AKCIJA ZBIRANJA DENARJA ZA NAKUP UZ APARATA
Pozdravljeni!
Zavod Med.Over.Net si je zadal novo nalogo: pomagati zbrati denar za nujno potreben ultrazvok v Ljubljanski porodnišnici. Nekaj denarja so v ta namen že zbrali, potrebno pa je zbrati še približno 35 mio. Za enega veliko. Za nekoga nepredstavljivo veliko. Za množico ljudi, ki jim ni vseeno, pa le malo večji zalogaj, v katerega je potrebno zagristi.
Več o tem: Zakaj akcija?, Kako bo potekala? Kdo so tisti, ki jo podpirajo? … lahko preberete na .
Humanitarni akciji in o potrebah v zdravstvu, ki se rešujejo tudi na tak način, pa bo namenjena tudi tokratna oddaja na RADIU OGNJIŠČE, ki bo na sporedu 27.12.2005 ob 22.00 uri, v živo.
Vabljeni, da postavite vprašanja povezana z razmerami pri nakupu aparatov v Sloveniji, o humanitarnih akcijah, o delovanju Kliničnega oddelka za perinatologijo. Gostja v oddaji bo as. dr. Tanja Premru-Sršen, dr. med., predstojnica KOP.
Vabljeni k poslušanju, pa tudi h klepetu, ki bo na ta dan potekal.
Spoštovani,
Porodnišnica v Ljubljani ima trenutno 3 UZ aprate, od katerih niti enega ni kupila Klinika iz svojih sredstev niti ministrstvo za zdravje.Vsi trenutno delujoči UZ aparati so bili podarjeni ali kupljeni iz donatorskih virov in med njimi je najmlajši že star več kot 5 let ter bi moral biti že zdavnaj amortiziran. Te dni sicer ravno prevzemamo sicer nov UZ aparat iz kategorije novejših, tudi 3D, za katerega smo skoraj celo leto potrebovali za izvedbo javnega razpisa, dobili pa smo kompromis, s katerim smo le delno zadovoljni, ker pri izbiri niso bila upoštevana skupna stališča vseh preiskovalcev, ki delamo na najvišji ravni UZ prenatalne diagnostike temveč s obila ciljano uporabljena le nekatera subjektivna mnenja nekaterih od nas.
Gospodarjenje s finančnimi sredstvi, ki jih bi morali dobiti iz naslova opravljenih storitev, je stvar Kliničnega centra, lahko pa povem, da so cene storitev, ki jih plačuje zavarovalnica nerazumno in mizerno nizke in več kot 10 let za časom. Sodobni prenatalni ultrazvočni pregled v tem ceniku pravzaprav sploh ne obstaja. Obstajajo le takšne splošne opredelitve kot so razvidne iz spodnje tabele:
Vrsta ultrazvočne preiskave Samoplačniška cena ZZZS
Ginekološki UZ 18 041,00 9 290,43
UZ do 14. tedna nos 14 032,00 7 225,89
UZ po 14. tednu nos 8 018,00 4 129,08
Invazivne diagnostike (amniocenteza, horionska biopsija, fetalna transfuzija) cenik sploh ne pozna, pa tudi morfologije ploda na ravni terciarnega centra ne. Tako npr. dobimo za pregled nosečnice, ki pride na preiskavo zaradi domnevne nepravilnosti pri plodu in jo pregledamo neodvisno vsaj trije vrhunski strokovnjaki ter za to porabimo lahko tudi 3 ure časa, po 14. tednu nosečnosti smešnih 4129 sit! S takimi ceniki seveda niti slučajno ni mogoče pokriti amortizacije za aparate, ki stanejo 20, 30, 40 ali več milijonov sit in bi se morali amortizirti v največ 3 letih, v pogonu pa bi ne smeli biti dalj kot 5 – 6 let, če bi upoštevali priporočila mednarodnih strokovnih ultrazvočnih združenj.
Če bi čakali na ministrsvo ali na vodstvo Ginekološke klinike, bi danes delali le z rokami in lastnimi ušesi, tako kot pred 40 leti.
