Zakaj vsa ta jeza?

Poglej, daj si rečt, da sem samo tvojo logiko ki si jo demonstriral Senzi glede ”želje po otrocih” z vidika NARAVE, prenesel na vidik NARAVE o varanju in nadaljevanju vrste.

Nič drugega. Ti pa zdaj greš iz tega v nekaj čisto tretjega spet, kakor ti paše. Ostaniva zdaj pri naravi in povej enkrat za vselej da si se zmotil, in da je varanje z vidika narave ”prav” ker naravo skrbi za nadaljevanje vrste, ne pa za družbeno sprejemljivost……. ne mešaj teh pojmov prosim tako kot ti paše……[/quote]

Zmotil sem se v čem? V tem , da se Senza upira naravi?
Ona je takrat napisala, da ne želi otrok rojevat v ta krivični svet, nekaj v tem smislu. Hja, drugega pač nimamo. A sama zameri mami, ker je njo rodila v taisti svet?
Ma, nesmisli. Bo že sama živela s tem.

Ti si pa medčloveške odnose zreduciral na brizganje sperme in skozi to “dokazal”, da je varanje naravno…
Saj ti je Marko lepo napisal, ampak ti menda ne razumeš.[/quote]

Nisi se zmotil, ampak pozabil si dopisat, da se vsakič ko tip ne podre kere ki bi jo lahko da se upira naravi kajti v moški naravi je pridobivanje čimveč žensk da ”izbrizgajo not spermo” (beri pofukajo jih) Torej vsakič ko kaj takega ne nardimo se upiramo naravi……

Ampak ti v enem primeru daješ prav naravni vidik (ženski materinski nagon) po drugi pa zaničuješ naravni vidik in postavljaš v ospredje družbenega (moški nagon po seksu z čimveč ženskami)

To je tisto kar je sporno, ne to da ti zagovarjaš eno pot(v tem ozkem primeru), ampak bodi dosleden in pri obeh spolih uporabi enak vidik, ne pa enkrat enega drugič drugega (družbeni vs naravni) kot ti pač ustreza.

Edini pač ne, če enako meni nekdo ki je po IQju daleč pred nama obema, pa tudi prispevku družbi….. njegove besede so besede človeka ki ima dovolj realnosti v sebi da je bolje kot zajedat ko več ni potenciala, pustiti in ”oditi”

Ali hočeš reči da je Hawkings en navaden debilček ki ne ve kaj govori? No za tebe kmečkega dečkota verjetno res je.[/quote]

Hočem reči, da si ti bebček, ki ne razume niti osnovnih stvari o družbi, ker še vedno živi zavit v vato pri svojih starših…[/quote]
Kaj je Robi, a sovražnega govora prijateljčkov pa ne boš brisal ?

Zmotil sem se v čem? V tem , da se Senza upira naravi?
Ona je takrat napisala, da ne želi otrok rojevat v ta krivični svet, nekaj v tem smislu. Hja, drugega pač nimamo. A sama zameri mami, ker je njo rodila v taisti svet?
Ma, nesmisli. Bo že sama živela s tem.

Ti si pa medčloveške odnose zreduciral na brizganje sperme in skozi to “dokazal”, da je varanje naravno…
Saj ti je Marko lepo napisal, ampak ti menda ne razumeš.[/quote]

Nisi se zmotil, ampak pozabil si dopisat, da se vsakič ko tip ne podre kere ki bi jo lahko da se upira naravi kajti v moški naravi je pridobivanje čimveč žensk da ”izbrizgajo not spermo” (beri pofukajo jih) Torej vsakič ko kaj takega ne nardimo se upiramo naravi……

Ampak ti v enem primeru daješ prav naravni vidik (ženski materinski nagon) po drugi pa zaničuješ naravni vidik in postavljaš v ospredje družbenega (moški nagon po seksu z čimveč ženskami)

To je tisto kar je sporno, ne to da ti zagovarjaš eno pot(v tem ozkem primeru), ampak bodi dosleden in pri obeh spolih uporabi enak vidik, ne pa enkrat enega drugič drugega (družbeni vs naravni) kot ti pač ustreza.[/quote]

Še samček živali ne skače kar na vsako samičko, ko se mu dvigne, tudi oni imajo neka pravila kdaj se lahko in kdaj ne, ti bi pa kar skakal vse vprek?
Zakaj pa misliš, da ženske ne bi mogle kar z vsakim, a njim pa to ni naravno, one nimajo želje?

