Občan iz Vodic, ki je okužen s koronavirusom in se zdravi na infekcijski kliniki v Ljubljani, je za delni delovni čas zaposlen tudi v ljubljanskem Strokovno izobraževalnem centru. V omenjenem šolskem centru, kjer se šola prek tisoč dijakov, pouka ne nameravajo prekiniti in dijakov ter zaposlenih, ki so z njim prišli v stik, torej ne bodo »preventivno osamili«. Danes je šolo obiskala tudi epidemiologinja, ki je dejala, da bodo testiranja izvajali samo v primeru, če bo kdo kazal znake okužbe. Kot rečeno, šolo obiskuje prek tisoč dijakov, torej se sredi Ljubljane nahaja potencialno velikansko žarišče okužbe.

In kaj bi rada. Saj so povedali, kaj narediti.

…zaprimo šole, vrtce…občine, upravne enota, bolnišnice…VSE zaprimo…ogradimo se z visokimi ograjami…še prej pa si naredimo zaloge razkužila in termometrov…pa za vsak slučaj vsaj 2x na teden testiranje, ker…kaj pa če sem slučajno okužen….pa ljudje božji UMIRITE SE!!!!

Vseh ne morejo testirat, jasno. Lahko bi pa naredili neko štihprobo ; par bi jih testirali, nekaj takih, ki so bili z njim najbolj v stiku, pa še par takih, ki so bili v stiku s temi. Takoj bi se videlo, koliko je ura. Tega ne bodo naredili. Zakaj že?

…zaprimo šole, vrtce…občine, upravne enota, bolnišnice…VSE zaprimo…ogradimo se z visokimi ograjami…še prej pa si naredimo zaloge razkužila in termometrov…pa za vsak slučaj vsaj 2x na teden testiranje, ker…kaj pa če sem slučajno okužen….pa ljudje božji UMIRITE SE!!!!
[/quote]Res je, potem pa kar pozaprimo vse, nihče naj ne bo izjema. Kaj so oni več vredni od nas.
Saj zdaj, ko boste vsi doma a mislite da boste plačani za to? A mislite, da bodo delodajalcI kar tako placevali delavce, ker so iz strahu se zabarikadirali.
Kaj je uslužbenka na pošti kaj manj vredna od vas ali prodajalka, ki vam streže rit.
Varnost da in zaščita, ne pa vsesplošna panika.

Ljubljano je treba itak zapret v karanteno..
Za zmeraj. Đamijo imajo, zdaj pa tišina.

Vseh ne morejo testirat, jasno. Lahko bi pa naredili neko štihprobo ; par bi jih testirali, nekaj takih, ki so bili z njim najbolj v stiku, pa še par takih, ki so bili v stiku s temi. Takoj bi se videlo, koliko je ura. Tega ne bodo naredili. Zakaj že?
[/quote]

Kdo si ti, da odrejas kaj treba in kaj ne. Vsi so testirani. Tisoč oseb, 25 jih ima. Baba zmešana. Če si bila ti v stiku s temi in se nisi javila si pa še bolj zmešana. So klicali.

Kdo si ti, da odrejas kaj treba in kaj ne. Vsi so testirani. Tisoč oseb, 25 jih ima. Baba zmešana. Če si bila ti v stiku s temi in se nisi javila si pa še bolj zmešana. So klicali.
[/quote]

Pisalo je o šolskem centru s približno 1000 dijaki,učenci. Na to je bil tudi odgovor, kaj se misli o testiranju le teh. Slabo bereš? Ne revskaj kar tja vprek.

Vseh ne morejo testirat, jasno. Lahko bi pa naredili neko štihprobo ; par bi jih testirali, nekaj takih, ki so bili z njim najbolj v stiku, pa še par takih, ki so bili v stiku s temi. Takoj bi se videlo, koliko je ura. Tega ne bodo naredili. Zakaj že?
[/quote]

Desettisočkrat so že povedali, zakaj ne testirajo kar malo na slepo, pa eni še vedno nočete razumet.

Test se dela z brisom sluznice. Smiselno ga je narest, ko oseba kaže znake okužbe, takrat je tudi virus prisoten na sluznici in ga bo bris pokazal, torej bo test pozitiven.

Testiranje v času, ko človek še nima simptomov, ni smiselno, ker bo test negativen. Kar pa še ne pomeni, da človek ni okužen, zato tak test ne bi bil samo neuporaben, ampak tudi škodljiv, ker bi dajal lažno vero, da si zdrav, čeprav nisi.

