Zreli, odgovorni ljudje so neproduktivni, neuspešni, ker so skromne narave
:)))
Čisto po mamičino.
:))
Točno to. Kot si morali prevzeti odgovornost, d aimajo tečne babe, tako se morajo tudi sprijazniti z ekonomsko situacijo. Nema druge.
če si triletno šolo (faks) končeval do 30-ega leta, boš magisterij končal ravno pri 50-ih. seveda takrat še vedno ne boš imel partnerke, ker nisi imel časa, ker si se posvečal študiju :))))))
uspešne države in podjetja bodo z odprtimi rokami čakale nate takrat :)))))))
Dons vidiš, kako je nekdo pri 28-ih direktor. Frutolino se pa hvali, kaj vse je dosegel pri 25-ih…pa da obnovimo…živi pri starših, je pri starših, odvisen je od staršev…aja, skrbi za svoje telo (kot 70% Slovencev), ima dokončan faks (kot 89% Slovencev)…vse ostalo so le njegove sanje. Sorči furtolino, po mojih kriterijih nisi še nkamor prišel.
70 % Slovencev skrbi za svoje telo tko da še zmeri zgledajo vsi za en kurac. Še tistih 80 % k jih videvam na fitnesu nimajo kej dost za pokazat, kaj šele ostali, k sam sedite večino dneva, lol
Faks pa dokončamo samo najbolj brihtni. Že stokrat viđeno. Tisti res zabiti primerki ne uspejo niti polovico izpitov izdelat, potem pa kao pavzirajo in ni več o njih ne duha ne sluha. Čez 5 let jo vidš pa v Deutchmanu za blagajno 😀
U mater, ka si nam dal vetra. pa ti si čist zajeban 😀
To se ne strinjam. pri nas gre ogromno populacije študirat, ker imamo povsod po Sloveniji umetno ustvarjenih veliko nekih smeri ala poslovni sekretar, potem pa imamo diplomirane kelnarce in diplomirane fizičarje.
Ah dej no.Medtem,ko odgovorni in neambiciozni ljudje,ze leta delamo in prispevamo v drzavni proracun,en kup “ambicioznih” studira leta.Ja prav mas,polovica jih rukne 1. letnik.Potem se pa vpisujejo na vse mozne fakse in vlecejo status,do 26 leta.Ko izcrpajo te moznosti,laufa sociala.Ko/ce uspejo diplomirat tam nekje okrog 30 ali tudi kasneje,pa koncajo,tako kot je Spider napisal ze zgoraj.Kdo je potem produktiven?
Ok,sej ni pomembno.Eno je bit ambiciozen,drugo pa mislit,da je faks tisti,ki ti bo prinesel,prestiz,sanjski lajf,denar..Po moje se odgovornost in ambicioznost ne izkljucujeta,prav tako tudi odgovornost in produktivnost ne.Malo narobe si ti tole vse skupaj naslovil.Ja,ce si skromem pol nisi ravno ambiciozen,ne mores pa reci,da je to slabo.Ravno tako se nekateri “ambicioznezi” ne premaknejo nikamor,ker nic ni dovolj v skladu z njihovimi ambicijami,ne znajo/zmorejo pa jim slediti.Treba je vedet,kaj si zelis in hkrati tudi biti toliko realen in vedeti ali to tudi zmores.
Leta pa tecejo in vmes zivis.:)
Jst pa pravim da izobrazba JE pomembna, za nekoga, ki nima dovolj izkušenj/znanja, da bi začel svoj biznis in bil sam svoj šef. Če bi to blo tok enostavno, potem ne bi blo tako malo delovnih mest, pa tolikšno število brezposelnih. Večina jih ne dobi dela (konkretnega dela), ker niti do razgovora ne more pridt, kaj šele v kak ožji izbor.
Niste pa vi povprečni delavci nobeni carji, če vlagate tistih nekaj evrčkov v proračun (vklučno z mano). In zakaj me ne čudi, da se nad wannabe študenti “faliranci” pritožujete še največ tisti, ki komaj shajate čez mesec ? Margot, Dxi, Spiderji ipd ki vodijo svoj biznis (če jim verjamemo) ne izgubljajo časa v takšnih debatah, najbolj glasni so vedno isti: Robiji, Oneti, Matkići in podobni. Tak bo vsakega 20 letnika označil za razvajenčka, revež se more matrat za tistih 700 eur, pa še potem nič ne dobi, ker mu država pobira denar. Ja ti revež usrani no…kako se mi smilite. Saj ne da sem jaz na istem, pa me boli kurac kako drugi živijo, pa kdo vse živi na moj račun. Vsi smo na istem, tko da….