Več kot si napisal, bolj si se zaštrikal…. 😛

On bi kar vsako, ker nobene nima. Popolnoma razumljivo. Pa še poletje je. 🙂

Nisi se zmotil, ampak pozabil si dopisat, da se vsakič ko tip ne podre kere ki bi jo lahko da se upira naravi kajti v moški naravi je pridobivanje čimveč žensk da ”izbrizgajo not spermo” (beri pofukajo jih) Torej vsakič ko kaj takega ne nardimo se upiramo naravi……

Ampak ti v enem primeru daješ prav naravni vidik (ženski materinski nagon) po drugi pa zaničuješ naravni vidik in postavljaš v ospredje družbenega (moški nagon po seksu z čimveč ženskami)

To je tisto kar je sporno, ne to da ti zagovarjaš eno pot(v tem ozkem primeru), ampak bodi dosleden in pri obeh spolih uporabi enak vidik, ne pa enkrat enega drugič drugega (družbeni vs naravni) kot ti pač ustreza.[/quote]

Še samček živali ne skače kar na vsako samičko, ko se mu dvigne, tudi oni imajo neka pravila kdaj se lahko in kdaj ne, ti bi pa kar skakal vse vprek?
Zakaj pa misliš, da ženske ne bi mogle kar z vsakim, a njim pa to ni naravno, one nimajo želje?

Več kot si napisal, bolj si se zaštrikal…. :P[/quote]

Ne ne skače, ampak pri eni pa tudi ne ostane in monogamija je dokaj redka…. Ja ne, če pa ti praviš pravila narave, dajmo upoštevat ta vidik in iz naravnega vidika ženska izbira najboljšega za oploditev, tipi pa čimveč možnih….. to je ja jasno, al si prešpical biologijo in ostale zadeve?

Zakaj se delaš budalo, če pa vem da razumeš, a je pretežko priznat da imam prav? Jah to pa je hudič, jaz sem ti priznal da je tvoja logika iz naravnega vidika pravilna ti pa moji ki vbistvu sovpada z tvojim pogledom nočeš dat prav oziroma obračaš in obračaš kot Marko samo da ne bi reko da imam prav.

Še samček živali ne skače kar na vsako samičko, ko se mu dvigne, tudi oni imajo neka pravila kdaj se lahko in kdaj ne, ti bi pa kar skakal vse vprek?
Zakaj pa misliš, da ženske ne bi mogle kar z vsakim, a njim pa to ni naravno, one nimajo želje?

Več kot si napisal, bolj si se zaštrikal…. :P[/quote]

Ne ne skače, ampak pri eni pa tudi ne ostane in monogamija je dokaj redka…. Ja ne, če pa ti praviš pravila narave, dajmo upoštevat ta vidik in iz naravnega vidika ženska izbira najboljšega za oploditev, tipi pa čimveč možnih….. to je ja jasno, al si prešpical biologijo in ostale zadeve?

Zakaj se delaš budalo, če pa vem da razumeš, a je pretežko priznat da imam prav? Jah to pa je hudič, jaz sem ti priznal da je tvoja logika iz naravnega vidika pravilna ti pa moji ki vbistvu sovpada z tvojim pogledom nočeš dat prav oziroma obračaš in obračaš kot Marko samo da ne bi reko da imam prav.[/quote]

Noooo, nisem vedel, da si tako želiš moje potrditve…. 😛

Seveda imaš prav, strogo naravno gledano. Ti brizgaš spermije, Senza ovulira… vidva bi imela otrok, da še sama ne bi vedela koliko! 🙂
Ampak ne gre to tako enostavno, žal ali na srečo?
Tudi narava ima svoje omejitve, ki jih ti nočeš videt.

Spider, Hitler je imel s svojo mamo kar precej patološki odnos, kolikor sem jaz njegove biografije brala. Ene mame s svojo “brezmejno ljubeznijo” otroke totalno pohabijo…

Spider, Hitler je imel s svojo mamo kar precej patološki odnos, kolikor sem jaz njegove biografije brala. Ene mame s svojo “brezmejno ljubeznijo” otroke totalno pohabijo…[/quote]
Odvisno od perspektive, s katere gledaš oziroma subjektivnega pogleda. Mogoče je njemu tak odnos čist domač in se mu zato zdi ok.

