Cerkev in premoženje
Povozil bodo to Slovenija saj imajo v lasti vec zemlje kot kdor koli, ustonavlajo nove skofije(gey novacenje) hocejo denar, ne pustijo razvoja slovenije, podpirajo mucenje ameriske vojse(dosedaj se se niso oglasili) podtikajo medversko sovrastvo in se bi lahko pisal o teh lojih ampak gledam nogomet….
Ozavestiti kaj je cerkev krščanska naredila v vsej svoji neslavni zgodovini je na samem začetku Jezusa umorila, in zaslepljeni ljudje jim sveto verjamejo in mečejo v pušco. In vse ostale vere so zgrešile bistvo. Bo pa reformacija v revolucijo se sprevgla, ta črnih pa ne bomo dolgo trpeli.
Tega ne bom nikoli razumela. Med mašo hodijo okrog in prosijo za denar, celo to sem doživela, da je duhovnik za1. novembra med mašo na pokopališču hodil okrog kar z nahrbtnikom.
Kdor pa je videl Vatikan in vatikanske muzeje, pa mu je jasno, da se cerkev dobesedno zasuva z denarjem v obliki umetnin, zlata in ne vem česa še vse. Ograja na kupoli sv. Petra pa je zarjavela.
O njihovem vmešavanju v državo, ne bom niti govorila. Ker so me proti moji volji kot dojenčka krstili, se bom v primeru obveznega verouka v šoli in plačila cerkvenega davka pač izpisala iz cerkve.
Za kozlat nekaj mnenj…
evo….kar takoj zdaj mi padejo na pamet kar ene tri forumašice, ki bi si lahko nadele tale nick………ampak malce bolj jasno bi pa vseeno lahko napisala….kakšna podpora mučenju ameriških vojakov, kakšno zaviranje razvoja gospodarstva…..kakšno gey novačenje (tole je že kar obtožba-resna)……..kakšna reformacija, kakšna revolucija………če ti ni odveč mi malce razjasni pojme:)))))
WildWind
Boss: Ker o nojih ne vem drugega kot to, da skrijejo glavo v pesek, ko jim kaj ni všeč, pa lahko za ovce malo pokomentiram.
Mislim, da z izrazom ovce ni nič narobe. Tako bi lahko označili vse, ki delujejo v kakšnem gibanju, stranki ali pa v času vojne ljudi na nasprotujočih straneh. Ker ne morejo biti vsi hkrati liderji, so eni tako imenovane “ovce” ali sledilci. S tem ni nič narobe, kot sem že omenil. Najbolj pomembno je, kakšen je lider ali, če prenesem, kakšen je pastir od teh “ovc”. Skrbnemu, preudarnemu in dobremu pastirju bi se tudi sam zaupal, ker pač nimam sposobnosti, da bi bil pastir oz. lider. Ni pa to primerljivo s črednim nagonom. Ker gre za nagon in ne za skrbnega, preudarnega in dobrega pastirja, ki skrbi za svoje ovce.
Če ovca slepo sledi svojemu pastirju pride do revolucije iz katere se razvije diktatura(nacizem,fašizem, komunizem,verski fundametalizem) V daljni in bližni preteklosti imamo zelo veliko primerov.Če pa uspemo ta ovčji sindrom zaustaviti in začeti uporabljati svojo glavo v kateri domujejo naši možgani,pa lahko zamenjamo našega pastirja in s tem spremenimo tok zgodovine.Žal pa se zavemo nevarnosti prepozno ko ima naš pastir preveliko palco v svoji roki.In ko hočeš kljub temu kaj storiti pa pristaneš na golem otoku, konc.taborišču, sibiriji ali pa 2m pod zemljo.
Kar se pa tiče noja pa tole.Pravjo da naj bi noj skril glavo v pesek če pride do nevarnosti. Ljudje imamo polne uste takšnih ali drugačnih besed, navodil.., ko pa pride do kakršni koli problemov kjer bi bilo preiti z besed k dejanjem, pa se naenkrat tega nikogar ne tiče in tiščimo glavo v pesek. Tega nas žal uči zgodovina.
odveč mi je in vse je res, krščanstvo je pač enostavno pretirano zašlo, zato pa je tudi vsakdanj več in več ateistov, seveda ki so imeli in verjeli nekoč v krščanske vrednote! Duhovniki od vrat do vrat molijo za keš za nevem cvetje okol cerkve naprimer, kdaj pa je cerkva komu kaj dala? Itk je najbogatejša v sloveniji! Zakaj ne ustanovijo kakšen sklad nevem za mentalno zaostale otroke recimo, ne itk zato ker rabijo denar zase! Primer v brezjah oropajo zupnika, in to vkradejo 8 miljonov tolarjev, ko so ga prasali zakaj je imel ta denar in zakaj je bil pod njegovim povstrom, odgovor zupnika, to je moj denar in šparal sem za avto, mislm vatafak, a je sparal za novo E klaso mercedesa! folk ima tega za dosti, tukaj je moja razlaga ki temelji na dejstvih! hvala!