Zato morajo ljudje, ki so se morda okužili, pač počakat, v primeru, da se pojavijo znaki okužbe, narest test, v vmesnem času pa si prizadevat, da ne bi okužbe razširili naprej.

Kaj točno je tu tako težko razumet?

Desettisočkrat so že povedali, zakaj ne testirajo kar malo na slepo, pa eni še vedno nočete razumet.

Test se dela z brisom sluznice. Smiselno ga je narest, ko oseba kaže znake okužbe, takrat je tudi virus prisoten na sluznici in ga bo bris pokazal, torej bo test pozitiven.

Testiranje v času, ko človek še nima simptomov, ni smiselno, ker bo test negativen. Kar pa še ne pomeni, da človek ni okužen, zato tak test ne bi bil samo neuporaben, ampak tudi škodljiv, ker bi dajal lažno vero, da si zdrav, čeprav nisi.

Zato morajo ljudje, ki so se morda okužili, pač počakat, v primeru, da se pojavijo znaki okužbe, narest test, v vmesnem času pa si prizadevat, da ne bi okužbe razširili naprej.

Kaj točno je tu tako težko razumet?
[/quote]
Zelo kratko in jedrnato napisano, kar bi moralo biti vsakemu jasno.
Ampak coronastrokovnjaki tukaj vedo vse in še več. Stavim, da bo naslednji post spet na staro vižo.

je ena sama ključna – ne bi bilo potrebno zajeziti in zapirati mej – samo jasno navodilo in zahtevo – kdor vstopi v državo iz tujine se mora javiti in ostati v samokaranteni – četudi nima nobenih simptomov najmanj 14 dni. Pika. Po 14 dneh test – in če si ok gremo delat. To bi bilo preventivno res strogo dejanje – ampak s krepko manj posledicami kot jih imamo danes…in tudi epidemiologi bi imeli manj dela in tudi vsi ostali poslovni subjekti manj posledic in porabili bi tudi krepko manj testov, kot jih tako danes, ampak bi bili bolj učinkovito uporabljeni in bi tak način zagotavljal večjo varnost in večjo zajezitev virusa.
to smo zamudili – in zdaj se itak vsi prosto šetajo – stikov je polno in tega se ne da več zajeziti – logično ne moreš vseh testirati. Okužba se pa prosto lahko širi… ker vemo,da dokler nekdo dobi simptome, je lahko okužil že krepko ljudi…
In tukaj bi morali odgovorni odgovarjati za šlapmarijo in grozljivo stanje, ki so ga povzročili z napačnimi navodili in neukrepanjem.

Desettisočkrat so že povedali, zakaj ne testirajo kar malo na slepo, pa eni še vedno nočete razumet.

Test se dela z brisom sluznice. Smiselno ga je narest, ko oseba kaže znake okužbe, takrat je tudi virus prisoten na sluznici in ga bo bris pokazal, torej bo test pozitiven.

Testiranje v času, ko človek še nima simptomov, ni smiselno, ker bo test negativen. Kar pa še ne pomeni, da človek ni okužen, zato tak test ne bi bil samo neuporaben, ampak tudi škodljiv, ker bi dajal lažno vero, da si zdrav, čeprav nisi.

Zato morajo ljudje, ki so se morda okužili, pač počakat, v primeru, da se pojavijo znaki okužbe, narest test, v vmesnem času pa si prizadevat, da ne bi okužbe razširili naprej.

Kaj točno je tu tako težko razumet?
[/quote]

Zakaj tega niso razumeli slovenski zdravniki? Ki so po Sloveniji okužili daleč največ ljudi. Skoraj vse slovenske okužbe so posledica malomarnosti zdravnikov.

Zapiranje ene srednje šole za določen čas načeloma ne bi smel biti problem, saj so lahko dijaki sami doma, ne potrebujejo varstva tako kot majhni otroci. Prek Skypa bi se javljali profesorjem, ti bi jim predpisali snov, ki jo morajo predelati do naslednjič, odgovorili na morebitna vprašanja itd. Po moje bi šlo.

Desettisočkrat so že povedali, zakaj ne testirajo kar malo na slepo, pa eni še vedno nočete razumet.

Test se dela z brisom sluznice. Smiselno ga je narest, ko oseba kaže znake okužbe, takrat je tudi virus prisoten na sluznici in ga bo bris pokazal, torej bo test pozitiven.

