[/quote]

Nekaj je nestrinjanje, nekaj povsem drugega pa je obsceno nabijanje in sovražni govor.

Razlike ne čuti le tisti, ki zlorablja t.i. pravico do svobode govora.

P.S. Jaz skočim na vsako nasilje. Če bi pretepli tebe, samo zato, ker imaš zelen čopek na temenu, bi pa skočila zate. Tako da ne mi o pristranskosti. Ti dobro veš, da to ni edina skupina marginaliziranih, ki ji tako ali drugače posojam svoj glas. Ali pa naj za ilustracijo povem, da sem v takšnih virtualni sporih slišala že vse: da sem Strojanova, čefurka, izbrisana, homo, črnuhinja, poševnooka, pretepena, židinja, narkomanka, shizofrena … ni da ni :)))

Najbolj smešno pa je to, da sem od vsega naštetega le eno: ŽENSKA. Kar pa dejansko me senzitivizira za vprašanje diskriminacije in to diskriminacije v obče.

In ne, ne mislim nehat![/quote
pa kaj ti naj rečem, človeka pretepejo zaradi mnogočesa, sam sem jih že dobil pa tudi sam sem jih že komu naložil..pa ne zaradi zelenaga čopka…včasih je pač to edina pot…. ko omenjaš Strojanove, poglej v stanovanjskem zakonu je lepo napisano, da lahko stanovalci dosežejo izselitev stanovalca, ki vnaša nemir ( hrup, nasilje,..) v stanovanjsko enoto…in žaliboga Strojanovi nisi pripomoigli k sožitju ş prebivalci Ambrusa, saj sam spremljaš tudi njihovo početje v Ljubljani? žal ne-dam-se, Strojanovi so kriminalci in njih so pregnali zato , ne zaradi tega da so romi…saj veš, povod in vzrok… aja da ne boš mislila da sem proti Romom, jih dosti poznam in smo prijatelji ampak vsi vemo kje je meja, jaz in oni

ja pol pa nehaj pisati po forumih, če ne moreš prenesti da te nekdo ozmerja, meni za takšne in drugačne oznake dol visi, bil sem že marsikaj in?… zakaj bi se komu žalil? sam vem kdo in kaj sem, bolj boleče kot to da ti nakdo navrže da si peder, da si bosanc, da si ..ne vem kaj še, je to, da te zradi končnic od priimka ne vzamejo v službo, pa čeprav si bolj kvalificiran od nekoga drugega, pa še kaj bi se našlo…beseda je pač samo beseda

ja pol pa nehaj pisati po forumih, če ne moreš prenesti da te nekdo ozmerja, meni za takšne in drugačne oznake dol visi, bil sem že marsikaj in?… zakaj bi se komu žalil? sam vem kdo in kaj sem, bolj boleče kot to da ti nakdo navrže da si peder, da si bosanc, da si ..ne vem kaj še, je to, da te zradi končnic od priimka ne vzamejo v službo, pa čeprav si bolj kvalificiran od nekoga drugega, pa še kaj bi se našlo…beseda je pač samo beseda[/quote]

To seveda ni res, za vsako javno oglašanje (v medijih, na spletu, na javnih govorih itd.) je avtor/avtorica še kako odgovoren.

In ne razumem, kako ne vidiš povezave med splošno toleranco do sovražnega govora in tem, da nekoga ne vzamejo v službo, ker se piše na -ić, je Rom ali razkrit homoseksualec. Diskriminacija v praksi in splošna toleranca do sovražnega govora, ki ga pri nas lahko mirno razpihujejo celo politiki v informativnih oddajah in parlamentu, gresta z roko v roki.

… no, a veš, najbolj zanimivo je to, da se v debate o Strojanovih načeloma doselje nisem mešala, ker gre v tem primeru za (po moje) neko specifiko in cel kup dejstev, za katere se mi zdi, da mi niso znani. Ampak tudi če bi kaj debatirala v tej smeri, zagotovo po nekaj osebkih ne bi sklepala o celi skupini.

Nestrpneži pa točno to počnejo – za mnoge je priimek Strojan postal kar sinonim za Rome.

In ker se v debate z romsko problematiko pogosto vpletam, si včasih prislužim še kakšen tak vzdevek.