Tisti, ki pravite da izobrazba ni pomembna….Tkole iz prve roke, ko sem še raziskave delal….v večini računovodskih podjetjih ne boste našli enga zaposlenega z manj kot 6. stopnjo izobrazbe 🙂 Večina jih ma visoko šolo, magisterij narejen, vmes se še kdo z doktoratom najde 😉
Na kratko: DELAŠ faks, k je dejansko nekaj vreden, ponavadi TEŽEK, ugleden ali pa bolje da greš TAKOJ delat kaj uporabnega (če en druzga deficitaren poklic, fizičen ipd..) ali odpreš firmo, k si mlad maš še čas, da propadeš večkrat predno ti rata:), morda delaš faks ob delu, pa še to spet ta prav, če ne se ti lahko trenutno delovno mesto ogrozi zaradi mnogih razlogov 🙂
Faks oz. fakultetno izobraževanje je že dolgo ponzi shema (iz tujine že prihaja mnogo študij na to, je svetovni problem to), samo je mnogi še vedno ne prepoznajo. Kot tiste prevare včasih v salomoncu, kjer je pisalo da nakaži denar, potem ti bodo pa zrihtali službo oz. da plačaš prvo, potem pa dobiš službo. Tukaj je popolnoma isto za 90% faksov. Pa še sploh visokošolski programi so bili narejeni takrat zato, da se je zmanjšala “brezposelnost”, folk si poslal na faks pa si mel mer za 5let, pol so pa že dojeli kje so, malo starejši, da niso delali problemov, kot bi mladi pa objestni 🙂
Ljudi nategujejo, prodajajo lažno upanje. Pojdite študirat in boste imeli dobre službe oz. boste sploh delali. Resnica pa je popolnoma drugačna. Mnogi si še globlje skopljejo jamo. Vem kaj govorim ker sem vse sprobal v teoriji in praksi iz skoraj vseh možnih strani, na enem ali drugem bregu.
No takole.. Za dosti žensk bi bilo bolje, da takoj po srednji šoli že išče zaposlitev, redno! Študentsko delo ni vredno nič, če si delal od skladišča, kelnarije pa do razvoja oz. upravljanje firme najvišje vrste, si bil le ŠTUDENT in še dobro so te plačali “za študenta”, ker študent je študent, mišljeno kot nižje kvalificiran delavec, tako je. Sam sem tudi mnogo let delal preko študenta samo je bilo vredno bolj malo. Delaš isto stvar kot redno zaposlen ali pa sploh ne delaš nič v pisarni, pa si spoštovan 100x bolje kot študent k mu teče po hrbtu dol, možgani pa komaj folgajo napore, zraven se mora pa še nenehno izobraževati pa izpopolnjevati.
Primer. Ženska pri 19ih, sploh simpatična, dobi lahko službo v pisarni, kakšno “lepše” delovno mesto, že sploh da dobi redno službo za polni delovni čas bo zelo vesela, če bo plačana povprečne plače bo mislila, da je zadela na lotu. Teče ji delovna doba, spoznava nove ljudi, morda sreča moža, lahko pa se zraven ob delu še izobražuje če ji paše, za pravo stvar, ne kar nekaj… Če pa dela kar en faks tam, pa al zraven dela perk študenta al ne je sam ta razlika, da se ji bo verjetno študij podaljšal in bo tam pri 25ih diplomirana ORGANIZATORKA. Kdo to rabi? Ja kakšne kiklice dejansko mislijo da so zaradi tega dobile službe, aha… Oz ko zgobi job k bo malo starejša je konec, kdo jo bo vzel, če nima vez v javnem… Ti pastirski faksi so manj vredni kot srednja šola, ker ko ti pride 25letna/i na razgovor, bo pričakoval najmanj povprečno plačo, če ne bo nezadovoljen, saj mora kot prvo pokriti izgubo k si jo je naredu z zabitim časom na faksu, potem pa bo pričakoval še nadpovprečno plačilo, saj ima navsezadnje FAKS. Tako da so levi faksi totalna zguba za vse. Folk zabije čas, misli kok je več vreden, pametuje, plačan je vedno premalo, pa še družba plačuje za to ponzi, namest da bi nadarjene štipendirali za “prave” fakse, če že… Jebeš to.