Naše zdravstvo poka poka po vseh šivih. Moje mnenje je, da so za to krivi ljudje, ki tako množično koristijo zdravstven usluge, kopičijo zdravila na zalogo, za vsako malenkost tečejo k dohtarju. Če bi nekoko omejili te zlorabe, bi se našel denar tudi za kaj bolj pomembnega. Tako kot je naprimer ultrazvok. Svetilnik je enkrat o tem zelo dobro pisal. To, da je potrebno denar zbirati na tak način pa se mi zdi absurd, ampak a veste kaj, jaz bom dal zraven, ker vem, da drugače ne bo nič. Več menedžerjev bi moralo tudi v te vode, pa bi morda bilo bolje. Ampak ne takih, ki se zdaj večinoma sukajo po podjetjih. Dobro, to je že druga tema.
Pritisnimo še na vlado, naj kaj primakne!
Kaj pa, če bi se dogovorili s Telekomom za sms sporočila? Tako so npr. v Postojnski porodnišnici zbrali kar nekaj mio za nakup 3D UZ… :
Podjetja in tisti, ki so lahko privoščijo večje zneske naj pač nakažejo svoje prispevke na TRR. Tisti, ki pa večjih prispevkov ne zmorejo, pa npr. tudi ne bodo nakazali npr. 1.000 sit ali pa še manj. Prav gotovo pa bi si veliko ljudi lahko privoščilo in tudi poslalo kakšen sms…
Samo v razmislek!
miška2 – ne morem trditi za 100 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, se mi pa dozdeva, da je bila Lj porodnišnica izbrana zaradi tega, ker vsako nosečnico, ki ima večje probleme pošljejo na preiskavo v Ljubljano, po potrebi se jih tudi hospitalizira in zdravi v Ljubljani. Tudi porodnice in otroke, pri katerih se postopek zakomplicira, pošljejo v Ljubljano. Ljubljanska porodnišnica ima zararadi tega največ hospitaliziranih nosečnih in največji intenzivni oddelek za novorojenčke.
Mislim, da je to dovolj dober razlog, da se kupuje kvaliteten UZ za tja, kjer ga res močno potrebujejo – tako zarodek v trebuščku, kot starši, ki bi trpeli posledice napačno postavljene diagnoze zaradi slabega UZ.
Spoštovana Andreja!
Moj predlog je takšen. Zmenite se na telekomu za SMS-ove sporočila in ceno enega SMS-a. Tako, da ljudje lahko pošiljajo SMS. Upam, da nam bo uspelo, če so lahko gromozne denarje pokasirali POP TV. na račun Bara, lahko tudi za UZ. ki je življensko pomembno.
To je moj predlog in mnenje!
Lep pozdrav
Doroteja
Res je, da danes vsi v zdravstvu potrebujemo več kot si lahko država in tudi družba privošči, vendar sem že v prvem odgovoru navedel, da mora nekdo običajno sprejemati končne odločitve in te morajo biti najbolj podprte. Vsakdo lahko ugiba, ima svoje mnenje, domneva ipd. v LJ porodnišnici pa smo vsak dan postavljeni pred končna vprašanja: kaj zdaj? Kaj pomeni to in to? Kakšen bo naš otrok po rojstvu? Ali mu lahko pomagamo itd. itd. Za takšne odgovore moremo imeti najboljše možne informacije in ne “kr neki”! Takšne informacije nam žal omogoča le najbolša diagnostika in spet ne nekaj povprečnega, kar ima vsak zdravstveni dom, kjer s pomočjo tega posumijo, da morda kaj ni v redu. Mi moramo dokončno potrditi, kaj je narobe oziroma dokončno to ovreči. Slaba tehnična opremlejnost pomeni odlašanje, v sistem vgrajeno neodločnost in neokretnost, s tem pa manjša možnost za pravočasno ukrepanje. Zato Voluson 730 expert in nič manj kot to. Če ga bomo “priberačili”, prav, če ne, bomo pač žal še naprej delali s tistim, kar nam pripada “po cesarjevi volji”.
Res je, tak aparat je v centrih po svetu, ki skrbijo za 5000 nosečnic ob porodu in za več kot 11000 nosečnic z UZ nekaj povsem običajnega in ne eden, običajno celo 2 ali več. Tudi amortizacija ni noben problem. Po 5 letih najkasneje se oprema zamenja, ne glede na to, da verjetno še dela. Tudi cene storitev so takšne, da pokrijejo vse stroške nabave, vzdrževanja opreme, zamenjavo, izobraževanje osebja, ki z opremo dela ter še profita, ki ga pri nas itak ne poznamo.