Od tovrstnih trdobučnežev kaj drugega po novem niti ne pričakujem!

Tako da mi v resnici nisi NIČ povedal s svojim zgornjim pisanjem. Poskusi raje znova 😉

beseda je pač samo beseda

ne beseda ni nikoli samo beseda, iz besede lahko nastane marsikaj, spodbujanje k nestrpnosti pa je v naši zgodovini prineslo zelo krvava obdobja in če se imamo za strpne, potem bodimo to tudi v besedah in dejanjih!!!

sama nimam problemov, ko se kdorkoli spravi name, ker obravnava samo mene in dvomim da je nestrpnost zoper ninej prenosljiva, ko pa se začne sejati nestrpnost nad dpločeno skupino ljudi in je ta nestrpnost izjemno kužna, pa dobi ta problem popolnoma druge razsežnosti, ki jih naša zgodovina dobro pozna!!!!Zato bi tudi tebe lahko skrbelo, kot člana naše družbe, verjetno si nihče ne želi živeti v družbi polni nestrpnežev do drugačnega, al ja!!!??

ja pol pa nehaj pisati po forumih, če ne moreš prenesti da te nekdo ozmerja, meni za takšne in drugačne oznake dol visi, bil sem že marsikaj in?… zakaj bi se komu žalil? sam vem kdo in kaj sem, bolj boleče kot to da ti nakdo navrže da si peder, da si bosanc, da si ..ne vem kaj še, je to, da te zradi končnic od priimka ne vzamejo v službo, pa čeprav si bolj kvalificiran od nekoga drugega, pa še kaj bi se našlo…beseda je pač samo beseda[/quote]

To seveda ni res, za vsako javno oglašanje (v medijih, na spletu, na javnih govorih itd.) je avtor/avtorica še kako odgovoren.

In ne razumem, kako ne vidiš povezave med splošno toleranco do sovražnega govora in tem, da nekoga ne vzamejo v službo, ker se piše na -ić, je Rom ali razkrit homoseksualec. Diskriminacija v praksi in splošna toleranca do sovražnega govora, ki ga pri nas lahko mirno razpihujejo celo politiki v informativnih oddajah in parlamentu, gresta z roko v roki.[/quote]
no zdaj si pa zadela bistvo; forumi so za ljudstvo, nekaj takega kar je bilo zapisano v baje “svinčenih časih” za vero- saj veš, vera je opij za ljdstvo, no nekaj takega so sedaj postali forumi, pač vsakdo lahko izrazi svoje mnenje po mili volji in v tem ne vidim nič kaj spornega…sporno je pa to, da se je sovražni govor razpasel na nacionalki, med politiki , v parlamentu, seveda če malo bereš in poslušaš med vrsticami….pa nikome ništa, povej so kdaj že kakšnega novinarja, politika, ekonomista, direktorja…. kaznovali zaradi sovražnega govora? v Sloveniji še ne in ga tudi ne bodo..še vedni imam raje da mi nekdo v obraz pove da sem peder, kot pa da mi poltik z nasmehom na obrazu zagotovi da moje pravice ne bodo kršene, v resnici me pa nekdo za naslednjim vogalom nabije s kamnom v glavo..in to je višek sprenevedanja v Sloveniji…

… no, a veš, najbolj zanimivo je to, da se v debate o Strojanovih načeloma doselje nisem mešala, ker gre v tem primeru za (po moje) neko specifiko in cel kup dejstev, za katere se mi zdi, da mi niso znani. Ampak tudi če bi kaj debatirala v tej smeri, zagotovo po nekaj osebkih ne bi sklepala o celi skupini.

Nestrpneži pa točno to počnejo – za mnoge je priimek Strojan postal kar sinonim za Rome.

In ker se v debate z romsko problematiko pogosto vpletam, si včasih prislužim še kakšen tak vzdevek.

Od tovrstnih trdobučnežev kaj drugega po novem niti ne pričakujem!