No razen, če maš veze v JS, da dobiš job, kjer radi navedejo zahtevo za faks, da upravičijo višjo plačo iz proračuna. Potem se ti faks splača ja. Točn to delajo, prvo si zdilajo, da je za eno delovno mesto potrebna višja izobrazba, potem pa valda pripada višji plačilni razred. V ameriki k ma najbol zajebeno medicino rabi sestra VIŠJI faks (Associate’s degree), pri nas so zrihtali da rab VISOKO, sam še čakam kdaj bo zahteva, da so se vse mag.zdr.nege in seveda višje plače. Realni sektor pa je drugače, saj se išče optimum med stroški in dodano vrednostjo.
Tajnica, ideal: srednja šola+izkušnje, najbolje od 20ega naprej že.. ne da pride pr 25ih brez izkušenj, bi bila rada takoj šefinja, pa s tisto ničvredno diplomo maha. Pa itak sej je preprosta formula, fakse k veliko folka naredi so vredni temu primerno. Drugo je če iščeš res super odgovorno/sposobno delo (čeprav tajniško), pa daš (težek) faks za pogojo le zato, da se ti vsaka luftarka ne prijavi. Samo to mora bit tud firma zlo dobra, da si lohk to privošči.
Potem imamo tehnične fakse. Pa tudi tukaj se že ugotavlja, da so s kvalitetno srednjo tehnično šolo ljudje dejansko dovolj/bolj uporabni za nivo k ga rabimo v slo, so zadovoljni že 800EUR+ in znajo aplikativno delat. Večino “IT” industrije v SLO so postavili high-school dropouts! No pa tudi tukaj se najde za VS/UN strojna/elektro iz UNI LJ vsaj:). Računalništvo je spet druga pesem, tam šteje le kok znaš (software – programiranje in programiranje, harware je bolj bogo, informatika je pa nowhere pri nas, saj večina ne ve kaj to sploh je), stopnja izobrazba je morda pomembna (katerakoli) zaradi ugleda firme. Npr Microsoft pri nas podpira, da imaš RAVEN izobrazbe, tud če si diplomiran smetar oz magister smetarskih ved, sam da v strukturni torti kaže % visokoizobraženih, da lepše zgleda oz. upravičijo dobre plače.
Na drugi strani pa so izbobrazbe nujne za naslednje poklice. Matematika, kjer rabiš danes nekje magisterij, da si nekako uporaben za v industrijo a ne prekvalificiran, ker je to enako kot ta stara UNI izobrazba, 4letna. Za statistiko je pa fajn doktorat, ker doktorat pomeni, da si dober v raziskavi in da maš znanje in tam se to res celosno rabi. V fiziki če hočeš kaj resnega delat rabiš doktorat, če ne si lohk le kakšen pomožni delavček na inštitutu, v industriji morda tud kaj najdeš s 1 in 2 stopnjo, samo se moraš že znat prodat. Potem za odvetnika itak rabiš diplomo IN magisterij, ker je reguliran poklic potem pa izkušnje/pripravništvo+izpit. Če greš potem še doktorat si že malo manj privlačen odvetnik ker preveč diši po akademstvu, pravi odvetnik ima sedajšno 1+2stopno iz prave (obe rabiš) in pa DRILL pa niša, pa še tržnik moraš bit dobr, sej jih je tud že dost. Potem za zdravnike vemo, naredijo MAGISTERIJ za naziv doktor medicine, to ni doktorat!, potem specializacija in ponavadi malo kasneje opcijsko naredijo še doktorat znanosti iz biomedicino na področju kjer so prej že več let delali… Potem imaš še nekaj reguliranih poklicev kjer rabiš določeno izobrazbo, če ne ne smeš delat a moraš spet pazit, da se ne napihneš preveč sploh predno vstopiš notri, ker ne boš mogel čez vrata, doktorat je danes tudi že možno dobiti v pecilnem prašku.
Razni ekonomski/organizatorski/managerski faksi so super, če imaš LASTNO FIRMO, ker si dejansko malo bolj kredibilen direktor, pa tudi morda si se kaj dejansko naučil, kar boš znal vkomponirati v svoj izdelek/storitev oz. optimalnost podjetja. Praktično tukaj sam sebe nateguješ, če si “plonkal”, razen če si šel le po papir za “image”.
V sloveniji še posebej strategijo podjetja nastavi LASTNIK, v državnih firmah pa POLITIKA, ne rabijo enga da jim bo sral po glavi kako je treba stvari furat. Rabijo morda enga da približno razume stvar pa NAVODILA lastnikov/politike. No dobro je bilo pri faksih včasih to, da si z zahtevo po faksu izločil ŠROT prošnje, ker včasih če si zahteval faks, se ti ni mogel vsak JOC IN JOC prijavit na delovno mesto, to danes ne drži več, saj nazive vseh stopenj prodajao že v TRAFIKI/petrolu kot MOBI pakete v 90ih. Zato če želiš z namenom filtiranja kadra oz. prebiranja fižolčkov navesti zahtevo za FAKS, potem navedeš takega, k veš da ne naredi vsak kekec. To so danes ene smeri/nazivi k se že takoj ve, da ne naredi vsak kekec, samo tud sedaj je že to ogroženo, moraš gledati še FAKULTETO/UNIVERZO, saj je tudi tukaj ugled že načet.
