Lej ti bi rad prikazoval črno belo. Na srečo smo nekateri dovolj stari, da vemo kaj je bilo in kaj ni bilo v SFRJ. Primerjaš SFRJ in Vzhodno Nemčijo in kako so bežali itd. Ne poveš pa bistva. V SFRJ si dobil potni list in si šel čez mejo brez problema in tudi nazaj prišel. Ni bilo treba nič bežat. Lahko si potoval itd.
Če se nisi ukvarjal z rušenjem sistema te nihče niti ni kaj dosti spraševal. Dobil si potni list. Če pa si se ukvarjal z rušenjem sistema in se zaje.baval z državno varnostjo in bil na seznamu kot npr. nekateri emigranti varianta hrvaška diaspora, ki je pripravljala različne plane za državne udare te je pa poiskala tako imenovana služba državne varnosti UDBA in v skrajnem primeru likvidirala. Vse službe državne varnosti delujejo na tak način. Pojdi rušit npr. sistem v Ameriki pa da vidimo koliko časa boš med živimi.

Gasterbajtarji so nastali tudi iz potrebe posameznikov, da bi bolje zaslužili. Seveda oblast ni nič imela proti in je to tudi spodbujala, ker je precej denarja in deviz prišlo tudi nazaj, hiše so se gradile itd. Ravno ta isti gasterbajtarji so se tudi vrnili nazaj, le zakaj če je bilo pa na Zahodu vse super?

Tudi danes imamo gasterbajterje, ki se vozijo dnevno ali tedensko čez mejo itd. kjer se rešuje brezposelnost cele regije. Je treba vedeti o čem mi govorimo. Obstaja več brezposelnosti, stalna, strukturna itd.
[/quote]

točo to je dokaz: ni se smelo zajeb*avat z držvno varnostjo. v demokracij se je takrat lahk vak zajeb*aval z državno varnostjo

tudi če bi napisal, pa ne bom, se tebi ne bi zjasnilo!
sem končal, ti pa uživaj v svoji zablodi…
[/quote]

Seveda ne boš, ker si nakladač iz neke zahojene vasi in bi letnica povedala marsikaj. Takoj po vojni in še kakšnih 10-15 let ni bilo hiperprodukcije za določene stvari in si bil lahko vesel da si sploh lahko karkoli kupil kaj šele da bi zahteval določeno kvaliteto. In to ni bilo samo v SFRJ.
Še danes v času hiperprodukcije, sistema JIT itd. če grem naročit nov avto iz Japonske je možno da ga bom moral čakat 3-6 mesecev razen če ga vzamem iz zaloge in ne izbiram barve, opreme itd.

Ti uživaj v svoji zablodi in nakladanju rojenim v poznih osemdesetih, ki ti bodo verjeli. Težko boš pa prodal svoje pravljice rojenim v petdesetih, šestdesetih, sedemdesetih prejšnjega stoletja, tistim ki vejo da stvari niso bile črno bele.

saj so tudi v socializmu nekateri “zaslužili” več.
v pravljice o plačah 1:3 lahko nakladajo mladim, jaz sem pa starec, ki se še spomni, da tudi v socializmu ni mogel vsak kar z levo roko kupit kolesa in da so se “bolj enaki” od enakih vozili z mercedesi…
[/quote]
Pa saj je obstajal privatni sektor.

jaz sem šel ven delat zato ker se mi ni dalo vsak teden hodit čez mejo po kofe in banane in ker sem hotel bit prvi na vasi ko pridem nazaj na dopust. ni ga boljšga občutka ko te vsi gledajo in ti zavidajo deset let starega rabljenega mercedesa za par mark ko se z njim domov pripelješ. saj bi lahko dobil delo v bližnji tovarni in to dobro. ampak bi to potem bil enak med enakimi. tako pa sem imel občutek da sem neaj več češrav sem bil čez mejo navaden fizikalc ki ga na cesti nihče še pogledal ni.

točo to je dokaz: ni se smelo zajeb*avat z držvno varnostjo. v demokracij se je takrat lahk vak zajeb*aval z državno varnostjo
[/quote]

To me spominja na tisti vic.

Se pogovarjata jugoslaovan in američan o tem, kdo ima večjo demokracijo.
Pravi američan: Pri nas lahko sredi Washingtona vpiješ dol s predsednikom Nixonom, pa ti nihče ne bo nič naredil.
Pravi jugoslovan: Tudi pri nas lahko sredi Beograda vpiješ dol s predsednikom Nixonom, pa ti ne bo nihče nič naredil.

Vsi sploh ne. Ampak z nemško penzijo v Jugi so bili tu bogataši, do prve lekarne in štacun čez mejo pa tudi ni bilo daleč. Pa brezplačno so lahko pripeljali sem celo morje stvari.
Tako nekako, kot če bi ti šla v Kambodžo, kjer si s svojim minimalcem car, tu pa samo životariš.