Tako da mi v resnici nisi NIČ povedal s svojim zgornjim pisanjem. Poskusi raje znova ;)[/quote]
eh, ne bom več poskušal,hotel sem ti samo povedati, da ima vsaka plat dve medalji in s Strojanovimi tu dejansko mislim osebe ki so bile pred parimi dnevi zopet na sodišču v Lj in so bile tokrat obsojene ( in tu se gre za osebe ki imajo na vesti cca 125 kaznivih dejanj in zelo malo zaporniškega staža)- zame so to kriminalci.. in žal naše pravosodje ni bilo prej sposobno jih obsoditi na zaslužene kazni in je pač tisti zadnji pretep v Ambrusu izbil sodu dno – žal

Mislim, meni nisi povedal nič novega.

Jaz ne zagovarjam Strojanov. Se kvečjemu strinjam s tabo, da so nekateri člani dejansko navadni kriminalci. Ne gojim nobenih predsodkov do Romov, kar pomeni, da ne gojim niti t.i. pozitivnih predsodkov do Romov, zaradi česar nekateri od borcev za človeške pravice ne želijo ali ne morejo videti specifike dotičnih članov konkretne družine.

Poanta, ki je poudarjam, pa je, da zaradi NEKAJ POSAMEZNIKOV JAZ NE SKLEPAM O CELI SKUPNOSTI.

Ker to je isto, kot če bi po pokojnem Plutu in Trobcu sklepala o vseh Slovencih.

Absurd! Se ti ne zdi?

Popravljam: za človekove pravice 😉

Mislim, meni nisi povedal nič novega.

Jaz ne zagovarjam Strojanov. Se kvečjemu strinjam s tabo, da so nekateri člani dejansko navadni kriminalci. Ne gojim nobenih predsodkov do Romov, kar pomeni, da ne gojim niti t.i. pozitivnih predsodkov do Romov, zaradi česar nekateri od borcev za človeške pravice ne želijo ali ne morejo videti specifike dotičnih članov konkretne družine.

Poanta, ki je poudarjam, pa je, da zaradi NEKAJ POSAMEZNIKOV JAZ NE SKLEPAM O CELI SKUPNOSTI.

Ker to je isto, kot če bi po pokojnem Plutu in Trobcu sklepala o vseh Slovencih.

Absurd! Se ti ne zdi?[/quote]
dobro, tule sem jaz imel konkretno v mislih člane te družine ki so kriminalci ti pa to kar si napisala , očitno sem to spregledal in ja, če človek tako sklepa je res absurd, tako da…

Uf, me veseli, da sva se končno čez ves ta šunder slišala 😉

To seveda ni res, za vsako javno oglašanje (v medijih, na spletu, na javnih govorih itd.) je avtor/avtorica še kako odgovoren.

In ne razumem, kako ne vidiš povezave med splošno toleranco do sovražnega govora in tem, da nekoga ne vzamejo v službo, ker se piše na -ić, je Rom ali razkrit homoseksualec. Diskriminacija v praksi in splošna toleranca do sovražnega govora, ki ga pri nas lahko mirno razpihujejo celo politiki v informativnih oddajah in parlamentu, gresta z roko v roki.[/quote]
no zdaj si pa zadela bistvo; forumi so za ljudstvo, nekaj takega kar je bilo zapisano v baje “svinčenih časih” za vero- saj veš, vera je opij za ljdstvo, no nekaj takega so sedaj postali forumi, pač vsakdo lahko izrazi svoje mnenje po mili volji in v tem ne vidim nič kaj spornega…sporno je pa to, da se je sovražni govor razpasel na nacionalki, med politiki , v parlamentu, seveda če malo bereš in poslušaš med vrsticami….pa nikome ništa, povej so kdaj že kakšnega novinarja, politika, ekonomista, direktorja…. kaznovali zaradi sovražnega govora? v Sloveniji še ne in ga tudi ne bodo..še vedni imam raje da mi nekdo v obraz pove da sem peder, kot pa da mi poltik z nasmehom na obrazu zagotovi da moje pravice ne bodo kršene, v resnici me pa nekdo za naslednjim vogalom nabije s kamnom v glavo..in to je višek sprenevedanja v Sloveniji…[/quote]

Ne, ne razumeš – med izražanjem svojega mnenja in spodbujanjem sovražnega govora in diskriminacije, je ocean razlike.

In ne gre samo zato, da ti nekdo reče, da si peder/čefur/cigan itd., to je še najmanj.