KONČNO, celo stran sem porabil da si doumel!

Ja tako je ne gre tako enostavno, se spet strinjam, samo potem imaš ti nadaljno spet dvojna merila, pri ženskah praviš da če si želijo otroka ga naj majo (da je tak enostavno) in da bo že družba poskrbela za njih skozi dodatke, subvencije (za vrtec ipd)in da je na nek način narobe če se ženska odloči da ne bo imela otroka (zavestno, racionalno, logično)

Po drugi strani pa se ti zdi prav, da moški pa nehamo(jo) sledit svoji naravi občevanja s čimvečimi različnimi, češ da bi morali uporabit razum.

Zakaj na eni strani toliko zaničevanja razuma (ko se ženska odloči ne imeti otroka) po drugi pa takšno forsiranje razuma (ko bi moški radi da varanje praktično izbrišemo ker je nam to naravno kar je družbeno nesprejemljivo)

Tu je glavni problem, ker imaš do spolov različna merila…. pri enem spolu poveličuješ naravni nagon in zaničuješ družbeno odločanje (v ”večje dobro”) proti nagonu, pri drugem pa zaničuješ nagon in poveličuješ sposobnost razumskega zanikanja narave v ”večje dobro”

In to se meni zdi fundamentalno napačno. Ni prav da imaš dvojne standarde, ene za moške, druge za ženske, ali je pri obeh prav da upoštevata naravo ali pa pri obeh da upoštevata družbeni vidik/mnenje, razum, logiko ipd.

Poglej, daj si rečt, da sem samo tvojo logiko ki si jo demonstriral Senzi glede ”želje po otrocih” z vidika NARAVE, prenesel na vidik NARAVE o varanju in nadaljevanju vrste.

Nič drugega. Ti pa zdaj greš iz tega v nekaj čisto tretjega spet, kakor ti paše. Ostaniva zdaj pri naravi in povej enkrat za vselej da si se zmotil, in da je varanje z vidika narave ”prav” ker naravo skrbi za nadaljevanje vrste, ne pa za družbeno sprejemljivost……. ne mešaj teh pojmov prosim tako kot ti paše……[/quote]

Zmotil sem se v čem? V tem , da se Senza upira naravi?
Ona je takrat napisala, da ne želi otrok rojevat v ta krivični svet, nekaj v tem smislu. Hja, drugega pač nimamo. A sama zameri mami, ker je njo rodila v taisti svet?
Ma, nesmisli. Bo že sama živela s tem.

Ti si pa medčloveške odnose zreduciral na brizganje sperme in skozi to “dokazal”, da je varanje naravno…
Saj ti je Marko lepo napisal, ampak ti menda ne razumeš.[/quote]

1. Jaz na forumu nikoli nisem razlagala, zakaj ne bom imela otroka. Celo zelo jasno sem napisala, da o razlogih za to odločitev ne bom pisala. Ja, moja stvar, jaz bom živela s tem. Ampak da to poveš, si ni treba izmišljevati v mojem imenu. Možno je, da je moja odločitev kdaj pritrjevala tezi znotraj debate, ja, ampak tega ne gre vzeti dobesedno, sicer bi si kdo lahko zmotno razlagal, da s tem, ko nima otrok, aktivno sodeluje pri zmanjševanju brezposelnosti v Sloveniji. 🙂
2. Z mamo imam dober odnos, saj sem skozi proces odkrivanja primarnih družinskih vzorcev prišla tudi do tega, da razumem njene odločitve in razloge za njih. Poleg tega sveta ne dojemam kot (striktno krivičnega), saj verjamem, da določena področja znotraj naših mikro svetov gradimo sami – recimo socialno mrežo, prijateljske in partnerske odnose, način preživljanja časa, v končni fazi tudi reakcije in odločitve, kako bomo postopali. In znotraj mojega mikro sveta ni velikih krivic, izdaj, nategovanja, izkoriščanja, izživljanja in ostalih stvari, ki pritičejo krivičnemu svetu. Seveda se zavedam, da se tovrstne krivice dogajajo, in to na masovni skali, ampak malo moramo biti pa tudi objektivni – če ne drugega, smo lahko vsaj malo hvaležni, da ne živimo v kateri od držav, kjer je res štala. Nothing positive comes from a negative mind.