Testiranje v času, ko človek še nima simptomov, ni smiselno, ker bo test negativen. Kar pa še ne pomeni, da človek ni okužen, zato tak test ne bi bil samo neuporaben, ampak tudi škodljiv, ker bi dajal lažno vero, da si zdrav, čeprav nisi.

Zato morajo ljudje, ki so se morda okužili, pač počakat, v primeru, da se pojavijo znaki okužbe, narest test, v vmesnem času pa si prizadevat, da ne bi okužbe razširili naprej.

Kaj točno je tu tako težko razumet?
[/quote]
Zgleda, da je težko razumet tudi, da se z znaki okužbe ne hodi po zdravstvenih domovih …
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koronavirus/v-koprski-zdravstveni-dom-vstopil-vidno-bolan-moski/516691

Tole s testiranji je pa še bolj zapleteno zgleda. 🙂

Še dobro, da imamo ta virus, sicer bi se pokojninski sistem še prej sesul.

…zaprimo šole, vrtce…občine, upravne enota, bolnišnice…VSE zaprimo…ogradimo se z visokimi ograjami…še prej pa si naredimo zaloge razkužila in termometrov…pa za vsak slučaj vsaj 2x na teden testiranje, ker…kaj pa če sem slučajno okužen….pa ljudje božji UMIRITE SE!!!!
[/quote]

Meni se zdi smiselno, da bi se ta šolski center zaprl za 2-3 tedne. Po Ljubljani so za 2 tedna zaprli tudi več fakultet, čeprav ni tam zaenkrat še nobenega okuženega.

Desettisočkrat so že povedali, zakaj ne testirajo kar malo na slepo, pa eni še vedno nočete razumet.

Test se dela z brisom sluznice. Smiselno ga je narest, ko oseba kaže znake okužbe, takrat je tudi virus prisoten na sluznici in ga bo bris pokazal, torej bo test pozitiven.

Testiranje v času, ko človek še nima simptomov, ni smiselno, ker bo test negativen. Kar pa še ne pomeni, da človek ni okužen, zato tak test ne bi bil samo neuporaben, ampak tudi škodljiv, ker bi dajal lažno vero, da si zdrav, čeprav nisi.

Zato morajo ljudje, ki so se morda okužili, pač počakat, v primeru, da se pojavijo znaki okužbe, narest test, v vmesnem času pa si prizadevat, da ne bi okužbe razširili naprej.

Kaj točno je tu tako težko razumet?
[/quote]
samo to mi razloži prosim – v čem je razlika glede ravnanja in možnosti širjenja virusa –
med lažno negativnim in nekom, ki ga sploh ne testiramo – oba sta pa lahko okužena in virus prenašata naokoli…
tega zatrjevanja namreč ne razumem in mi ni logično – vsaj z vidika naših ukrepov ne…
bi mi bilo logično – če bi uvedli preventivno karanteno za vse stike ali za vse, ki so se vrnili iz tujine in bi tak virus nekoga z lažno negativnim izvidom poslal na delo – in tak bi naredil škodo na podlagi lažnega negativnega izvida, ki se sicer ne bi zgodila, če bi ostal do konca inkubacijske dobe v karanteni preventivni…
Ampak pri nas preventivne karantene nimamo – prosto se šetajo vsi tisti brez simptomov in tudi kontakti brez simptomov, ki dobijo navodila za samoopazovanje – torej vsi ti so že lahko okuženi – ker jih ne testiramo so torej takisto za nas “lažno negativni” iz praktičnega vidika… enako škodo delajo kot tisti, ki bi ga eventuelno prehitro testirali in dobili lažno negativen rezultat..

torej jaz logike te razlage kakšno škodo bi naredil lažno negativen izvid ne vidim – ker itak prosto pustimo vse, ki so v praksi lažno negativni (ker so netestirani), vse dokler so brez simptomov, v resnici pa vsi vemo,da tudi takšni dokazano širijo virus. V praksi torej Ni razlike med nekom, ki je okužen in nima simpromov in ostane netestiran in prosto širi virus, hodi na delo . vse dokler ne zboli in dobi pozitiven test… in med tistim, ki ravno tako je kužen, brez simptomov, se mu test naredi prehitro in bo lažno negativen, in se ravno tako prosto sprehaja dokler ne zboli, ker dobi navodila o samoopazovanju, in bo ob bolezenskih znakih ime narejen test še enkrat in potrjeno okužbo.

oba bosta do pojava simptomov enako širila virus med populacijo. In to zaradi naših napačnih navodil, ker se popolnoma ignorira dejstvo, da okužbo širijo tudi ljudje, ki simptomov nimajo, a so okuženi – in torej ker nimamo preventivne karantene uvedene. V tej se ne bi vse povprek testiralo, ampak bi se človeka tudi zdravega dalo v preventivno karanteno, test pa po koncu inkubacije – in takrat bi bil test zagotovo merodajen.
ker tega ni so vse zgodbice o lažnih negativnih testih brezveze, ker imamo polno v praksi “lažno negativnih”, ki sploh testirani niso.