Problematično je, da se na forumih uporabniki med seboj dejavno spodbujajo in trepljajo, kako je prav, da so homoseksualci/priseljenci/Romi itd. drugorazredni državljani, ki jim zaradi spolne usmerjenosti/narodnosti/verske pripadnosti itd. ne pripadajo enake pravice kot vsem ostalim.

Človekove pravice ne smejo biti kršene nobenemu posamezniku. Diskriminacija na podlagi narodne pripadnosti/sporlne usmerjenosti/verskega prepričanja/socialnega statusa ni dopustna, če želimo živeti v demokratični družbi.

no zdaj si pa zadela bistvo; forumi so za ljudstvo, nekaj takega kar je bilo zapisano v baje “svinčenih časih” za vero- saj veš, vera je opij za ljdstvo, no nekaj takega so sedaj postali forumi, pač vsakdo lahko izrazi svoje mnenje po mili volji in v tem ne vidim nič kaj spornega…sporno je pa to, da se je sovražni govor razpasel na nacionalki, med politiki , v parlamentu, seveda če malo bereš in poslušaš med vrsticami….pa nikome ništa, povej so kdaj že kakšnega novinarja, politika, ekonomista, direktorja…. kaznovali zaradi sovražnega govora? v Sloveniji še ne in ga tudi ne bodo..še vedni imam raje da mi nekdo v obraz pove da sem peder, kot pa da mi poltik z nasmehom na obrazu zagotovi da moje pravice ne bodo kršene, v resnici me pa nekdo za naslednjim vogalom nabije s kamnom v glavo..in to je višek sprenevedanja v Sloveniji…[/quote]

Ne, ne razumeš – med izražanjem svojega mnenja in spodbujanjem sovražnega govora in diskriminacije, je ocean razlike.

In ne gre samo zato, da ti nekdo reče, da si peder/čefur/cigan itd., to je še najmanj.

Problematično je, da se na forumih uporabniki med seboj dejavno spodbujajo in trepljajo, kako je prav, da so homoseksualci/priseljenci/Romi itd. drugorazredni državljani, ki jim zaradi spolne usmerjenosti/narodnosti/verske pripadnosti itd. ne pripadajo enake pravice kot vsem ostalim.

Človekove pravice ne smejo biti kršene nobenemu posamezniku. Diskriminacija na podlagi narodne pripadnosti/sporlne usmerjenosti/verskega prepričanja/socialnega statusa ni dopustna, če želimo živeti v demokratični družbi.[/quote]
o ja, pa te razumem, nekaj drugega je če ti razumeš mene… hočem ti povedat da nekomu ustreza takole zamegljevanje… medtem ko vsi vpijete sovražni govor gor in sovražni govor dol, se tam kjer imajo dejansko moč ustvarjajo pogoji za diskriminacijo in nekomu takšno stanje sigurno koristi…kar ti hočem povedati je to, da se pozornost preusmerja od resničnih problemov, vse v stilu kruha in iger…zdaj, kruha je bolj malo, je pač iger toliko več… in ljudstvo nasede..znova in znova

To pomeni, da je nimamo. 🙂

Ne, ne razumeš – med izražanjem svojega mnenja in spodbujanjem sovražnega govora in diskriminacije, je ocean razlike.

In ne gre samo zato, da ti nekdo reče, da si peder/čefur/cigan itd., to je še najmanj.

Problematično je, da se na forumih uporabniki med seboj dejavno spodbujajo in trepljajo, kako je prav, da so homoseksualci/priseljenci/Romi itd. drugorazredni državljani, ki jim zaradi spolne usmerjenosti/narodnosti/verske pripadnosti itd. ne pripadajo enake pravice kot vsem ostalim.

Človekove pravice ne smejo biti kršene nobenemu posamezniku. Diskriminacija na podlagi narodne pripadnosti/sporlne usmerjenosti/verskega prepričanja/socialnega statusa ni dopustna, če želimo živeti v demokratični družbi.[/quote]
o ja, pa te razumem, nekaj drugega je če ti razumeš mene… hočem ti povedat da nekomu ustreza takole zamegljevanje… medtem ko vsi vpijete sovražni govor gor in sovražni govor dol, se tam kjer imajo dejansko moč ustvarjajo pogoji za diskriminacijo in nekomu takšno stanje sigurno koristi…kar ti hočem povedati je to, da se pozornost preusmerja od resničnih problemov, vse v stilu kruha in iger…zdaj, kruha je bolj malo, je pač iger toliko več… in ljudstvo nasede..znova in znova[/quote]

Zakaj je torej v politiki in javnem izražanju toliko sovranega govora?