Pewrinatologija je podveja ginekologije oziroma porodništva oziroma pediatrije, ki združuje vso medicino, ki se ukvarja z nosečnostjo, porodom in z novorojencem do 4 tedne po rojstvu, v vsem okvirih, tako preventive, diagnostike bolezni, zdravljenja nosečnice in ploda še v maternici ali takoj pšo rojstvu.
Kar zadeva “bomrardiranja z akcijami” v dobrodelne namene pa se ni treba vznemirjati. Če ima kdo slabo vest, ker ima vsega preveč pa je “škrt” in misli, da bo kaj odnesel s seboj na oni svet , potem naj ga kar malo stiska in grize, sicer pa ni panike. Kdor hoče, ta zmore, kdor noče, pa nič zato. Če bo tiho in se ne bo razburjal, ga tudi nihče ne bo opazil!
Hm…kolikor vem je sponzorstvo obojestransko obvezujoče in prinaša obveznosti tudi do sponzoriranca, donatorstvo pa je “brezpogojno dajanje” z namenom. Tudi donatorstvo je sklenjeno s pogodbo, vendar ta pogodba menda služi bolj donatorju kot potrdilo za svoje bilance in morebitne davčne obveznosti do države. Določene oblike donatorstva in v znesku do določenega deleža od “ne vem česa”, je namreč lahko davčna olajšava. Koliko tega in v kakšne namene pa mora vsako podjetje ugotoviti samo.
žal smo tam, kjer smo prav zaradi čakanja nanje. Lahko seveda čakamo še naprej in jamramo, lahko pa si pomagamo in čes čas žanjemo novo letino, če jo bomo posejali. Prosim, če ima kdo kakšno konstruktivno, torej izvedljivo idejo, kako izboljšati stanje, le ven z besedo, z moledovanjem in s kritikanstvom pa žal ne bomo rešili ničesar.
Tudi SMS akcija se pripravlja, vendar so pogoji za dovoljenje za tako akcijo zelo ostri. Med drugim moramo biti registrirani kot dobrodelna organizacija, kar pa nismo, čeprav celo zdravstvo deluje skorajda “dobrodelno”.
Bom poskusil odgovoriti jaz, ker sem tudi posvečen v tem pogledu. LJ proodnišnica pokriva več kot 30{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} delež vseh porodov v Sloveniji in takorekoč 90 – 95{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} visoko tveganih porodov ter obravnave prezgodaj rojenih otrok v Sloveniji, saj toliko bolnih ali ogroženih nosečnic še v času nosečnosti iz drugih porodnišnic transportirajo v LJ porodnišnico (takoimenovani transport in utero). Temu ustrezen je tudi delež osnovnih in specialističnih, torej visoko usmerjenih pregledov, preiskav in obravnav v slovenskem prostoru.
Še prenos komentarja iz drugega foruma:
Avtor: Skr bna
Datum: 25-12-05 16:30
Samo to, da ga po mojem mnenju krvavo rabijo. Pa ne samo UZ. Sama prestala ves dan nepopisnega strahu, ker so mojega, danes triletnega sina, proglasili za miised ab zaradi totalni zjahanega UZ, in to tri mesece po dejanskem zadržanem splavu. Kaj sva z možem prestajala v urah, ko sva v porodnišnici čakala na še en UZ, ve samo tisti, ki je to prestal.
Od mojega . mes nosečnosti dalje nosečnice nismo bile več deležene krvih testov na raven železa v krvi. Zakaj? Ker je crknil aparat za merjenje hgb, odvzem iz vene pa je predrag. Tko je to. Hkrati pa LJ res skasira ve, kar ne poteka kot v knjigi.
Samo upam, da akcij tukaj res še ne bo konec. Takih, pravih, kjer denar res pride tja, kamor je namenjen.
Še prenos komentarja iz drugega foruma:
Avtor: Še ena
Datum: 25-12-05 12:11
Če pogledam, za kaj vse darujemo, se mi zdi to zelo hvalevreden projekt, ker gre za zadevo, ki jo vse ženske poznamo. In tiste, ki smo že mamice, vemo, kaj nam pomeni kakovostno narejen ultrazvok. Jaz sem za!
Gostja ga. Tanja Premru Sršen na oddajo zaradi razmer na cesti žal ne bo mogla priti. Namesto nje bo v oddaji gost dr. Stanko Pušenjak, ki se ravno tako spozna na razmere v porodnišnici in ve veliko o ultrazvočnem aparatu in tudi akciji sami.