izraza. Ali se je po zadnjem zvišanju glob kaj zmanjšalo število prometnih nesreč? Prav nič. Ali se je zaradi Kebrovega zakona kaj zmanjšalo število pijancev v Sloveniji? Ha, ha. Ali se mladoletna mularija zaradi zakona o policijski uri v kaj manj nepreglednih množicah gnete po diskačih in koncertih? Nikakor. Samo bedast folk, ki hrepeni po totalitarni vlogi države (nanny state), ima občutek potešenosti, ker je bila na poceni način nakrmljena njihova maščevalnost, nesposobnost pometanja pod lastnim pragom in dovoljšna tupost, da niso sposobni kompleksnega predvidevanja.
Ljudje, ki se usedejo pijani za volan, ali ki prehitevajo v nepregledni situaciji, izsiljujejo v križiščih in podobno, imajo en skupni imenovalec: prepričanje, da se njim ne more nič zgoditi. Si razumela? Preberi si na glas: NJIM SE NE MORE NIČ ZGODITI! Zato tudi počnejo to, kar počnejo. In ko se znajdejo v situaciji, ki je niso pričakovali, tudi odreagirajo tako, kot normalen človek NE odreagira: ne pokličejo rešilca, zbežijo s kraja nesreče, skratka, delujejo v smeri poslabšanja stanja.
V tem primeru bo pa to, da bodo ponesrečenca fentali do konca, pravzaprav racionalno obnašanje. Razlika med tem, ali sediš nekaj let zaradi umora, ki ti ga morajo še dokazati (!) (preveč gledate Housa in mislite, da se bo dalo na obdukciji res razlikovati, ali je ponesrečenec umrl zaradi poškodb ali zato, ker mu je nekdo pet minut tiščal plastično vrečko na glavo), ali pa, da odplačuješ orjaški denar in si ti in tvoja familija obsojena na življenje v revščini naslednje tri generacije, je pa bistvena.
Fuj, kako ste nekateri tupi, prav zares.
ja prov Code5, naj bom pa tupa, nič zato!!!
razmišljam v smeri, kako zmanjšati število nesreč ki jih pozročijo vinjeni vozniki, po tvojem razmišljanju dajmo pustit vse vnemer itak se nič ne splača, itak nič ne pomaga, itak je vse totalno brez veze, prepustimo se anarhiji takšni al pa drugačni! Ne vem tud če sem še tako naivna vem da se da kaj napraviti, da spravimo te potencialne morilce s ceste in tale predlog se mi zdi kar dober (seveda s popravki)!!!
me moreš vedeti, koliko manj pijanih ljudi sede za volan odkar so kazni drastično višje, ker ne obstaja takšna raziskava! Sama pa poznam kar precej ljudi, ki ne sedejo več zanj če so pili in o tem razmišljajo že preden se odpravijo na zabavo!!!!
seveda bodo vedno obstajali tisti, ki mislijo da se jim nič ne more zgoditi, vendar pa je treba strmeti, da se to število drastično zmanjša!!!
veš kaj me zanima, je življenskega pomena se vsesti za volan pijan, je tak problen pred pitjem razmisliti, da moraš priti še domov, tega naša človeška zavest ne premore, al kako???
ne gre samo za stroške, gre za življenja- usode, ki pa so precej več vredna kot potešitev žeje z alkoholom in nikoli se jih ne da vrednotiti z denarjem!!!
danes se pogovarjamo o nečem, kar bi moralo biti popolnoma samoumevno in ne bi nikoli smelo buriti duhove, smešno!!!
Vidiš ninej….tokrat pa ti malce slabo bereš……..gre za vinjene OSEBE in ne izključno voznike.
Greš domov iz lokalnega kafiča in te zbije preepotenten mulc z avtom, ki pa ni pil……zdravljenje plačaš ti, ker si bila vinjena (pa čeprav si spila samo dve pivi)…
Pa še nekaj a se je kdo vprašal kdo bo izvajal kontrolo nad tem kdo je kriv …kaj če je šlo za pobeg….ti obležiš v jarku, malce napihaš in OPAAAAAAA mastno plačaš…….