Zakaj ljudje kljub delu ne morejo preživeti?
Vprašaj v južnih republikah bivše Jugoslavije, kako je to mogoče, da dobijo za cel mesec dela 200 eur, cene pa malenkost nižje kot pri nas.
Da ne govorimo o Aziji – poceni delovni sili. Kako je mogoče, da mora 15 letni otrok garati 12 ur na dan za hrano in denarja za skledico riža?
Zapomni si, da je pri nas še kolikor toliko ok.
Zakaj? Ta zakaj že dolgo nima odgovora![/quote]
Ne, ni kolikor toliko ok, ker je slabše, kot je bilo. Ja, robe in trgovin je več, pa avto lahko kupiš mimogrede, vse ostalo je pa slabše: plače, cena osnovnih potrebščin, vzdušje. Če se že moramo s kom primerjati, se dajmo s takšnimi, kjer furajo kapitalizem veliko dlje kot pri nas in se imajo v redu.
Kako je lahko Skandinavija kapitalistična in hkrati totalno socialno usmerjena?[/quote]Ker imamo pri nas kapitalizem po ameriškem – liberalnotržnem – vzorcu, v Skandinaviji pa imajo socialno tržni kapitalizem, ki čisto drugače deluje kot kapitalizem po ameriškem vzrocu…
Zakaj ljudje pri nas ne umrejo od lakote? Zato ker si prvo kupijo hrano, potem pa plačajo položnice, kolikor ostane in so v dolgovih in izvršbah!
Danes v Sloveniji sredi EU in v civilizaciji in času v katerem živimo, ni cilj imeti pol trebuh in biti na toplem, to že zdavnaj ni več dovolj za preživetje, ampak potrebujemo še veliko drugih stvari!
Drugače pa se strinjam, da je kapitalizem kriv za vse, vsaj ta oblika kapitalizma, ki jo imamo pri nas. Z napredkom tehnologije so kapitalisti sicer ogromno zaslužili, ampak tudi raja je postala zahtevnejša in to jim ni po godu, zato nas še naprej rinejo v miselnost, da za preživetje potrebujemo le poln trebuh in toplo odejo, po drugi strani pa naj bi potrebovali še milijon in eno stvar, ki se prodaja, da se ja dela promet in da ja nekdo še več zasluži, rajo pa ko J***…
🙂 Črni humor.
Ravno to sprašujem – kako je možno, da človek za svoje delo dobiva plačo, s katero ne more preživeti.[/quote]
Vprašaj v južnih republikah bivše Jugoslavije, kako je to mogoče, da dobijo za cel mesec dela 200 eur, cene pa malenkost nižje kot pri nas.
Da ne govorimo o Aziji – poceni delovni sili. Kako je mogoče, da mora 15 letni otrok garati 12 ur na dan za hrano in denarja za skledico riža?
Zapomni si, da je pri nas še kolikor toliko ok.
Zakaj? Ta zakaj že dolgo nima odgovora![/quote]
Kaj naj se zdaj sprijaznimo s tem, da nam je bolje kot v Afriki? Neumnost!
Ja, sem vesela, da nam ni tako slabo, kot v Afriki, ampak to ne pomeni, da bom zadovoljna, ker nam ni dobro, lahko pa bi bilo boljše!
Cene v bivših republikah Juge so precej nižje kot pri nas. Na tržnici za 1€ dobiš 5kg paradižnika, pri nas manj kot kg. Ljudje si pomagajo med sabo, vsak ima nekoga na kmetih, kmetije se obdelujejo, si delijo med sabo, v blokovskih stanovanjih živijo po dve-tri družine skupaj in podobno, cene stanovanj v manjših mestih so po 20-30.000€ itd.
problem je, v tem ker smo ljudje samo “rastline” za pobiranje pridelka velikih, in ta pridelek jim vedno dajemo in dajemo, oni nas pa še naprej veselo obirajo, vsak dan, ko se pa najde nekaj ljudi, ki se pač ne strinjajo/mo s tem sistemom, zakoni ipd. s(m)o pa najprej zreli za prijavo, tanajvečji goljufivci in nevem kaj še vse, noben pa ne pomisli, da to delajo zato, ker jim/nam tak sistem kot je ni všeč, in če bi vsi začel delat tako, bi ta veliki kaj kmalu ugotovili, da delajo nekaj narobe, ker jim “zlate jablane” ne obrodijo več….