Če je kateri od prenašalcev in dosedaj okuženih delavec na minimalcu?
Kateregakolo povejo vse samo en kader ki skoz jamra kolk majo slabe plače. Od kod jim potem denar za Italijo?

Naj najprej povem, da nisem zdravnik. Kar tu pišem, vem iz druge roke, naj me kdo popravi, če ve več.

Nevarnost prenosa okužbe, preden se pojavijo simptomi, je relativno majhna. Zato se je potrebno samoopazovati in biti pozoren na znake okužbe. Ampak bit moraš res pozoren in odreagirat takoj, ko te zapraska v grlu, ko te prvič oblije pot,… ne šele, ko imaš 39 vročine in grlo kot puščava.
Zakaj tisti, pri katerih obstaja velika verjetnost, da so okuženi, in čakajo na morebiten pojav znakov okužbe, hodijo v službo, ne vem, do zdaj sem bila prepričana, da so doma.

Jaz ne vem, kako drugi ljudje razmišljajo, ampak moja logika je, da dokler ne vem, ali sem okužena, sem previdna. Če bi pa dobila črno na belem negativen izid, bi pa najbrž previdnost precej popustila.

Poleg tega tako naključno testiranje na počez ne bi bilo smotrno, ker bi bilo treba vse te teste itak ponavljat (če je danes negativen, jutri te pa začne grlo bolet, je treba test narest še enkrat). Pa že zdaj delajo preko vseh zmožnosti. Treba je bit pač razumen. Ob nevarnosti poplav se tudi nasipe ob rekah postavlja, ne kar nekje sredi mesta.

Se pa strinjam, dokler je folk butast in hodi brez najave na urgenco, ne umiva rok, kašlja povsod naokrog,… nam nobeni testi in nobene odpovedi dogodkov ne bodo pomagale.

To, da je nevarnost prenosa okužbe, preden se pojavijo simptomi, relativno majhna, naj si nekam zataknejo. Trije zdravniki, ki so okužbo prinesli v Slovenijo, so jo širili naprej. Preden so imeli simptome. Eden od teh zdravnikov, je odgovoren za praktično pol primerov v Sloveniji. Če bi bila zaukazana karantena, se to ne bi zgodilo.

Od vsega tukaj so najbolj butasti zdravniki, ki so okužbo razširili po Sloveniji. Pustimo na stran tiste tri motoriste, ki neke velike škode niso naredili, kakor kaže. Okužbo so po Sloveniji razširili zdravniki. In zdaj so butasti prestrašeni ljudje, ki jim ni dobro, kuhajo od vročine, se bojijo in tavajo po zdravtvenih domovih?

to pravijo naši na NIJZ, ampak praksa je pokazala,da to NITI SLUČAJNO NE DRŽI.
Jasen dokaz so primeri pri nas – tako zdravnik iz metlike, ki se je odstranil takoj ob simptomih, ampak vseeno okužil vidimo en kup oseb.
Enako tudi primer motoristov, ki so bili v skupini, kjer je en okuženi, ki je stik prvoobolelega popolnoma brez simptomov, in so takrat ponoči izsilili testiranje in je bil pozitiven – čeprav brez vseh simptomov. Torej tudi če nima človek simptomov je očitno,da lahko ima razvit že virus v sebi in ga torej tako tudi raznaša naokoli, misleč da je popolnoma zdrav, ker se pač pri nas čaka na simptome.
Tukaj je popolna napaka naših vodilnih – zato pa se vse to razsejuje tako in žal se bo še bolj…. mi nimamo preventivnih ukrepov usmerjenih na preprečitve okužb sploh, ampak se gasi žarišča ob pojavu. In to je ključna napaka, ker je vedno – kot vidimo iz primerov, že lahko krepko prepozno in na ta način so emidemiologi neprimerno bolj obremenjeni in se tudi porabi neprimerno več testov, kot bi se jih sicer.
preventivna karantena bi morala biti za vse rizične – ni važno zdrav, če je zdrav in brez simptomov.