Ne ne skače, ampak pri eni pa tudi ne ostane in monogamija je dokaj redka…. Ja ne, če pa ti praviš pravila narave, dajmo upoštevat ta vidik in iz naravnega vidika ženska izbira najboljšega za oploditev, tipi pa čimveč možnih….. to je ja jasno, al si prešpical biologijo in ostale zadeve?

Zakaj se delaš budalo, če pa vem da razumeš, a je pretežko priznat da imam prav? Jah to pa je hudič, jaz sem ti priznal da je tvoja logika iz naravnega vidika pravilna ti pa moji ki vbistvu sovpada z tvojim pogledom nočeš dat prav oziroma obračaš in obračaš kot Marko samo da ne bi reko da imam prav.[/quote]

Noooo, nisem vedel, da si tako želiš moje potrditve…. 😛

Seveda imaš prav, strogo naravno gledano. Ti brizgaš spermije, Senza ovulira… vidva bi imela otrok, da še sama ne bi vedela koliko! :)
Ampak ne gre to tako enostavno, žal ali na srečo?
Tudi narava ima svoje omejitve, ki jih ti nočeš videt.[/quote]

Nekateri v 21. stoletju uporabljamo zaščito. Samo povem…

Ma, če bi te Matkic dobil v roke ti nobena zaščita ne pomaga, on ima tak pritisk, da bi jo “predrl”…. 🙂
Sploh se pa ne bi mogla upret skušnjavi, da bi rodila, če on eakulira, ker to je po njegovo isto, samo spol je različen 😛

Najprej je treba definirati varanje. Ali ga boš dal med razumska dejanja ali pa naravna. In kje je sploh meja ?
Kako veš, kaj je naravi pomembno, saj ne moreš ločiti narave od razuma in tvoja trditev o tem, kaj je naravi pomembno, je prav tako plod razuma.

Mislim, da ni tako preprosto, saj je vprašanje ali bi človeška vrsta sploh obstajala, če ne bi imeli razuma.
Za obstoj neke življenjske vrste, ni dovolj le sposobnost razmnoževanja.

Dejanje samo (torej spolni akt) je naravno dejanje, ampak karakterizacija in ton besedi je dala družba, torej je postalo družbeno dejanje ko se nek spolni akt okarakterizira kot varanje…..

Nekaj je razum ki dosega zmožnost PREŽIVETJA, drugo pa je razum zaradi česar uničujemo itd…. čeprav sta na razne načine povezana, je nekaj da imaš razum da si zmožen doumet kako pridelat hrano lovit itd… drugo pa je da prideš do zmožnosti izdelava atomske bombe….. Ko jaz govorim o obstoju imam v mislih osnove, torej zmožnost da se nahraniš, najdeš vodo, nabiraš pridelke, se segreješ na osnovni način morda zakuriš ogenj ipd….. to sem zajel v tistem delu ko pišem da je dovolj da je maternica itd. in del kjer piše da spraviš potomce do nivoja ko se lahko množijo in dalje poskrbijo da se lahko njihovi potomci množijo…. to zajema tole.

To kar ti namiguješ da ne bi preživeli, je pa tako, nismo neka ”mušica” ki jih jedo žabe ipd. nimamo nekega predatorja ki bi lovil in se prehranjeval večinsko z nami, torej naravnih sovražnikov čeprav veliko imamo masivnih ZELO MALO, če sploh koga….. tisti ki pa so pa so izrazito maloštevilčni…. od nekdaj so bili…. tudi ko smo bili samo nabiralci in lovci (so bili) Torej o tem da bi kar naenkrat izumrli močno dvomim, če odštejemo nekaj podobnega kar je povzročilo izumrtje dinozavrov, tega pa tudi danes najverjetneje ne bi mogli preprečit, ob vsem našem razumu.