V glavnem, vedeti moraš kaj ti je motiv faksa, za koga bi rad delal in kaj. Če imaš premalo izobrazbe boš tekmoval z begunci, saj se bodo hitro priučili za veliko delovnih mest, čeprav si danes folk domišlja kako je nenadomestljiv. Če imaš preveč, sploh pred vstopom na trg dela (brez izkušnej, študentkse ne štejejo) pa boš overqualified.
Nekaj dobrih primerov. Za tajnico bi iskal 20letno s srednjo, dal bi ji povprečno plačo bi skakala do stropa. 25+ s faksom bi mi jebala mater, če bi mogla enkrat samkrat kavo skuhat, pa še da je premalo plačana. No pa starejša gospa k ne rabi več za ustvarjanje premoženja, le za vzdrževanje, bo tudi vesela povprečne plače za tajniška dela, bo zelo skrbna in pridna. Vse vmes pa bi si rade še zgradile ne vem kaj, sploh ker jih je FAKS napumpal kako bodo šefice pa petke nosile, to se ne da nafutran apetitov, žal, brezveze obema frustracije povzročat.
Se pravi, če rabiš top R&D v tehniki je najbol kar oboje:) tehnična srednja+tehnični faks, ugledna univerza/faks/smer, če ne brezveze, sam delo pa stroški. Se prav dobri so VS/UN inžinirji elektor, strojna, za FRI rabiš itak še dost samoiniciativnega znanja zraven, drugače si dobr le za mešanje malte. Za modeliranje/analize oz. data/mining ni nikol dovolj znanja, dobro je imeti tip aplikativnih pa teoretičnih strokovnjakov. No nekako tako…
Potem so pa SCUM oz no-mans-land, nikogaršnja zemlja. Ženske z raznimi družboslovnimi faksi, k pač niso imele “sreče” da se priklopijo na državno joško, tam že okoli 30, jezne na cel sistem, privat in zasebno. Če so poročene, imajo otroke, moža (sploh če dobro zasluži), potem še gre, ker ne išče službe primarno zato, da bo ne vem kaj ustvarila ampak zato, da gre malo od doma, da ima “svoj denar” pa tko, tisto še gre, bo delala tud za 800-1000, tud če ma faks in zna bit zadovoljna, sploh če ve kakšen so razmere. Bo znala vedet, da je tist pastirski faks morda negativna postavka, če bo zrela. Najhuje so pa une k bi rade dejansko ustvarile hišo, rade nadoknadile zamujena leta, pa da ji en odplača zamujen čas. Tko da ti LAHKI faksi so vredno točno tok kot so težki, NIČ. Hvala lepa in nasvidenje.
Glede TOPICA pa je tako. Jah nekako je tako, spokojen človek je menih, nima nobenih potreb, kompleksov, frustracij, ne čuti potrebe po dokazovanju, tekmovanju, živi v miru, nima egotripa po uveljavljanju/dokazovanju/širjenju ne v zasebnem in ne v profesionalnem življenju, se pravi ne čuti primarnega nagona po ohranjanju vrste. Potrudi se le toliko, da ima za temeljne potrebe (za jesti, piti, spat) preostanek pa posveti prostemu času, hobijem in samorealizaciji, meditacija/trans ipd 🙂 Samo kako vedeti ali gre za to ali pa za sesutega človeka, apatičnega, nesamozavesnega, za človeka k živi v zanikanju, da si nečesa ne želi, ker on ali njegova podzavest oceni, da tega itak ne bo dosegel in mu hoče prihraniti trpljenje? Tukaj je catch. Je pa navsezadnje del človeške izkušnje, da si neveden, neumen, da te nekaj žene, potreba po uveljavitvi, izpolnitvi ali pač kompleks. Dosti ljudi je uspelo zaradi kompleksa, da se morajo dokazat, lastno vrednost, sebi/drugim…
V glavnem ta faks k ga je izpostavil Kulturnež. Super če veš kaj delaš, če je kaj vredno, ali si šel le čredno na ORGANIZACIJO/UPRAVLJANJE ali morda tudi “naravoslovne” smeri na pastirske fakse, sploh eni privat so za zjokat nivo… Čist so razvrednotli. Včasih si rekel FAX je bilo to to, ker je bila itak samo ena možnost skoraj, UNI LJ, potem so razpasli univerze, fakse, smeri, tko da danes moraš vedeti vse, sam še ene 10% si zasluži fax nivo. Tudi doktorati niso več sveti, tko da tako kot je v USA že dolgo prvo UNIVERZA>FAX>SMER.