Ker ga očitno večina spregleda, ne prepozna ali celo podpira. Politiki si ne bi mogli privoščiti, da bi v javnih medijih/parlamentu širili sovražni govor, če ne bi imeli zaslombe v volivcih.

lej jaz ga ne, ker ni politične stranke ki bi izpolnila moja pričakovanja sem nazadnje volil leta 1996, potem, poglej predsednika države, podpira laž in lažnicva ; saj politiki lažejo, ampak redke dobijo in ko ga dobijo potem reče predsednik države da to pač ni kaj takega, da ga je menda zaneslo…laž je postala v Sloveniji način življenja (politikov) in nikomur se ne zdi nič več takega, in tako naprej in tako naprej… brezveze vse skupaj

Ne, ne razumeš – med izražanjem svojega mnenja in spodbujanjem sovražnega govora in diskriminacije, je ocean razlike.

In ne gre samo zato, da ti nekdo reče, da si peder/čefur/cigan itd., to je še najmanj.

Problematično je, da se na forumih uporabniki med seboj dejavno spodbujajo in trepljajo, kako je prav, da so homoseksualci/priseljenci/Romi itd. drugorazredni državljani, ki jim zaradi spolne usmerjenosti/narodnosti/verske pripadnosti itd. ne pripadajo enake pravice kot vsem ostalim.

Človekove pravice ne smejo biti kršene nobenemu posamezniku. Diskriminacija na podlagi narodne pripadnosti/sporlne usmerjenosti/verskega prepričanja/socialnega statusa ni dopustna, če želimo živeti v demokratični družbi.[/quote]
o ja, pa te razumem, nekaj drugega je če ti razumeš mene… hočem ti povedat da nekomu ustreza takole zamegljevanje… medtem ko vsi vpijete sovražni govor gor in sovražni govor dol, se tam kjer imajo dejansko moč ustvarjajo pogoji za diskriminacijo in nekomu takšno stanje sigurno koristi…kar ti hočem povedati je to, da se pozornost preusmerja od resničnih problemov, vse v stilu kruha in iger…zdaj, kruha je bolj malo, je pač iger toliko več… in ljudstvo nasede..znova in znova[/quote]

hja že res, da se hoče preusmerjat težke probleme na druge nivoje, ampak tole pa nima nič skupnega s tem, jo prirejajo vsako leto tudi, ko je pri nas vladalo *izobilje*, torej!!!!???neglede na vlado!!!!

Svoboda govora in izražanja je eno, zloraba te pravice je drugo. Z nacionalnim in mednarodnim pravom je zloraba svobode govora sankcionirana, pa se ti prepričuj kolikor se hočeš, da temu ni tako in si še naprej razlagaj svobodo govora po svoje, t.j. v smislu, da si svoboden pisati in gobcati glih kar ti na pamet pade. Če boš koga užalil na podlagi spolne usmerjenosti, na podlagi spola, rase, nacije,…boš sankcioniran. Mnenje o tem, da gayi ne rabijo parade, da jih ne maram, da jih ne rada gledam ali mnenje o tem, da so to bolniki, ki jih je treba zatreti v kali in jim ne dat osnovnih človekovih pravic se med seboj precej razlikujeta. Enako je, če menim, da so Hrvati slabi ljudje in jih ne maram ali pa menim, da jih je vse treba izgnat iz Slo in jim odvzet vse pravice. Med temi mnenji je velika razlika. In samo mnenje še ni sporno, ko pa ti na javnih forumih kaj takega zapišeš, se lahko smatra za širjenje sovražnosti.

