Evo, to je lepo nazorno napisano. V tem je keč.

Njihov namen je ponuditi dobro izobrazbo – če jo želiš prejeti, pa moraš zraven moliti, poslušati verske nauke in hoditi na šolska romanja.

Privatna šola je lahko tudi nekatolišča.

Katoliške šole v Sloveniji sicer dajo zelo dobro izobrazbo. Poglej si npr. rezultate na maturi.

In moliti moraš tudi, če nisi veren.

Vidiš da je tvoje povezovanje davkov in plačila šolnin čisto brezpredmetno. Še posebej, ker tisti ki hodijo v šolo davkov ne plačujejo.

Financirale bi se tako, kot se danes financirajo glasbene šole, šoferske šole, razni tečaji, joga in karate….. S zasebnim kapitalom. Ti se verjetno ne spomniš, včasih so podjetja na široko dajale dijakom in študentom štipendije. In mnogim tud plačevalo šolnine, kjer so bile šole plačljive.

Država je ustanovila svoje šole, jih financira, nudi dobro in brezplačno izobrazbo, Če pa kdo s tem ni zadovoljen, naj gre pa v šolo drugam, ampak ne na naše državne stroške. Govorim seveda o srednjih šolah.
Osnovne šole bi morale bit še naprej obvezne in to v javnih šolah. Ki pa bi morale ostat sekularne. Z različne ideologije v javnih šolah ni mesta.
Če pa kdo želi svojega otroka že od malega vzgojit v muslimanskega terorista naj pa kar sam plača izobraževanje.

Če pa kdo želi za svojega otroka še dodatno znanje ali muslimansko ali kakšno drugo indoktrinacijo, naj pošlje otroka še po šoli k verouku, seveda na privatne stroške. Osnovno izobrazbo nudi in plačuje država v svojih šolah. Le kje na svetu nekdo plačuje stroške svoje konkurence? Torej država naj bi plačevala, na to, kako bi se denar porabljal pa ne bi smela imet nobenega vpliva.

Njim je najbrž v interesu neke vrste neodvisnost (vsak je rad šef s svojimi pravili), zagotovljen denar iz državne blagajne (kaj je se lepšega kot to, da ima podjetnik garantirana finančna sredstva, in to visoka, čisti luksuz), ter neko samostojno kadrovanje (lahko zaposliš “taprave” ljudi, ne da bi se dvigal prah, kakor se zdaj pri Zveru) saj je vse znotraj zasebne firme. Ziher je še dosti drugih razlogov.

komaj čakam na zasebne šole.
So nujno potrebne.

Če si pregovorna bjonda bogatih staršev, in je velika verjetnost, da do izobrazbe drugače razen z denarjem ne boš prišla, potem te razumem.

Kaj pa je v sedanjih javnih šolah narobe, da bi potrebovali privatne ????

Dokler ne boš primerjal javno šolo z zasebno šolo ne boš vedel kaj je narobe. Pa še to ne bo pomagalo, če nočeš videti razlike. Tu izključno mislim na učni uspeh enakovrednih šol po programu. Saj se že javne šole med seboj razlikujejo po kvaliteti in rezultatih. A ni tako? Kaj se sprenevedaš! A boš ti vpisal svojega otroka na šolo, za katero veš, da jih premalo naučijo, če ti je dana možnost, da tvoj otrok dobi več znanja na enaki šoli v drugi stavbi? Za to gre!

Verouk se pa poučuje v župniščih in to brezplačno in je prostovoljna udeležba. Zato nehajte nakladat. Gre izključno za to, da je 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} plačljiv program za SLOVENSKE UČENCE na SLOVENSKIH ŠOLAH.

Škofijske gimnazije tud niso glih najboljše. Jih marsikatera javna gimnazija prekaša. je pa treba tud vedet ozadje, kako se do takih rezultatov prihaja. Privatne šole si lahko učence izbirajo, (slabše takoj tud ven pomečejo) javne morajo vzet vse. Saj mora država poskrbet tudi za ne najbolj brihtne dijake.

Kar se pa discipline tiče, bi pa spomnil na letošnjo smrtno žrtev med dijaki škofijske gimnazije. Ko je bil en tolk podivjan, da je padel in se smrtno ponesrečil.
Saj ne pravim, če kdo hoče za svojega otroka drugačno oz. boljšo izobrazbo, naj plača. Tud v butiku je dražja roba kot v supermarketih.