enako ne razumem logike in argumenotv, ki so jih navedli glede zapiranja šol – torej zdaj, ko še ni okužbe jih ne bodo zaprli, ker bi ti zdravi otroci brez okužbe ogrozili najbolj ogrožene skupine starostnikov po njihovo…
zato čakajo,da se pojavi okužba, in potem ob pojavu pa bodo zaprli in te potencialno okuženi otroci enako ne bodo imeli kam v varstvo,. kot sedaj nimajo, ko so še zdravi, in takrat potencialno okuženi bodo pa lahko v varstvu starostnikov in jih defacto res ogrozali, zdaj ko so še zdravi, ker še ni okužbe in primera, jih namreč ne.
Jasno manjka preventiva .- spet se bo čakalo na primer in se potem začelo gasiti žarišče, ki pa bo žal ravno takrat z gašenjem še bolj ogrozilo vse deležnike… ker bo ukrepanje prepozno.
Očitno jim ni jasno kaj je to preventiva in preventivno ravnanje za ustavitev okužb, ampak kakor je tudi slišati njihove izjave, oni so se kar naravnali na to,da okužbe bodo in jih čakajo in potem gasijo… to pa je grozljivo slaba taktika. Tujci opozarjajo – ključ do uspeha je v pravočasni zajezitvi.

To pa ni res! Zdravniki so se striktno držali navodil NIJZ, da če so ” zdravi”, da nimajo vidnih znakov, ni potrebna karantena in naj delajo.
NIJZ je povzročil to, da bo v Sloveniji mnogo nepotrebnih smrti, ker ni dovolil zdravnikom domačih karanten. In tudi ni zapisal, da so potrebne pri vseh, ki pridejo iz Italije.!!
Na Hrvaškem je moral vsak, i je prišel iz severne Italije za 14 dni v samo karanteno. Samo poglej jih, kako držijo enako število.
Pri nas pa vedno več okuženih.
Zdaj bi moral NIJZ že zdavnaj, zdavnaj zapreti šole in vrtce- pa kar čaka-

To pa ni res! Zdravniki so se striktno držali navodil NIJZ, da če so ” zdravi”, da nimajo vidnih znakov, ni potrebna karantena in naj delajo.
NIJZ je povzročil to, da bo v Sloveniji mnogo nepotrebnih smrti, ker ni dovolil zdravnikom domačih karanten. In tudi ni zapisal, da so potrebne pri vseh, ki pridejo iz Italije.!!
Na Hrvaškem je moral vsak, i je prišel iz severne Italije za 14 dni v samo karanteno. Samo poglej jih, kako držijo enako število.
Pri nas pa vedno več okuženih.
Zdaj bi moral NIJZ že zdavnaj, zdavnaj zapreti šole in vrtce- pa kar čaka-
[/quote]

Ja, držali so se malomarno slabih navodil. In še bolj malomarno hodili smučat v Italijo.

To, da je nevarnost prenosa okužbe, preden se pojavijo simptomi, relativno majhna, naj si nekam zataknejo. Trije zdravniki, ki so okužbo prinesli v Slovenijo, so jo širili naprej. Preden so imeli simptome. Eden od teh zdravnikov, je odgovoren za praktično pol primerov v Sloveniji. Če bi bila zaukazana karantena, se to ne bi zgodilo.
[/quote]
tako je… in pomembno NIHČE NE TRDI,DA BI BILO POTREBNO VSEPOVPREK TESTIRATI.
NE SPLOH NE – ampak ZAUKAZATI PREVENTIVNO KARANTENO ZA VSE , KI PRIDEJO IZ TUJINE, 14 DNI BREZ TESTA SI DOMA, NEGLEDE NA TO, ZDRAV ALI NE…
PO 14 DNEH 1 TEST, KI BO ZAGOTOVO MERODAJEN – IN POTEM LAHKO GREŠ DELAT…

pri nas tega ni in se prosto sprehajajo vsi okuženi brez simptomov…
lažno testirani negativni ali sploh ne testirani in takisto lažno negativni – ni razlike – vsi mislijo,da so zdravi, ker nimajo simptomov, roke pa itak si umivaš… ampak ti se gotovo niso okužili zaradi neumivanja rok…