Te ekonomske/upravljalske/družboslovne smeri so dobre za trgovčke, k se jim prefinjeno reče: pospeševalec prodaje, tržnik, marketing, referent pa ne vem kere vse zamaskirane zadeve za nategovanje folka. Z “izobrazbo” lahko folk bol nategnejo. V praksi pa v bistvu le fehtajo folk k klošarji oz. jih nategujejo v izdelke/storitve, jih buzerirajo, prodajajo osebnost oz se jim smilijo, da bi kaj zaslužli. Ni prijetno nobenemu.
Nekaj folka to dojame in gre po drugi fax, samo to se da če greš družboslovno, da greš pa težek naravosloven faks delat malo kasneje, k padeš ven iz MAT predznanja… je pa dosti težje tko da bi careful 🙂
To računovodstvo je tudi ena nepotrebna nesnaga v gospodarstvu. Mislijo kok se razumejo na posel oz. kok dodane vrednosti ustvarijo a nimajo pojma. Praktično znajo le kako državo ukol prinest, dobro je to morda koristno za marsikoga a dejanske vrednosti ne bo čim bo država, če bo hotela “pospešiti” gospodarstvo, deregulirana to neumnost. Tele normirance so že rahlo poštimali, še več tega, da odpustimo te mešalce trega k ne delajo nič le papirje prelagajo. Poenostavit/avtomatizira davčne stvari pa je. O poslovanju računovodje itak pojma nimajo, vsak dober podjetnik si mora še sam vodit svojo sliko/evidenco, kotrnoling, ker tam pri teh kurcih je vse “drugač”. To izobrazbo pa imajo spet sam zato, da lohk naročnike bolj nateguejjo za tarifo, me ne nateguj, ker delajo srednješolsko delo.
Nisi cist razumel,lahko pa tudi,da nisem dovolj razumljivo napisala.Ne mislim,da izobrazba ni pomembna.Prav tako nimam nobenih tezav s tem,da kdo studira in do kdaj.Navedla sem le preprosta dejstva ter se nisem strinjala z nekaterimi tvojimi izjavami.Jaz sem zadovoljna s seboj,s svojo sluzbo v kateri RES uzivam.Spostujem vsakega,ki zivi v skladu s svojemi prepricanji in merili.
Zakaj se pocutis vedno tko napadenega in odreagiras burno na vsako ne strinjanje in drugacno mnenje.
Ona je zaposlena in to je vse kar šteje. Dva otroka al kok… je gor spravla in to je to. Kok žensk bo to lahko reklo. Res je bil drug sistem a pač vseeno 🙂 Tud v prejšnjem sistemu so bili smetarji pa delavci, pa tud v tem so direktorji. https://www.youtube.com/watch?v=82qH9_bTEX0
Faks je vreden šele pol če/ko ga prodaš, če ga nis delal le zarad lastnega užitka. Razlika med stroški/izdatki pa odhodki pa to 🙂
Pa kulturnež v slo so lohk srečni ker mamo ta butični jezik slovenščina, da je malo filtra pa te razne specialne in turbolentne davčne spremembe, to jim daje kruh. Če ne bi že davno meli “gmail” računovodstvo, saj to v tujini velja za bolj retardne dejavnosti in se že dolgo pospešeno offshora, ker zna to vsak šrot, vsaj za rutino. Za tiste specialne stvari, rabiš itak davčnega odvetnika oz maherja svetovalca, da ti nastavi sistem po katerem potem robotki delajo oz “knjižijo” 🙂 Neb jst stavil na to kariero.
Mimogrede na tem forumu mi je še najbol žal Matkiča, ne vem zakaj ne naredi enga faksa na skrivaj vsaj, ker bi lahko delal ISTO ali pa še manj, se praskal po jajcih za višjo plačo, manj dela, bol respect pa vse 🙂 Ne vem a se mu je zameril faks, naredil bi ga sigurno, slej ko prej. Sej ma višjo al kaj, sam cool bi blo vsaj VS iz UNI LJ, glede na to kar dela najbolje elektro/strojna za stropnjo pa vsaj sorodno smer, ostalo pa itak že ZNA! Sam da ma ticket pa opravičilo zakaj ma višjo plačo:) No tok, sam misel.
Forum je zaprt za komentiranje.