Za verouk imaš prav, je prostovoljen brezplačen in se izvaja v župnišču. In naj tako tudi ostane.

Seveda so šole med seboj razlikujejo, tudi prfoksi se in otroci tudi. Vendar lastništvo šole nima s tem nobene zveze.
En kolega se je vpisal na škofijsko, pa so ga kmalu vrgli ven, pa se je prepisal na javno. zdej pa misliš, kolk je šola zaslužna za dober uspeh na maturi. Lahko je bit dober v povprečju, če na maturo spustiš najboljše, ta slabše pa že prej spodiš k konkurenci.

Ko so se prvič pojavile govorice in novice v zvezi z državnim financiranjem zasebnega šolstva sem pomislila, da se gre za napako v besedilu. Le kako je lahko nekaj zasebno in 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} financirano z državnim denarjem, dajte no!?!

Naši šolarji, oziroma njihovi starši imajo presneto velike stroške z javno financiranim šolstvom. Cene učbenikov so visoke, obvezno izbirne vsebine so obvezno plačljive. Študentom črtajo privilegije. V štirih letih so cene subvencionirane prehrane – bonov zrasle za povprečno 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, štipendije pa so se zvišale za približno 2000 starih sit. Višina zneska, ki ga študent lahko zasluži s študentskim delom se je znižala za 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} … itd.

No, in namesto, da bi se kak tolar namenil za izboljšanje tega stanja – ma vsaj za učbenike – se najde nek pametnjakovič, ki bi 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} financiral zasebne šole!?

Zasebne (osnovne, srednje) šole bi naj bile za tiste, ki so jim javne izpod časti in si zasebne lahko privoščijo. Torej zakaj tem “premožnim” nudit ugodnosti z državnim denarjem, če še za tiste “javne” ni dobro preskrbljeno? Če pa se ne gre za premožne in nepremožne, ampak za nova mesta v šolah, ker imamo očitno hud prirastek otrok…. Čemu potem lepo ne zgradimo novo javno šolo, ki jo bo financirala država?

Glavni problem je očitno v tem, ker nekdo na vso silo hoče verouk v šoli. In tole je priročna luknja skozi katero bi ga rad tja potisnil. Je tako težko po šoli 1x na teden obiskat verouk? So otroci tako leni in neželjni katoliške vere, da jih je treba skozi pouk prisiliti v to? V mojih osnovnošolskih časih nam je ravno to bilo zanimivo, da verouk ni bil v šoli in se nam je vsaj malo zdelo, da je prostovoljen. Če sedaj pomislim, da bi ga takrat imela v šoli, bi se mi priskutil še prej kot se mi je.

Ali mi lahko razložiš kje si prebrala, da se bo pa verouk v zasebnih šolah kot predmet lahko izvajal.Stalno to trobte. Vse šole morajo svoj program prvo verificirati na ministrstvu in šele potem lahko izvajaš nov ali pa prenovljen predmet.Verouk je z zakonodajo ločen od šole in za spremembo zakona potrebuješ potrdilo parlamenta.Tam pa za to spremembo ne boš dobila dovolj glasov. Konkurenca v šolstvu je nuja, zato se že ustanavljajo privatne fakultete, ki izvajajo od države požegnane programe in so od države plačani. Ker pa so bolj okretni pa ponujajo še dodatne plačlive programe izobraževanja, kar prinese dodatni denar za razvoj ustanove.Ker je ponudba vedno večja povpraševanje pa manjše bodo obstale le dobre fakultete, ki bodo imele kaj ponuditi študentom.
Kar pa se tiče srednjih in osnovnih šol pa bi jaz šel v smeri koncesij kot v zdravstvu. Takšni so normativi toliko denarja dobiš, ostalo pa je sponzorji oz. samoplačništvo.Sicer pa že sedaj plačujemo “za boljše pogoje dela in opremo” na šolah.Poleg ostalih stroškov seveda.

