Žgajner Tavševa naj posreduje položnice
‘Žgajner Tavševa naj posreduje položnice”
Ljubljana | 7. 5. 2008, 15:08 | N. M. | STA |
Iz Janševega kabineta Žgajner Tavšovo pozivajo, naj položnici državljank, na kateri se je sklicevala v poslanskem vprašanju, posreduje do četrtka, sicer bodo domnevali, da si ju je izmislila.
Iz kabineta predsednika vlade poslanko Lipe Barbaro Žgajner Tavš pozivajo, naj položnici državljank, na kateri se je sklicevala v poslanskem vprašanju, posreduje do četrtka do 9. ure. “V nasprotnem primeru bomo njeno ravnanje razumeli, da omenjeni dve državljanki v resnici ne obstajata in da si ju je poslanka preprosto izmislila,” so zapisali.
“Kljub večkratnim pozivom v kabinet predsednika vlade še vedno nismo prejeli dveh položnic, o katerih je poslanka govorila v poslanskem vprašanju premierju Janezu Janši na 38. redni seji DZ,” so zapisali v kabinetu premiera Janeza Janše.
Poslanka je namreč svoje vprašanje o finančni vzdržnosti glede na njeno demografsko sliko poskušala utemeljevati tudi s primeroma dveh starejših državljank, ki dobivata prenizko pokojnino, so še zapisali v Janševem kabinetu.
”Žgajner Tavševa preusmerja pozornost”
V svojem odgovoru na njeno vprašanje je predsednik vlade Janša med drugim tudi dejal, da je sam pripravljen do konca tega mandata enak znesek, kot je na položnicah, od svoje plače nakazovati obema državljankama. Poslanka je ob tej priložnosti dejala, da obe položnici z veseljem izroči predsedniku vlade. “Tega, kljub večkratnemu pozivu s strani kabineta predsednika vlade, do danes ni storila.”
Organizirano zbiranje položnic s strani poslanske skupine Lipa, ki je sledilo pozivu premierja Janeza Janše, pa po njihovem mnenju “ni nič drugega kot poskus, da se preusmeri pozornost in prikrije neresnica”.
Lipa je namreč pričela z zbiranjem individualnih položnic iz osnovnih življenjskih potrebščin, ki jih namerava nasloviti na predsednika vlade. Žgajner Tavševa je v torek povedala, da je v preteklih dneh v okviru akcije Položnice za predsednika vlade v njihovo poslansko skupino prišlo okrog 100 običajnih in elektronskih pisem. Pojasnila je še, da v večini v prispelih pismih niso položnice, ampak pokojninski odrezki in pisma o socialnem položaju.
Ne vem, kaj je tak halo s temi upokojenci zadnje čase. Je bilo že več kot petnajst let nazaj rečeno, da naj se vsi sprijaznimo s tem, da bo vedno več upokojencev in vedno manj aktivnega prebivalstva (procentualno). Tu vidim najmanj dve opciji :
1. ohranimo isti sistem -> približno enako velik žakelj denarja bo potrebno razdeliti med vedno več ljudi, ergo, bo vsak dobil vedno manj
2. ukine se prispevek od plače za ZPIZ in naj vsak varčuje po svojih možnostih za stara leta, od države bo dobil kvečjemu par fičnikov (anglosaksonski svet).
Verjetno bi se dalo izvesti tudi kakšno kombinacijo različnih rešitev … kakorkoli, kdor že sedaj ne vkalkulira v življenske stroške še dodatno varčevanje za stara leta, je precej kratkoviden. S temi državnimi penzijami se zna še precej zaplesti.
Jadikovanje populistične poslanke, češ kako so upokojenci bogi ni nič novega. Obratno, to je že znano več let in kar je še huje, vedno bolj bodo bogi, če sedanja aktivna generacija ne bo vzela pameti v roke in privat varčevala.
ja seveda se bo pokojninski sistem spremenil, zato naj vsi tisti, ki lahko rentno varčujejo, da bodo nekoč dobili več kot samo socialo.
ampak, današnji upokojenci niso imeli časa varčevati niti jim takšnega varčevanja ni nihče omogočal in za stanje niso sami krivi, so pa plačevali za svojo penzijo.
meni in še mnogim bi bolj pasala tvoja 2 varianta, plačuj samo socialo, ostalo si nakazuj za svojo rento, če ne boš, boš pač životaril, ampak to velja samo za tiste, ki imajo še čes zgraditi svoj drugi in tretji steber( ob predpostavki, da imajo dovolj visoke plače, da to zmorejo), za tiste tik pred penzijo in današnje upokojence to ne velja.
S temi dodatnimi varčevanji je povsem enako, kot z obveznim.
Saj, ko večina v te sklade samo vlaga, iz tega jih le malo že vleče penzije, se je lahko širokoustit in obljubljat.
Toda kdo lahko garantira, da ne bo žez 30 let, ko bo večina teh ki zdej vlagali šli v penzijo nekdo rekel, da v ta in ta sklad malo ljudi vlaga, pa ni denarja za penzije? Tako kot sedaj pravijo za obvezno zavarovanje???