Če res ne bi mogli preživeti, bi že zdavnaj pri nas v Sloveniji kdo umrl od lakote. Na vso srečo se to še ni zgodilo. Torej, pravilneje bi bilo napisati: “Zakaj ljudje kljub delu težko živijo?” Da, ljudje težko živijo, ne pa, da ne morejo preživeti. Težko pa živijo zato, ker živimo v kapitalizmu, ki pa je izkoriščevalski. Kapitalisti za svoje užitke izkoriščajo delavski razred, ki zaradi tega težko živi. Je pa to, da ljudje težko živijo, za kapitaliste zaželjeno, saj imajo tako še več delovne sile, ljudje se bojijo za službe in tako še bolj delajo kot bi sicer. To gre kapitalistom na roko.[/quote]
In iz socializma, kjer je vsak imal dovolj za lastne potrebe, smo prišli v ta izkoriščevalski sistem, za katerega večina še vedno trdi, da je edini pravilen:)
🙂 Črni humor.
Ravno to sprašujem – kako je možno, da človek za svoje delo dobiva plačo, s katero ne more preživeti.[/quote]
Vprašaj v južnih republikah bivše Jugoslavije, kako je to mogoče, da dobijo za cel mesec dela 200 eur, cene pa malenkost nižje kot pri nas.
Da ne govorimo o Aziji – poceni delovni sili. Kako je mogoče, da mora 15 letni otrok garati 12 ur na dan za hrano in denarja za skledico riža?
Zapomni si, da je pri nas še kolikor toliko ok.
Zakaj? Ta zakaj že dolgo nima odgovora![/quote]
Ja, tako se bodrimo ob vsakem zmanjšanju pravic, ob vsakih podražitvah, ob vsakem nižanju plač. Kot da ne zaslužimo boljšega!
Seveda bi bili pripravljeni plačati več, če bi imeli vsi višje plače. Samo dvig minimalca na jurja ne pomeni, da je cena tvoje storitve namesto 8 evrov kar na lepem 20 evrov. Prispevki bi bili višji za cirka 70 evrov, ostali stroški pa enaki, razen kar še ti daš dajatev. To pa ne upraviči razlike 12 evrov ali pač?
Ne, ni kolikor toliko ok, ker je slabše, kot je bilo. Ja, robe in trgovin je več, pa avto lahko kupiš mimogrede, vse ostalo je pa slabše: plače, cena osnovnih potrebščin, vzdušje. Če se že moramo s kom primerjati, se dajmo s takšnimi, kjer furajo kapitalizem veliko dlje kot pri nas in se imajo v redu.
Kako je lahko Skandinavija kapitalistična in hkrati totalno socialno usmerjena?[/quote]Ker imamo pri nas kapitalizem po ameriškem – liberalnotržnem – vzorcu, v Skandinaviji pa imajo socialno tržni kapitalizem, ki čisto drugače deluje kot kapitalizem po ameriškem vzrocu…[/quote]
In zakaj še mi nimamo skandinavskega kapitalizma, če je ljudem bolj prijazen?
Dokler bodo tisti, ki so po več mesecev delali zastojn, le mirno gledali in jamrali. Namesto, da bi stopili skupaj in lopovu razbili glavo…Pač ne bo sprememb.