kaj je narobe?
To, da ni konkurence in avtoritete.
Ni želje po znanju in izobraževanju s ciljem delati in nekaj ustvariti.
Ni vzgoje, ne s strani staršev in ne s strani učiteljev (ki naj bi bili strokovno usposobljeni za to!), ker o vzgoji premalo vemo in se temu ne posvečamo, čeprav se že alarmantno kažejo posledice.
In potem nekateri ravnatelji in učitelji delajo in izobražujejo kolikor in kar jim paše.
In ne samo to. Marsikje se zaradi tega vrši negativna selekcija in danes imamo stanje, ko učiteljska srenja množično trobi v isti rog s Štrukljem in podpisuje peticijo proti vladi, ki se končno, po vseh letih socialističnega enoumja trudi šolstvo posodobiti in ga spraviti na nek nivo. Pri tem so učiteljem na žalost v ospredju lastni interesi, ne pa njihovo “poslanstvo”, ki to že itak dolgo ni več. Žalostno, zares žalostno. In tragično za naš narod.
In 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} financiranje zasebnih šol pomeni ravno to, da bodo na površje počasi lahko priplavali tisti, ki jim je mar, ki hočejo in so sposobni dobro delati. In ko bodo taki ljudje združeni na eni šoli v nekem okolju, se bo to poznalo tudi na otrocih, ki bodo tako šolo obiskovali. In če bo hotela javna šola v okolici še imeti otroke, se bo treba pač malo potruditi… In to je lahko osnova za boljšo družbo.
In TO so enake možnosti za vse, tako za delavce v šolstvu, kot seveda za otroke in njih starše.
Sicer se pa na tem forumu krasno vidi, kje smo Slovenci po znanju zgodovine in še marsičesa, po dojemanju demokracije in drugače mislečih, po sposobnosti kritičnega razmišljanja, da o kulturi dialoga in kulturnem vedenju sploh ne govorim….

Tako je. Če mulc ne dela, ga je treba poslat v kot klečat in naj zmoli 30 očenašev in 15 zdravihmarij. Starši pa naj cel mesec plačujejo maše ali prepišejo kakšno parcelo na cerkev. Če še to ne bo pomagalo, naj se mulca namlati z razpelom.

Poznam še eno ustanovo, kjer so lastni interesi mnogo bolj v ospredju kot njeno poslanstvo. In ta ustanova najbolj tišči v šolstvo in vzgojo.

Sicer pa kot vem, je najvišji interes privat česarkoli že ustvarjanje dobička, in ne “višji interesi”. No, razen pri RKC. Tu je poleg tega še vzgoja poslušnih in cerkvi lojalnih državljanov.

… in srečno sta živela do konca svojih dni.

Ja, zaradi rehabilitacije domobranstva in narodnih izdajalcev se nam najbrž že cel svet smeje in nikakor ne moremo dojeti, da pomeni višek demokracije sprejetje črnega totalitarizma po demokratičnih poteh.

Glede na tvoje pisanje verjamem, da imaš tudi kakšne dokaze za svoje trditve. Če pa bo res RKC prevzela vse v Sloveniji potem pa je res nekaj HUDO narobe z našim šolstvom, da je edino teološka fakulteta sposobna proizvajat kadre, ki se spoznajo na tržno ekonomijo.

Saj dokazov očitno ne potrebuješ. Znajo se skrivat v tvoji trditvi: TEOLOŠKA fakulteta proizvaja kader, ki se spozna na tržno ekonomijo. Človek bi pomislil, da bo proizvajala teologe.

Seveda se ob tem takoj postavi vprašanje: ZAKAJ proizvaja (tudi) tak kader (če odmislimo domnevno pooblastilo nekega omnipotentnega osebka, da mora cekrev svoj nos vtaknit v čisto vse)?

Potem pa spoštovani slovenski izobraženci zataknite si svoje diplome v rit. Saj očitno niso nič vredne če en teolog,ki se tega ni učil zna več od vas, ki ste se to učili. Edino na tak način si razlagam tvoj odgovor.

Oprosti, vendar si prej trdil, da ta kader proizvaja Teološka fakulteta, in ne da gre za kakšne samouke ali naravne talente.

Potem pa spoštovani slovenski izobraženci zataknite si svoje diplome v rit. Saj očitno niso nič vredne če en teolog,ki se tega ni učil zna več od vas, ki ste se to učili. Edino na tak način si razlagam tvoj odgovor.[/quote]

Ne bom si diplome nikamor zataknila, ker se ne ukvarjam s tržno ekonomijo. Mislim, da je to domena ekonomistov, če me moja izobražena pamet ne vara.