Kaj boš rekel tedaj? Da si vlagal zase in da svojo penzijo hočeš met, pa naj vzamejo kjer hočejo? Povsem enako lahko upokojenci rečejo že sedaj. Država jim je prispevke 40 let jemala, sedaj naj pa še izplača penzije, pa naj denar dobi kjekoli hoče.
Ja, upokojenci so bogi, 40 let so vplačevali v pokojninski sklad, sedaj bi pa nekdo ta sistem spremenil, in jim njihove pravice vzel.
In tud ti boš bogi, ko boš 40 let plačeval v nevemkater steber, na koncu bodo pa rekli, da je tistih, ki v steber vplačujejo malo, pa da penzije ne bo ali pa bo majhna, ker ni dovolj priliva.
Z inflacijo se pa kakšno razvrednotenje tega, kar si plačal naredi v hipu.
No, saj pravice lahko komot ohranijo, samo naj se zavedajo, da če se njihove pokojnine financirajo iz plač aktivnega prebivalstva, bojo kmalu na 100€ penzije. Matematika je preprosta, žakelj se manjša, število lačnih ust pa veča. In zakaj bi jaz sedaj naslednjih 30 let plačeval prispevek za nekaj, kar mi bo na koncu vrglo 100€ mesečno ?
Zato je pač potrebno spremeniti sistem. In še … zakaj bi vlagal v stebre ? Privat lahko varčujem na 1000 in 1 način, magari z nakupom zlata ali vikenda v Bohinju.
Glede nenadne visoke inflacije (pa vojne in naravnih katastrof, če smo že melodramatični) … te bodo škodile vsakomur ne glede na njegov položaj in starost, zato kot posameznik nimam kaj dosti opcij, državna penzija gor ali dol.
O , ti deklič, ali si se šele sedaj zbudila??- Kje si bila zadnjih 12 let, ko se je na veliko kradlo , ropalo. Delavci brez plač, tisti, ki so imeli srečo, so pristali na zavodu za zaposlovanje, upokojenci z majhnimi pokojninami, uravnilovka, kjer se je vse diktiralo, je prineslo svoje. Sedaj kažeš položnice, ki sijih ti z lahkoto plačala, izrabljaš pa težko stanje tistih, ki jim tudo to predstavlja težavo. Nisi vredna pečenega groša. lažnivka pokvarjena, Le glasove bi rada, da boš naprej lagalča????
Če že odgovarjaš, bi bilo lepo, če bi odgovorila na vprašanje, mar ne?
Že večkrat napisano, pa ti bom še enkrat. Navadna tekstilna delavka s polno delovno dobo prejema 600 in nekaj več evrov penzije. Pa vemo, da so bili kolektivi s pretežno žensko zaposlitvijo oz. tekstilna branža vedno slabo plačani. Zato mi ne govori o mizernih penzijah s polno delovno dobo.
Provociraš, navadna tekstilna delavka še plače ne dobi toliko, kaj šele penzije. Niti je ni imela v Vezenini Bled, čeprav je imela glede na njihove cene verjetno nadpovprečno plačo za tekstilno branžo.
Podobno kot provocira spoštovana poslanka, ko zavaja, koliko ljudi dobiva penzijo pod 200 eurov. Vendar ona vsaj ve zakaj laže. Oziroma, misli da ve. če ima laž res kratke noge, predvidevam da bo čez šest mesecev bivša poslanka.
Verjetno je, da je ta gospa upokojenka prejemala plačo nižjo kot v drugih tekstilnih tovarnah. Očitno so obstajale razlike tudi v tej branži od podjetja do podjetja.
Poimenovani SovražimJanša sovraži Janeza Janšo zaradi Vezenine Bled. Zato logično vprašanje kot sem napisal. A ti je bolj jasno, ninej?
Tako razmišljanje, da se penzije financirajo iz plač aktivnega prebivalstva je zgrešeno.
penzije se financirajo iz tistega, kar si leta vlagal, zato tud tist, ki je vlagal več, dobi penzije več kot pa tisti, ki je vlagal manj.
To je podobno kot v banki. Recimo da ti prineseš v banko denar na račun in varčuješ. In ko recimo čez 5 let prideš v banko in dvigneš svoj denar, Kaj ti v banki dajo? tisti denar, ki si ga pred leti ti prinesel tja, ali tistega, ki ga je prinesel nekdo drug pol ure prej?
Tisti denar, ki si ga ti pred leti dal v banko je že bogve kje, lahko so ga posodili naprej, lahko investirali v dobro ali propadlo podjetje, iz tega denarja so si bančni delavci izplačali plače….In tebe to nič ne briga, ti po petih letih prideš v banko in hočeš ven tolk, kot si dal not z obljubljenimi obresti.
In ker je pred pol ure nekdo prinesel tja denar, ti ga lahko izplačajo. Kaj pa ko bo takih čedalje manj?
Ti bodo rekli sorry, je blo vlagateljev dons malo, ti ne moremo dat tolk, ampak bomo dali samo polovico???