Če imaš ti kaj razuma bi lahko dojel, da od spočetja do tega, da postane človeški mladič odrasel, mine kar nekaj časa in vsaj v tem času morata sodelovat oba starša, če želita, da “projekt” uspe in zato takrat izgubljat čas z “varanjem” (osvajanjem novi samčkov in samic) ni produktivno. Mladiček pogine.
To vedo tudi nekatere “nižje razvite” živali in si ne zakomplicirajo življenja s takim neproduktivnim početjem, če želijo nadaljevat svojo vrsto.
Torej ti ne premoreš niti toliko razuma kot nek pingvin ali šterk ali kak drug prič, ki živi v evolucijskem smislu, dlje od nas in se zgolj vdajaš nagonom, svoj razum pa uporabljaš, da upravičuješ osnovne nagone?

Če imaš ti kaj razuma bi lahko dojel, da od spočetja do tega, da postane človeški mladič odrasel, mine kar nekaj časa in vsaj v tem času morata sodelovat oba starša, če želita, da “projekt” uspe in zato takrat izgubljat čas z “varanjem” (osvajanjem novi samčkov in samic) ni produktivno. Mladiček pogine.
To vedo tudi nekatere “nižje razvite” živali in si ne zakomplicirajo življenja s takim neproduktivnim početjem, če želijo nadaljevat svojo vrsto.
Torej ti ne premoreš niti toliko razuma kot nek pingvin ali šterk ali kak drug prič, ki živi v evolucijskem smislu, dlje od nas in se zgolj vdajaš nagonom, svoj razum pa uporabljaš, da upravičuješ osnovne nagone?[/quote]

Ko bi vsaj bil zabaven….. Mladiček nič ne pogine če ti osvajaš druge, dokler ima hrano je na toplem itd itd itd. Zakaj se lažeš!

Kdo pa pravi, da mladiček pogine?

Če imaš ti kaj razuma bi lahko dojel, da od spočetja do tega, da postane človeški mladič odrasel, mine kar nekaj časa in vsaj v tem času morata sodelovat oba starša, če želita, da “projekt” uspe in zato takrat izgubljat čas z “varanjem” (osvajanjem novi samčkov in samic) ni produktivno. Mladiček pogine.
To vedo tudi nekatere “nižje razvite” živali in si ne zakomplicirajo življenja s takim neproduktivnim početjem, če želijo nadaljevat svojo vrsto.
Torej ti ne premoreš niti toliko razuma kot nek pingvin ali šterk ali kak drug prič, ki živi v evolucijskem smislu, dlje od nas in se zgolj vdajaš nagonom, svoj razum pa uporabljaš, da upravičuješ osnovne nagone?[/quote]

Ko bi vsaj bil zabaven….. Mladiček nič ne pogine če ti osvajaš druge, dokler ima hrano je na toplem itd itd itd. Zakaj se lažeš![/quote]
Če se ti ukvarjaš z drugimi stvarmi nimaš časa za hranjenje mladička, bučko!
Skrb za mladička pač ni zabava.
Sploh pa, zakaj se ti s tem obremenjuješ, ko si se temu odpovedal ?

Ma daj ne bluzi, kot da se 24/7 ukvarjaš z nečim drugim, a torej če fukaš druge ženske, pol ne morš spat ker nimaš časa, če si ti tak nesposoben da se lahko samo z eno stvarjo ukvarjaš potem ne sodi vseh po tvoji omejenosti! Ti verjetno cel dan ne ješ, ker greš v službo, ker se ukvarjaš s službo ne?

Kdo se obremenjuje? Če kdo, se ti obremenjuješ z nami, samskimi srečnimi brezskrbnimi….. ti pa počasi prihajaš past your prime, pa saj bo, bodo hčerkice poskrbele za tebe ker bodo mele samo 4 urni delovnik……

Kako ima ta On_ tolk časa nam samskim odgovarjat, če pa baje mora za neke mladiče skrbe tin nima časa za drugo?

če ima nekdo čas Spiderju odpisovat, bi imel tudi čas v gostilno hodit ali do ljubice skočit..gre za prioritete, ne za to, kdo nima časa.