Koruptivna oblast pa prav tako ne bo poskrbela za pravico.[/quote]
Glas vpijočega v puščavi :(. Oblast dobro ve, da bi letele glave, če bi res stopili skupaj. Zato pa spretno manipulira z nami in nas deli na leve in desne, črne in rdeče, domorodce in priseljence … Kaže na domnevne krivce za bedo ljudi v južnjakih, ta rdečih, zelenih možicih (kot nekoč v kristjanih, Židih, čarovnicah). Da ima mir nas vsake toliko časa zamoti z resničnostnimi šovi, kvazi “novicami” (kot otroka z risankami) …
Če res ne bi mogli preživeti, bi že zdavnaj pri nas v Sloveniji kdo umrl od lakote. Na vso srečo se to še ni zgodilo. Torej, pravilneje bi bilo napisati: “Zakaj ljudje kljub delu težko živijo?” Da, ljudje težko živijo, ne pa, da ne morejo preživeti. Težko pa živijo zato, ker živimo v kapitalizmu, ki pa je izkoriščevalski. Kapitalisti za svoje užitke izkoriščajo delavski razred, ki zaradi tega težko živi. Je pa to, da ljudje težko živijo, za kapitaliste zaželjeno, saj imajo tako še več delovne sile, ljudje se bojijo za službe in tako še bolj delajo kot bi sicer. To gre kapitalistom na roko.[/quote]
In iz socializma, kjer je vsak imal dovolj za lastne potrebe, smo prišli v ta izkoriščevalski sistem, za katerega večina še vedno trdi, da je edini pravilen:)[/quote]
Želeli smo si res priti v svobodni kapitalizem, vendar pa ne po tem vzorcu, kot ga imamo. Žal politiki niso znali posneti skandinavskega socialno tržnega vzorca, zaradi česar so najeli ameriške strokovnjake in naše strokovnjake poslali šolat v Ameriko, kjer pa imajo liberalno tržni kapitalistični sistem, zasnovan na logiki profita in načela “znajdi se sam in preživel boš”. V ZDA pa, kakor morda veste, imajo največjo dohodkovno neenakost v vsem razvitem svetu, najslabšo dostopnost zdravstva v vsem razvitem svetu, pa še kaj bi se našlo. Nasprotno pa v Skandinaviji dohodkovna neenakost ni pretirana, vsi ljudje imajo dostop do zdravstva in vsem se godi relativno dobro. In ti v Ameriki šolani strokovnjaki so v Slovenijo zanesli idejo, da bi v Sloveniji ustvarili kapitalistični sistem po ameriškem vzrocu. Žal. To je deloma tudi posledica zaprtosti prejšnjega socialistčnega sistema v Jugoslaviji in posledične nerazgledanosti odločevalcev, ki niso videli čez prag svoje domovine – niso vedeli, da obstaja razlika med ameriškim, evro-anglosaksonskim (VB, Irska, Kanada, Avstralija – tj. anglosaksonski svet brez ZDA), evropskim celinskim in skandinavskim (Danska, Švedska, Norveška, Finska, Islandija) dojemanjem kapitalizma. Žal. Tako so se ušteli in ker so slišali, da so ZDA vzor zahodnemu svetu, so šli v ZDA, namesto npr. v Nemčijo, kjer imajo dosti bolj human sistem kapitalizma, ali pa na Švedsko ali katero drugo skandinavsko državo, kjer imajo najbolj socialen model kapitalizma. Treba je tudi vedeti, da se anglosaksonski model gospodarskega prava bistveno razlikuje od evropskega celinskega in povzemanje po ameriškem gospodarskem pravu je greh. To povzemanje se npr. pozna, ko so pri nas pred leti hoteli uvesti enotirno upravljanje podjetij in upravni odbor v podjetjih.
Ker imamo pri nas kapitalizem po ameriškem – liberalnotržnem – vzorcu, v Skandinaviji pa imajo socialno tržni kapitalizem, ki čisto drugače deluje kot kapitalizem po ameriškem vzrocu…[/quote]
In zakaj še mi nimamo skandinavskega kapitalizma, če je ljudem bolj prijazen?[/quote]
Razlaga je v zgornjem postu.