Sicer pa lahko takšne kršitve komot prijavite, imamo veljaven KZ, ki jih sankcionira in prišlo je že do ovadbe zaradi sovražnega govora na forumu lendava.net. Ovadeni so bili sodelujoči in tudi do obsodbe je prišlo. Ne vem zakaj se obračate na moderatorja, saj on takšnih primerkov ne more ustavit. Naj jih pristojni organi sankcionirajo, pa bodo mogoče dvakrat premislili, preden si bodo komu drznili kratit pravice s svojim “mnenjem” v imenu svobode govora in izražanja.[/quote]

Pojem sovražnega govora je raztegljiv kot žvečilni gumi. Vsako izjavo lahko vsak razlaga po svoje. Kar je za nekoga le butaska pripomba, je za drugega najhujša sovražna propaganda. Poleg tega opažam, da marsikdo tu, ki se razlgaša za sila strpnega,začne bruhati ogenj in žveplo ter zmerjati drugače misleče, brž ko mu zmanjka drugačnih argumetov. Tudi to bi lahko proglasili za sovražni govor.

Si že kaj pogooglala na pojem ničelne oz. nične tolerance?

P.S. Sej drugače se strinjam, da ni vse strpno, kar se dela strpno. Je pa zagotovo to lažje ‘videti’ pri drugih, kot pri sebi, a ne?

Gre predvsem za sistemske rešitve (ni pa zanemarljiv odziv oz. neodziv na nivoju posameznikov):

http://www.drustvo-dnk.si/OP_nasilje.html#Nasilje_preprecujemo_z_nicelno_toleranco_do_nasilja

“… menimo, da je nujna nična toleranca do nasilja. Nasilni so ljudje, ki si dovoljujejo, da so nasilni in ki vidijo, da njihovo nasilje in tudi nasilje drugih ni ustavljeno s strani sistema.”

In je razlika med strpnostjo in potrpežljivostjo.

Slednjega meni zna zmanjkati (sem samo človek) … in opažam, da jih tu tudi sicer ni veliko, ki bi se lahko pohvalili s kaj več potrpežljivosti drugega z drugim.

S tem odstavkom se pa strinjam Relika.

Svoboda govora in izražanja je eno, zloraba te pravice je drugo. Z nacionalnim in mednarodnim pravom je zloraba svobode govora sankcionirana, pa se ti prepričuj kolikor se hočeš, da temu ni tako in si še naprej razlagaj svobodo govora po svoje, t.j. v smislu, da si svoboden pisati in gobcati glih kar ti na pamet pade. Če boš koga užalil na podlagi spolne usmerjenosti, na podlagi spola, rase, nacije,…boš sankcioniran. Mnenje o tem, da gayi ne rabijo parade, da jih ne maram, da jih ne rada gledam ali mnenje o tem, da so to bolniki, ki jih je treba zatreti v kali in jim ne dat osnovnih človekovih pravic se med seboj precej razlikujeta. Enako je, če menim, da so Hrvati slabi ljudje in jih ne maram ali pa menim, da jih je vse treba izgnat iz Slo in jim odvzet vse pravice. Med temi mnenji je velika razlika. In samo mnenje še ni sporno, ko pa ti na javnih forumih kaj takega zapišeš, se lahko smatra za širjenje sovražnosti.

Sicer pa lahko takšne kršitve komot prijavite, imamo veljaven KZ, ki jih sankcionira in prišlo je že do ovadbe zaradi sovražnega govora na forumu lendava.net. Ovadeni so bili sodelujoči in tudi do obsodbe je prišlo. Ne vem zakaj se obračate na moderatorja, saj on takšnih primerkov ne more ustavit. Naj jih pristojni organi sankcionirajo, pa bodo mogoče dvakrat premislili, preden si bodo komu drznili kratit pravice s svojim “mnenjem” v imenu svobode govora in izražanja.[/quote]
jaz si razlagam svobodo govora tako kot si jo pač, KOT SVOBODO GOVORA IN IZRAŽANJA; se spomniš ko so strelnkoff objavili sliko Marije s podgano v naročju? taisti ki zdaj govorite o sovražnem govoru ste se takrat sklicevali na umetnost in svobodo izražanja; večina je pa to dojemala kot sovražni napad na Cerkev- pa da ne bo pomote, meni se je to zdelo skrajno neokusno pa vseeno sem jih razumel, pač bend brez talenta je iskoristil svoji 5 min slave… pa prosim te ne mahaj mi z mendanrodnimi sankcijami, zakoni in slovenskim kz, res je da iammo mnogo zakonov, da iamamo mnogo raznih varuhov, res pa da je vse skupaj samo mrtva črka na papirju…pa še tole vsakdo naj ima enake pravice ( tako kot je zapisano v ustavi) ampak ne tako da so pravice napisane, ne moreš jih pa v praksi uveljavljat in niso samo homoseksualci diskriminirani, veliko več ljudi v sloveniji je v takšnem položaju…zato ne razumem vsega tega đumbosa okoli parade…. s parado ne bodo dosegli nič, zadeve je potrebno začeti v parlamentu z zakonodajo in to zakonodajo potem uveljavlati v praksi[/quote]