Seveda ne boš, ker si nakladač iz neke zahojene vasi in bi letnica povedala marsikaj. Takoj po vojni in še kakšnih 10-15 let ni bilo hiperprodukcije za določene stvari in si bil lahko vesel da si sploh lahko karkoli kupil kaj šele da bi zahteval določeno kvaliteto. In to ni bilo samo v SFRJ.
Še danes v času hiperprodukcije, sistema JIT itd. če grem naročit nov avto iz Japonske je možno da ga bom moral čakat 3-6 mesecev razen če ga vzamem iz zaloge in ne izbiram barve, opreme itd.

Ti uživaj v svoji zablodi in nakladanju rojenim v poznih osemdesetih, ki ti bodo verjeli. Težko boš pa prodal svoje pravljice rojenim v petdesetih, šestdesetih, sedemdesetih prejšnjega stoletja, tistim ki vejo da stvari niso bile črno bele.
[/quote]
–

Poglej, ti bom pocasi pojasnil. Denimo, da tvoji gospodinjski prihodki znasajo 1000 enot. Ti, zena ter oba otroka pa za svoje zivljenje, stanovanje, hrano, solanje, fitnese in obiske lepotilnih salonov trosite 1500 enot. 500 enot razlike crpate iz bancnega posojila, ze drugega po vrsti. Gre vam lepo in radi se imate. Super, ne? Nadaljevanje in zakljucek prepuscam tvoji domisljiji.

🙂

Gastarbajterje naj bi po koncu delovne dobe v jugi čakale družine? Kdo točno od družine? Preden so oni prišli do penzije, so njihovi otroci že odrasli in ustvarili svoje familije. Tiste svoje ostarele žene, če niso prej pobegnile ali pomrle, bi lahko pa tudi v zahodni kapitalizem uvozili, da bi se enkrat do sitega najedle banan in napile kave, namesto da so se s tistimi starimi mercedesi vračali v socializem, kjer so potem obtičali v garažah, ker na pumpah menda ni bilo goriva.

–

–

Poglej, ti bom pocasi pojasnil. Denimo, da tvoji gospodinjski prihodki znasajo 1000 enot. Ti, zena ter oba otroka pa za svoje zivljenje, stanovanje, hrano, solanje, fitnese in obiske lepotilnih salonov trosite 1500 enot. 500 enot razlike crpate iz bancnega posojila, ze drugega po vrsti. Gre vam lepo in radi se imate. Super, ne? Nadaljevanje in zakljucek prepuscam tvoji domisljiji.

🙂
[/quote]

Jaz sprašujem o državni potrošnji, ti pa meni neke oslarije o gospodinjstvih. Raje povej, za kaj naj bi komunistični režim trošil milijarde dolarjev, če je bilo vse na trgu MADE IN YU? Državljani so kupovali tisto, kar so sami proizvedli. Nobene uvožene zahodne robe ni bilo po socialističnih štacunah, torej se ni moglo potrošit več, kot se je ustvarilo.

Ne, še vedno ne razumem bistva. Lahko pojasniš, zakaj je bilo v Jugi tako fajn?
V SFRJ je bila huda propaganda proti imperialističnemu načinu življenja, ki pa ni preprečila, da ljudje ne bi množično zapuščali države, kljub Gorenjki, Kraš čokoladi, Benkotu, Čokolešniku…. Pa še dosti več bi jih odšlo, ampak se je s strani zahodnih držav situacija za imigracijo zaostrila.
In ja, večina se jih nikoli ni vrnila v ta naš socialistični raj. Zakaj?

Seveda Avstrijci, Nemci, pa italijani so pa itak bedaki in niso opazili kvalitet SFRJ. Še zamejski Slovenci iz Avstrije in Italije niso hoteli v Jugo. Boš trdila, da kljub številčnim sorodstvenim povezavam z našo državo niso imeli pojma o življenju v SFRJ?
Torej, zakaj oni niso imigrirali v SFRJ? Pa ne flancaj o propagandi. Ljudje niso bedaki, gredo tja, kjer jim je boljše, če se le da!

Aha, verjetno si ena tistih, ki rada živiš na račun drugih. SFRJ je namreč bankrotirala. Seveda naši časopisi o tem niso pisali, lahko si pa prebral v tujih. Spet propaganda? Malce se spomni, če senilnost ni prehuda.
[/quote]

Očitno je bilo tebi boljše tam kjer si ostala. V socializmu hehe
Spet ne razumeš bistva, nikjer nisem napisal da drugje ni bilo boljše. Vedno je nekje boljše ali pa imamo neko predstavo, da je nekje boljše.
Vem pa, da stvari niso bile črno bele tako kot jih danes želijo nekateri prikazovati. Po možnosti neki kvazi antisocialisti, ki so bili celo življenje ali pa so še vedno prisesani na državne jasli.

Socijalizem je bil slab a še vseeno 1000 krat boljši, od današnjega slovenskega kapitalizma 🙂

–

Zakaj govorim, da je bil socializem slab?
Ker sem dovolj dolgo živela pod njim in sedaj vidim razliko.
Enim je bilo všeč, da so živeli v takšni državi, pa tudi vemo, kdo so to in komu je pasal tak način, meni ni. Pa nisem edina, ljudje so množično bežali ven, skoraj dva milijona se jih je izselilo, obratnega trenda pa ni bilo, nihče ni hotel k nam. Čudno ali ne, ko je pa bilo tako fajn!?
Torej ZATO!
[/quote]

Čudno, da se nisi še ti izselila, če ti je bilo tako hudo.