In zakaj še mi nimamo skandinavskega kapitalizma, če je ljudem bolj prijazen?[/quote]
Razlaga je v zgornjem postu.[/quote]
Pa pri nas gre tudi vzgoja in miselnost ljudi v tem smislu, da je reven tisti, ki se ne znajde, ki je nesposoben … Kolikokrat se kaka monovka tu gor pohvali, da si zasluži visoko plačo, ker je študirala in bila pridna in se ji zdi samoumevno, da je ona bogata, nekdo drug pa reven. Že to je napaka, in to sistemska. Vsi smo kljub neenakim sposobnostim in izobrazbi enakopravni in enakovredni ljudje, vsi si zaslužimo dostojno življenje in vsak zaposleni prispeva svoje v mozaik – čistilka v bolnici ima tudi precejšnje zasluge za naše zdravje, če lahko zbanaliziram, ker če bi bila lena in šlampasta, bi bilo še več bakterij in bacilov vsepovsod. Njen prispevek sigurno ni zanemarljiv in ni nobene potrebe, da jo sistem ponižuje s slabo plačo. Zdaj pa to prevedimo še na raven oblasti – izbranci ljudstva si morda domišljajo isto, da imajo privilegije samo zato, ker si jih lahko vzamejo in si jih po svoji lastni razlagi tudi zaslužijo. Pa si jih ne. Opravljajo svoje delo, tako kot vsi, ki imajo to srečo in imajo službo.
Manjka že medsebojnega spoštovanja, kje je potem še vse drugo.
Vsi državljani imamo pravno možnost, da vplivamo na spremembe. Od jamranja in čakanja vsemogočnega odršenika jih ne bo. Drugo vprašanje pa je – kaj je narobe v državi kjer ljudje hodijo na proteste le, ko gre za pravice živali, spremembe spletne avtorske zakonodaje, svetovno organizirane pobude in da ne pozabim raznih ginesovih množičnih rekordov. Očitno zares ljudem na splošno še ne gre tako slabo in so neskončno potrpežljivi. Poglejte tudi populacijo, ki pretežno protestira, med njimi je z izjemo kakšnih sindikalnih protestov bolj študentska populacija, marginalne skupine … Iz zgodovine pa tudi dobro vemo, da zganjanje revolucije ne obrodi vedno dobrih sadov, prej obrodi veliko nasilja in dodatno represijo. Sedaj so aktualni bolj prefinjeni načini vendar priznam, da se s tem ne ukvarjam, ker porabim vso energijo za to, da moja družina nekako preživi mesec z dvema plačama.
In iz socializma, kjer je vsak imal dovolj za lastne potrebe, smo prišli v ta izkoriščevalski sistem, za katerega večina še vedno trdi, da je edini pravilen:)[/quote]
Želeli smo si res priti v svobodni kapitalizem, vendar pa ne po tem vzorcu, kot ga imamo. Žal politiki niso znali posneti skandinavskega socialno tržnega vzorca, zaradi česar so najeli ameriške strokovnjake in naše strokovnjake poslali šolat v Ameriko, kjer pa imajo liberalno tržni kapitalistični sistem, zasnovan na logiki profita in načela “znajdi se sam in preživel boš”. V ZDA pa, kakor morda veste, imajo največjo dohodkovno neenakost v vsem razvitem svetu, najslabšo dostopnost zdravstva v vsem razvitem svetu, pa še kaj bi se našlo. Nasprotno pa v Skandinaviji dohodkovna neenakost ni pretirana, vsi ljudje imajo dostop do zdravstva in vsem se godi relativno dobro. In ti v Ameriki šolani strokovnjaki so v Slovenijo zanesli idejo, da bi v Sloveniji ustvarili kapitalistični sistem po ameriškem vzrocu. Žal. To je deloma tudi posledica zaprtosti prejšnjega socialistčnega sistema v Jugoslaviji in posledične nerazgledanosti odločevalcev, ki niso videli čez prag svoje domovine – niso vedeli, da obstaja razlika med ameriškim, evro-anglosaksonskim (VB, Irska, Kanada, Avstralija – tj. anglosaksonski svet brez ZDA), evropskim celinskim in skandinavskim (Danska, Švedska, Norveška, Finska, Islandija) dojemanjem kapitalizma. Žal. Tako so se ušteli in ker so slišali, da so ZDA vzor zahodnemu svetu, so šli v ZDA, namesto npr. v Nemčijo, kjer imajo dosti bolj human sistem kapitalizma, ali pa na Švedsko ali katero drugo skandinavsko državo, kjer imajo najbolj socialen model kapitalizma. Treba je tudi vedeti, da se anglosaksonski model gospodarskega prava bistveno razlikuje od evropskega celinskega in povzemanje po ameriškem gospodarskem pravu je greh. To povzemanje se npr. pozna, ko so pri nas pred leti hoteli uvesti enotirno upravljanje podjetij in upravni odbor v podjetjih.[/quote]
A tako! Zaradi nevednosti in nesposobnosti vodilnih je socialna Slovenija padla v najhujšo izkoriščevalsko obliko kapitalizma!