Saj ravno v tem je problem, da ti NE RAZUMEŠ stvari, pa vseeno o njih pametuješ. Ti in veliko tvojih somišljenikov. Saj ta pojav ni ravno šokanten, saj je v Sloveniji postalo splošno vedenje o vsem nacionalni šport, pa ne samo splošno vedenje, celo večji ekonomisti ste od ekonomistov, večji pravniki od pravnikov, večji zdravniki od zdravnikov, itd… Sicer pa jaz nisem poklicana, da tebi karkoli razlagam. Ko boš mislil, da lahko s svojo svobodo govora brenkaš kar ti paše, pa te bo nekdo prijavil, lahko razlagaš na zatožni klopi, kako se ti poserješ na KZ in vso mednarodno pravo h kateremu smo zavezani, prav tako lahko izraziš svoje mnenje, pa še kr naprej trdiš, da je to samo mrtva črka na papirju in bla,bla,bla…še več, takšno pametovanje bo marsikomu celo olajšalo delo.
Pravice nobene cerkve z upodobitvijo Marije niso kršene, ker Marija ni od nikogar last. Edini, ki bi v tem primeru lahko tožil je ona sama. In podgana sploh ne simbolizira sovražnosti, mimogrede.

Sicer pa si lahko mnenja, da vse kar jaz pišem je mimo in narobe, nenazadnje vsi odgovarjamo za svoja dejanja.

Svoboda govora in izražanja je eno, zloraba te pravice je drugo. Z nacionalnim in mednarodnim pravom je zloraba svobode govora sankcionirana, pa se ti prepričuj kolikor se hočeš, da temu ni tako in si še naprej razlagaj svobodo govora po svoje, t.j. v smislu, da si svoboden pisati in gobcati glih kar ti na pamet pade. Če boš koga užalil na podlagi spolne usmerjenosti, na podlagi spola, rase, nacije,…boš sankcioniran. Mnenje o tem, da gayi ne rabijo parade, da jih ne maram, da jih ne rada gledam ali mnenje o tem, da so to bolniki, ki jih je treba zatreti v kali in jim ne dat osnovnih človekovih pravic se med seboj precej razlikujeta. Enako je, če menim, da so Hrvati slabi ljudje in jih ne maram ali pa menim, da jih je vse treba izgnat iz Slo in jim odvzet vse pravice. Med temi mnenji je velika razlika. In samo mnenje še ni sporno, ko pa ti na javnih forumih kaj takega zapišeš, se lahko smatra za širjenje sovražnosti.

Sicer pa lahko takšne kršitve komot prijavite, imamo veljaven KZ, ki jih sankcionira in prišlo je že do ovadbe zaradi sovražnega govora na forumu lendava.net. Ovadeni so bili sodelujoči in tudi do obsodbe je prišlo. Ne vem zakaj se obračate na moderatorja, saj on takšnih primerkov ne more ustavit. Naj jih pristojni organi sankcionirajo, pa bodo mogoče dvakrat premislili, preden si bodo komu drznili kratit pravice s svojim “mnenjem” v imenu svobode govora in izražanja.[/quote]

Pojem sovražnega govora je raztegljiv kot žvečilni gumi. Vsako izjavo lahko vsak razlaga po svoje. Kar je za nekoga le butaska pripomba, je za drugega najhujša sovražna propaganda. Poleg tega opažam, da marsikdo tu, ki se razlgaša za sila strpnega,začne bruhati ogenj in žveplo ter zmerjati drugače misleče, brž ko mu zmanjka drugačnih argumetov. Tudi to bi lahko proglasili za sovražni govor.[/quote]

No, zato imamo KZ, mednarodne akte k katerim smo zavezani, ki definirajo pojem sovražnega govora. Imamo tudi pristojne organe, ki so poklicani, da na podlagi pravnih aktov presodijo ali v konkretnih primerih gre za sovražni govor ali ne. Midve in ostali udeleženci tega foruma lahko imamo o tem samo mnenje.