Se boš zadovoljil s takšnim odgovorom, kot pričakuješ da se bodo zadovoljili tisti, ki so 40 let vlagali v pokojninski sklad, ven pa dobili po 100€?
Tako razmišljanje, da se penzije financirajo iz plač aktivnega prebivalstva je zgrešeno.
penzije se financirajo iz tistega, kar si leta vlagal, zato tud tist, ki je vlagal več, dobi penzije več kot pa tisti, ki je vlagal manj.
To je podobno kot v banki. Recimo da ti prineseš v banko denar na račun in varčuješ. In ko recimo čez 5 let prideš v banko in dvigneš svoj denar, Kaj ti v banki dajo? tisti denar, ki si ga pred leti ti prinesel tja, ali tistega, ki ga je prinesel nekdo drug pol ure prej?
Tisti denar, ki si ga ti pred leti dal v banko je že bogve kje, lahko so ga posodili naprej, lahko investirali v dobro ali propadlo podjetje, iz tega denarja so si bančni delavci izplačali plače….In tebe to nič ne briga, ti po petih letih prideš v banko in hočeš ven tolk, kot si dal not z obljubljenimi obresti.
In ker je pred pol ure nekdo prinesel tja denar, ti ga lahko izplačajo. Kaj pa ko bo takih čedalje manj?
Ti bodo rekli sorry, je blo vlagateljev dons malo, ti ne moremo dat tolk, ampak bomo dali samo polovico???
Se boš zadovoljil s takšnim odgovorom, kot pričakuješ da se bodo zadovoljili tisti, ki so 40 let vlagali v pokojninski sklad, ven pa dobili po 100€?[/quote]
To bi držalo, če bi vlagal v banko ali sklade, ker pa se vlaga v pokojninski državni sklad to ne velja. Zavedi se, da ko se boš ti upokojeval bodo veljali novi zakoni in nobenga ne bo brigalo koliko denarja si do sedaj vplačal. Izračunali ti bodo povprečje osnovne plače nato pa predvidoma 50-60{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} tega izplačali kot tvojo pokojnino. Glede na to, da opozarjajo, da bo potrebno narediti novo reformo upokojevanja pa pričakuj, da boš moral krepko šparat in nalagat za stare dni.
Tako razmišljanje, da se penzije financirajo iz plač aktivnega prebivalstva je zgrešeno.
penzije se financirajo iz tistega, kar si leta vlagal, zato tud tist, ki je vlagal več, dobi penzije več kot pa tisti, ki je vlagal manj.
To je podobno kot v banki. Recimo da ti prineseš v banko denar na račun in varčuješ. In ko recimo čez 5 let prideš v banko in dvigneš svoj denar, Kaj ti v banki dajo? tisti denar, ki si ga pred leti ti prinesel tja, ali tistega, ki ga je prinesel nekdo drug pol ure prej?
Tisti denar, ki si ga ti pred leti dal v banko je že bogve kje, lahko so ga posodili naprej, lahko investirali v dobro ali propadlo podjetje, iz tega denarja so si bančni delavci izplačali plače….In tebe to nič ne briga, ti po petih letih prideš v banko in hočeš ven tolk, kot si dal not z obljubljenimi obresti.
In ker je pred pol ure nekdo prinesel tja denar, ti ga lahko izplačajo. Kaj pa ko bo takih čedalje manj?
Ti bodo rekli sorry, je blo vlagateljev dons malo, ti ne moremo dat tolk, ampak bomo dali samo polovico???
Se boš zadovoljil s takšnim odgovorom, kot pričakuješ da se bodo zadovoljili tisti, ki so 40 let vlagali v pokojninski sklad, ven pa dobili po 100€?[/quote]
To bi držalo, če bi vlagal v banko ali sklade, ker pa se vlaga v pokojninski državni sklad to ne velja. Zavedi se, da ko se boš ti upokojeval bodo veljali novi zakoni in nobenga ne bo brigalo koliko denarja si do sedaj vplačal. Izračunali ti bodo povprečje osnovne plače nato pa predvidoma 50-60{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} tega izplačali kot tvojo pokojnino. Glede na to, da opozarjajo, da bo potrebno narediti novo reformo upokojevanja pa pričakuj, da boš moral krepko šparat in nalagat za stare dni.[/quote]
Imaš prav, le da jaz trdim, da se utegne podobno kot z državnim pokojninskim skladom zgoditi tud če vlagaš v kakšne druge sklade in stebre. Takrat bodo veljali novi zakoni in povsem enako te lahko tud tam nategnejo.
kdo od nas živi slabše sedaj, kot pred štirimi leti? Naj vsak razmisli in potem pove. Takrat:sedaj, na primer: letni prihodek, vrednost avta, vrednost stanovanja in premoženja nasploh (varčevanja, zavarovanja, vrednost delnic, sladov…), dopust, obisk restavracij, dogodkov, potovanja, zaposlitev, znanje, izobrazba…
Vse primerjajmo pri sebi za maj 2004 in maj 2008.
Lp,