A ne moremo tega modela zdaj zamenjati s skandinavskim?
A ti naivno misliš, da se bomo postavili na noge od te kradljive golazni pod to vlado? Si pa naivna, če misliš, da se obetajo kake pozitivne spremembe. Bojim se, da nas bodo samo še bolj stisnili in pobrali še tisto, kar se da.[/quote]
Eh, to sploh ne, samo upam da bo čas in nova generacija prinesla boljše. Samo se da še sploh kaj pobrat?
In (ponovno) sprašujem: ali ne drži torej, da tisti na minimalcu s svojim delom financirajo bogate in ne obratno, kot marsikateri bogataš očita prejemniku socialnih transferjev (da se otroški dodatki in štipendije izplačujejo iz “njegovega” zaslužka)? Če bi vsak zaposleni prejel dovolj visoko plačilo za svoje delo, ne bi potreboval socialnih transferjev.
Pa (ponovno) sprašujem še: kaj lahko naredimo, da bi/bo vsak zaposlen človek lahko dostojno preživel mesec? In kaj bomo naredili?
Želeli smo si res priti v svobodni kapitalizem, vendar pa ne po tem vzorcu, kot ga imamo. Žal politiki niso znali posneti skandinavskega socialno tržnega vzorca, zaradi česar so najeli ameriške strokovnjake in naše strokovnjake poslali šolat v Ameriko, kjer pa imajo liberalno tržni kapitalistični sistem, zasnovan na logiki profita in načela “znajdi se sam in preživel boš”. V ZDA pa, kakor morda veste, imajo največjo dohodkovno neenakost v vsem razvitem svetu, najslabšo dostopnost zdravstva v vsem razvitem svetu, pa še kaj bi se našlo. Nasprotno pa v Skandinaviji dohodkovna neenakost ni pretirana, vsi ljudje imajo dostop do zdravstva in vsem se godi relativno dobro. In ti v Ameriki šolani strokovnjaki so v Slovenijo zanesli idejo, da bi v Sloveniji ustvarili kapitalistični sistem po ameriškem vzrocu. Žal. To je deloma tudi posledica zaprtosti prejšnjega socialistčnega sistema v Jugoslaviji in posledične nerazgledanosti odločevalcev, ki niso videli čez prag svoje domovine – niso vedeli, da obstaja razlika med ameriškim, evro-anglosaksonskim (VB, Irska, Kanada, Avstralija – tj. anglosaksonski svet brez ZDA), evropskim celinskim in skandinavskim (Danska, Švedska, Norveška, Finska, Islandija) dojemanjem kapitalizma. Žal. Tako so se ušteli in ker so slišali, da so ZDA vzor zahodnemu svetu, so šli v ZDA, namesto npr. v Nemčijo, kjer imajo dosti bolj human sistem kapitalizma, ali pa na Švedsko ali katero drugo skandinavsko državo, kjer imajo najbolj socialen model kapitalizma. Treba je tudi vedeti, da se anglosaksonski model gospodarskega prava bistveno razlikuje od evropskega celinskega in povzemanje po ameriškem gospodarskem pravu je greh. To povzemanje se npr. pozna, ko so pri nas pred leti hoteli uvesti enotirno upravljanje podjetij in upravni odbor v podjetjih.[/quote]
A tako! Zaradi nevednosti in nesposobnosti vodilnih je socialna Slovenija padla v najhujšo izkoriščevalsko obliko kapitalizma!
A ne moremo tega modela zdaj zamenjati s skandinavskim?[/quote]
Moremo že, ampak nočemo. To ne bi bilo v interesu novopečenih tajkunov. Žal.