LP

jaz si razlagam svobodo govora tako kot si jo pač, KOT SVOBODO GOVORA IN IZRAŽANJA; se spomniš ko so strelnkoff objavili sliko Marije s podgano v naročju? taisti ki zdaj govorite o sovražnem govoru ste se takrat sklicevali na umetnost in svobodo izražanja; večina je pa to dojemala kot sovražni napad na Cerkev- pa da ne bo pomote, meni se je to zdelo skrajno neokusno pa vseeno sem jih razumel, pač bend brez talenta je iskoristil svoji 5 min slave… pa prosim te ne mahaj mi z mendanrodnimi sankcijami, zakoni in slovenskim kz, res je da iammo mnogo zakonov, da iamamo mnogo raznih varuhov, res pa da je vse skupaj samo mrtva črka na papirju…pa še tole vsakdo naj ima enake pravice ( tako kot je zapisano v ustavi) ampak ne tako da so pravice napisane, ne moreš jih pa v praksi uveljavljat in niso samo homoseksualci diskriminirani, veliko več ljudi v sloveniji je v takšnem položaju…zato ne razumem vsega tega đumbosa okoli parade…. s parado ne bodo dosegli nič, zadeve je potrebno začeti v parlamentu z zakonodajo in to zakonodajo potem uveljavlati v praksi[/quote]

Saj ravno v tem je problem, da ti NE RAZUMEŠ stvari, pa vseeno o njih pametuješ. Ti in veliko tvojih somišljenikov. Saj ta pojav ni ravno šokanten, saj je v Sloveniji postalo splošno vedenje o vsem nacionalni šport, pa ne samo splošno vedenje, celo večji ekonomisti ste od ekonomistov, večji pravniki od pravnikov, večji zdravniki od zdravnikov, itd… Sicer pa jaz nisem poklicana, da tebi karkoli razlagam. Ko boš mislil, da lahko s svojo svobodo govora brenkaš kar ti paše, pa te bo nekdo prijavil, lahko razlagaš na zatožni klopi, kako se ti poserješ na KZ in vso mednarodno pravo h kateremu smo zavezani, prav tako lahko izraziš svoje mnenje, pa še kr naprej trdiš, da je to samo mrtva črka na papirju in bla,bla,bla…še več, takšno pametovanje bo marsikomu celo olajšalo delo.
Pravice nobene cerkve z upodobitvijo Marije niso kršene, ker Marija ni od nikogar last. Edini, ki bi v tem primeru lahko tožil je ona sama. In podgana sploh ne simbolizira sovražnosti, mimogrede.

Sicer pa si lahko mnenja, da vse kar jaz pišem je mimo in narobe, nenazadnje vsi odgovarjamo za svoja dejanja.[/quote]

V svoji vročekrvnosti si sama sebi postala kantradiktorna! Podgana v marijinem naročju je žalitev in ponižanje za vernike, prav tako, ko “heterovci” zalijo in ponižujejo “homiče”!

Ne posiljujte me s svojim prav, ker na mojem dvorišču je tako, kot hočem jaz in moji najdraži!
Paradirajte kolikor vas je volja, me ne gane, samo ne propagirajte homosexualnosti kot “zadji modni hit”, ker je enaki onim, ki so zamaskirani pretepli homosexualca!

Kar se pa pravic tiče, so kršene tudi ženskam z majhnimi otroki pri iskanju zaposlitve, pa mladim v iskanju prve zaposlitve, pa………..

Bemtiš, ste “ozki”!

Aja pa še glede klicanja moderatorja na pomoč!
Ponavadi nesamozavesti ali pa razvajeni otroci kličejo odrasle za razsodnika! In kaj sploh ima moderator z mnenjem posameznika?

In se strinjam z predhodnico, da je pojem sovražnega govora raztegljiv kot čigumi!