Če vidva ne bi meni odpisovala bi nemara imela čas za kako ljubico, mogoče bi vama še ratalo otroke delat… 🙂

Če imaš ti kaj razuma bi lahko dojel, da od spočetja do tega, da postane človeški mladič odrasel, mine kar nekaj časa in vsaj v tem času morata sodelovat oba starša, če želita, da “projekt” uspe in zato takrat izgubljat čas z “varanjem” (osvajanjem novi samčkov in samic) ni produktivno. Mladiček pogine.
To vedo tudi nekatere “nižje razvite” živali in si ne zakomplicirajo življenja s takim neproduktivnim početjem, če želijo nadaljevat svojo vrsto.
Torej ti ne premoreš niti toliko razuma kot nek pingvin ali šterk ali kak drug prič, ki živi v evolucijskem smislu, dlje od nas in se zgolj vdajaš nagonom, svoj razum pa uporabljaš, da upravičuješ osnovne nagone?[/quote]

In te nižje vrste to vedo, torej po tvoje to počnejo razumsko in zavestno? Pa res poskušaš ljudi futrat s pravljicami. Morda bi v svoje traktate vključil še rožice in čebelice, kaj praviš?

jebela, toliko si imel za povedat čez homoseksualce in pravico do družin, ampak to tvoje omenjanje mladičkov pa deluje naravnost – pedersko.

Zakaj naj ne bi vedele? A ker jih ti/mi nismo sposobni dojet, potem nimajo pameti? 🙂

Lahko tudi o čebelicah, če glih hočeš.
One obstajajo na tem svetu že davno pred človeško vrsto in glede na to, da so tako dolgo preživele mora bit njihova strategija preživetja vrhunska.
Tudi one ne “proizvajajo” mladičkov, ko gredo v ku…, khm na ženitovanje – na roj. Matica neha zalegat, zbere čebele in odleti iz panja. Z mlado, še nesprašeno matico gre tudi veliko trotov. Dokler se ne vzpostavi nov red in matica ne začne zalegat, ni prave delovne vneme.
Torej, tudi čebelce točno vedo kako se stvari streže, le ljudje bi z vsako novo generacijo izumljali nekaj novega – toplo vodo po Matkicu.

Za čebelce je tudi značilno, da imajo toliko trotov (samčkov) kolikor seme hočejo in, ko jih ne rabijo več jih brez milosti zmečejo iz panja. 😉
Pri njih tudi ni pederskih aktivistov, ki bi si želeli otrok.
No, obstajajo pa nesprašene čebelce, ki si domišljajo, da so matice to so – trotove matice. Te zalegajo same trote in družina je obsojena na propad.

Če potegnemo vzporednice z našo družbo, kaj se bo zgodilo, ko bodo “troti” vzgajali mladičke?….

Ma, če bi te Matkic dobil v roke ti nobena zaščita ne pomaga, on ima tak pritisk, da bi jo “predrl”…. 🙂
Sploh se pa ne bi mogla upret skušnjavi, da bi rodila, če on eakulira, ker to je po njegovo isto, samo spol je različen :P[/quote]

Ja, ja, če bi, če bi… Ti kar fantaziraj.

Zakaj naj ne bi vedele? A ker jih ti/mi nismo sposobni dojet, potem nimajo pameti? 🙂

Lahko tudi o čebelicah, če glih hočeš.
One obstajajo na tem svetu že davno pred človeško vrsto in glede na to, da so tako dolgo preživele mora bit njihova strategija preživetja vrhunska.
Tudi one ne “proizvajajo” mladičkov, ko gredo v ku…, khm na ženitovanje – na roj. Matica neha zalegat, zbere čebele in odleti iz panja. Z mlado, še nesprašeno matico gre tudi veliko trotov. Dokler se ne vzpostavi nov red in matica ne začne zalegat, ni prave delovne vneme.
Torej, tudi čebelce točno vedo kako se stvari streže, le ljudje bi z vsako novo generacijo izumljali nekaj novega – toplo vodo po Matkicu.

Za čebelce je tudi značilno, da imajo toliko trotov (samčkov) kolikor seme hočejo in, ko jih ne rabijo več jih brez milosti zmečejo iz panja. 😉
Pri njih tudi ni pederskih aktivistov, ki bi si želeli otrok.
No, obstajajo pa nesprašene čebelce, ki si domišljajo, da so matice to so – trotove matice. Te zalegajo same trote in družina je obsojena na propad.

Če potegnemo vzporednice z našo družbo, kaj se bo zgodilo, ko bodo “troti” vzgajali mladičke?….[/quote]

Haha, še vedno verjameš, da “troti” ne vzgajajo mladičev? Te mora pa res boleti, če si tako vztrajno zatiskaš oči.