Oprosti, vendar si prej trdil, da ta kader proizvaja Teološka fakulteta, in ne da gre za kakšne samouke ali naravne talente.[/quote]
Nisem trdil le vprašanje sem ti postavil.

Vsakršno javno financiranje (zasebnega ali javnega) pripomore kvečjemu k izkrivljanju konkurence ne pa vzpostavljanju trga. Predvsem se pa strinjam s Platonom, da sta vzgoja in izobraževanje stvar družbe in ne stvar posameznikov in s tem trga, tako da na področju izobraževanja in vzgoje sploh ne vidim posebnega smisla v ustvarjanju konkurence.

O avtoriteti ni potrebno izgubljati besed. Pojma nimam kako naj bi način financiranja vplival na avtoriteto.

Štrukelj ni zadosten razlog za javno financiranje zasebnega.

Tisti, ki jim je mar in so sposobni, morajo biti sposobni preživeti sami, ne pa priklopljeni na državno joško. Sicer jim ni mar in niso sposobni. Govorim za institucije.

Tistim, ki jim je mar in so sposobni, je treba zagotoviti sredstva, v kolikor jih nimajo, da bodo svoje sposobnosti razvili tam, kjer bodo sami izbrali. To ni predmet diskucije v zvezi z javnim financiranjem zasebnega. Govorim seveda o učencih, dijakih in študentih.

Na podlagi piscev tega foruma ne moreš sklepati z omembo vredno verjetnosto o umskih sposobnostih Slovencev. Sicer močno dvomim, da kaj odstopamo od svetovnega povprečja in da je posebno inteligentnih z odstotkom izraženo kaj več ali manj od drugih. Prav zaradi tega se pri nas z vidika ustvarjanja dobička morda ne splača ustanoviti izobraževalno ustanovo za nadarjene. Pač pa je tem nekaj bolj smiselno omogočiti študij med sebi enakimi. Vsi ostali pa bi se morali boriti zato, da bo javno šolstvo izpolnjevalo svoje poslanstvo, da bomo povprečni prišli do svojih izobrazb, služb in plač, in da ne bomo hodili po svetu kot največji butli.

Sicer smo svojo lekcijo iz kapitalizma in financiranja zasebnega iz javnega tošla že osvojili pri zdravstvu. Ne rabim še ene, da mi je jasno, da z vsakim takim financiranjem izgubljamo vsi, razen menedžerjev prejemnikov sredstev.

No, morda sem narobe razumel. Dejstvo, da je kar nekaj posameznikov, ki so se izšolali na teološki in ki danes vtikajo nos v čisto vse (še posebej radi pa v politiko, ekonomijo, zgodovino) in na veliko kritizirajo ter pametujejo, pa ostaja.

Sicer pa kot kaže, je RKC še najbolj zainteresirana za ustanavljanje osnovnih šol in vrtcev. Zakaj že?

Tega kar se najbolj bojiš, uvedbe verouka v šole, RKC ne more uvesti brez spremembe zakonodaje. Za kaj takega pa mislim, da v Sloveniji ni možno, upam vsaj.

Desedajšnje izkušnje z RKC, njenim vplivom na politiko in posledičnih spremembah zakonodaje kažejo precej drugače. Par primerov:

na isti način kot sedaj mene prepričuješ ti, se je javnost prepričevalo z vračanjem premoženja: da je prav in pošteno, da se odvzeto vrne in da cerkev ne zahteva popolnoma nič drugega. No, pred kratkim se je pokazalo, da ji dišijo tudi odškodnine.

In še:

s spremembno zakonodaje država zaposluje duhovščino ali ji plačuje socialno in zdravstveno zavarovanje. Kljub precejšnjim lastnim prihodkom, tako iz kapitala kot neobdavčenega fehtanja.

spreminja se zakon o šolstvu, ki je spet pisan na kožo predvsem cerkvi in, nenazadnje, spremenil se je zakon, ki je omogočil razveljavitev sodbe enemu največjih narosnih izdajalcev in kolaborantov in to na način,ki onemogoča ponovno sojenje. Spet zaradi interesa cerkve.

Naj se ne bojim torej praviš?