Sem letnik 57 in torej živela v socializmu, pa nimam za reči ene slabe besede. Na osebni ravni imam danes veliko več, kot takrat, če gledam materialno, ampak vse takoj zamenjam za tiste čase, ko nismo bili futrani vsak dan s politiko, vsi smo imeli osnovne pogoje za normalno življenje, ljudje smo bili srečnejši. Ne vem, da bi bil kdo depresiven ali lačen ali da ne bi mogel plačat položnic.
Eh, ni besed, še zjokala se bom.

Očitno je bilo tebi boljše tam kjer si ostala. V socializmu hehe
Spet ne razumeš bistva, nikjer nisem napisal da drugje ni bilo boljše. Vedno je nekje boljše ali pa imamo neko predstavo, da je nekje boljše.
Vem pa, da stvari niso bile črno bele tako kot jih danes želijo nekateri prikazovati. Po možnosti neki kvazi antisocialisti, ki so bili celo življenje ali pa so še vedno prisesani na državne jasli.
[/quote]
–

Čudno, da se nisi še ti izselila, če ti je bilo tako hudo.

Sem letnik 57 in torej živela v socializmu, pa nimam za reči ene slabe besede. Na osebni ravni imam danes veliko več, kot takrat, če gledam materialno, ampak vse takoj zamenjam za tiste čase, ko nismo bili futrani vsak dan s politiko, vsi smo imeli osnovne pogoje za normalno življenje, ljudje smo bili srečnejši. Ne vem, da bi bil kdo depresiven ali lačen ali da ne bi mogel plačat položnic.
Eh, ni besed, še zjokala se bom.
[/quote]

Jaz sprašujem o državni potrošnji, ti pa meni neke oslarije o gospodinjstvih. Raje povej, za kaj naj bi komunistični režim trošil milijarde dolarjev, če je bilo vse na trgu MADE IN YU? Državljani so kupovali tisto, kar so sami proizvedli. Nobene uvožene zahodne robe ni bilo po socialističnih štacunah, torej se ni moglo potrošit več, kot se je ustvarilo.
[/quote]

Ce so v nekem podjetju ala Electa ali Baza dante place vecje kot je produktivnost (ki je pravzaprav nicelna) in se crpajo iz davnih bancnih posojil, bo sledilo kaj?

Zdaj pa Bazo dante multipliciraj za faktor n oziroma jo preslikaj na drzavni nivo.

Bolj enostavno ne gre.

🙂

Moj minus (-) mora dobiti odobritev moderatorja 😀

To en tak tipičen primer propagande, ki hoče prikazovati stvari črno bele.
[/quote]
Toliko pobitih Slovencev ni nikakršna propaganda, niti ni čno-belo, marveč kruta resnica. In na teh pobitih ljudeh po vsej jugoslaviji je stal bivši režim. Socializem komunizem ne more brez pobijanja. Niti eden podoben režim.
Hvaliti režim – eden njegovih temeljev pa so bili pobiti ljudje – je znak pokvarjenosti ljudi. In s tako pokvarjenimi ljudmi moramo sobivati…

Vsec mi je zgovorna uporaba pridevnika ‘slovenski’.

kofe in banane za občutek svobode iz časov neusmiljenega teptanja socialistične diktature in mučenja ljudi z dostopnostjo izobrazbe, garantirano službo brez izkoriščanja in poniževanj n socialno varnostjo.

Pa saj je obstajal privatni sektor.
[/quote]

bil.
se slučajno spomniš, koliko so smeli imet zaposlenih?
in tudi niso bile plače 1:3, pri marsikomu niti 1:5 ne.

večina voluharjev pa ni bila v privatnem sektorju…

Za kraje niste vedeli, ker so bili mediji pod cenzuro in tudi vas ni zanimalo, ker ni bilo časa saj ste gradili hiše, namakali noge v morju ker so bile sindikalne prikolice. Kaj vas je pa brigala politika saj je bil samo en veliki doživljenski voditelj. Saj lahko živite enako dobro kot ste v stari jugi vas nihče ne brani…odklopite internet poleg tega ne bo potrebno kupovati računalnika, mobitel vrzite v reko odpade naročnina, kabelska ali optika vrnite se na 2-3 programe je samo 13€ mesečno, kurite na drva, premog, avto kupite v slogu fičkota ali stoenke to bi lahko bilo v današnjih časih dacia pa še to je prenobel, namesto parketa in podobnih neumnosti po tleh “toplipod” ena luč + ena vtičnica na sobo, malo manj pohajkovanja po trgovinah, manj vožnje z vozili tudi bencin ni zastonj in še se da prihraniti oz. ne prihraniti ampak se vrniti v način življenja, ki je bil v socializmu in ekola ste zopet v stari dobri jugi.