LP Ateist for ever!
robi,
napisal:
———“Prababi, gledam obe plati in za razliko od tebe ne pojem hvalnice klavcem Slovenskega naroda.
Še več – ob podatku, da so komunisti pobili več Slovencev kot italijani in nemci skupaj, te ni nič sram.” —–
robi,
le zakaj naj me bo sram??? Mene nima biti za kaj sram. Nisem nobenega ubila, nobenega izdala. Kljub pretepanju, klofutanju, grožnjam in zastraševanju šefa domobrancev, sem bila trdna in dočakala svobodo. Takrat sem bila še nedoletno dekle. Še vedela nisem takrat, kaj politika je. Ob prisegi domobrancev Hitlerju, sem imela hišni zapor.
Če gledaš obe strani, pa napiši, koliko so pobili domobranci Slovencev???
Jih izdali in napotili Italijanom in Nemcev, da so jih oni pobili, veliko jih deportirali v italijanska in nemška taborišča, od koder se jih veliko ni nikoli vrnilo. Kje so te kosti??? Taboriščniki niso šli v taborišča samovoljno – sami od sebe, to je bilo delo domobrancev in duhovščine.
ALI JE TEBE KAJ SRAM?? KER ZAGOVARJAŠ IZDAJSTVO IN KOLABORACIJO????
Dejanje – streljanje domobranskega oficirja, njegovih vojakov domobrancev, tudi še nisi komentiral, Kdaj boš? Si pozabil?
Ti rad sprašuješ, zaslišuješ, spoveduješ, tudi groziš. Veš tega sem bila vajena med II. svetovno vojno.
Kam pa hodiš ti k spovedi???
Pa še zanimiva tema zate.
Nemška revija Spigel, je prva objavila nekatere drobce iz prvih ogledov strokovnjakov. Nedavno odprti arhivi Vatikana, za čas od leta 1922 do 1939 odkrivajo, kako naivno, nemočno in omejeno sta se papež Pij XI. in njegov naslednjik Eugenio Pacelli, Pij XII., v letih pred II. svetovno vojno odzivala na nacizem in fašizem. Poišči vir in beri!!
Tukaj imaš link v katerem je nekaj podatkov iz Auschwitza. Prav zaradi tega članka, ki sem ga zapisana, sem se pojavila tukaj na političnem čveku.
Izzval me je “mik”, sin partizana, ki tukaj piše in tudi na starševskem čveku se pojavlja.
Nacifašizem, izdajstvo in kolaboracijo je obsodil ves svet. To je zapisano v SVETOVNI ZGODOVINI.
Lepo se imej. Odhajam na lepš, v pozitivno ozračje.
*Nacifašizem, izdajstvo in kolaboracijo je obsodil ves svet. To je zapisano v SVETOVNI ZGODOVINI.
V svetovni zgodovini je zapisano tudi, da je bilo največ klavcev v zgodovini komunističnega porekla.
Zanimivo, “kolaboracijo” domobrancev stalno omenjaš, kolaboracija Stalina s Hitlerjem pa ti dosledno uhaja iz uma.
Torej, kako opravičuješ 12.000 izvensodno pobitih civilistov po vojni?
Sam obsojam kolaboracijo, a koga in s kom in na podlagi katerih indicev – to pa je druga zgodba in nima veze z revolucionarnimi pravljicami.
ja, saj že vem, da ti moram vsako stvar dvakrat napisat.
Kolaboracije Stalina s Hitlerjem ni bilo. Pakt o nenapadanju ni kolaboracija.
Povojne poboje ne opravičujem, samo povem, da je to kazen za zločine storjene med vojno.
Pa kaj, tudi če bi jih usmrtili sodno, bi itak rekel, da so sodišča pristranska, da niso upoštevale pravih dejstev…… kot to praviš v primeru Rožmana, ki je bil pravomočno obsojen.
Če domobranci niso bili obsojeni, še ne pomeni, da niso delali zločinov.
*****Sam obsojam kolaboracijo, a koga in s kom in na podlagi katerih indicev – to pa je druga zgodba in nima veze z revolucionarnimi pravljicami. ****
In kdo je bil po tvoje kolaborant s Hitlerjem v Sloveniji? domobranci ali partizani?
Kot sem že rekel, se v vojni nemoreš demokratično odločat na kateri strani boš. Ali si na eni strani ali pa te ni. Tudi je veliko takih, ki so se goreče prištevali na eno ali drugo stran in jo tudi goreče izvrševali. In dejstvo je, da je pri nas divjala poleg okupatorske še državljanska vojna, ki je nastala kot posledica nacionalnega nezavedanja. Pač si moramo priznati, da Slovenci nismo nevemkako zaveden narod, imamo pa srečo, da nas noben ne šljivi kaj preveč. Samo idi-ot pa bi v 21. stoletju prešteval mrtve izpred 60 let in delal iz mrtvih politiko! Potem naj bo vsaj toliko dosleden in se spusti preštevat še mrtve v času cerkvene inkvizicije, Napolenovega “prosvetljevanja” in nenavsezadnje rimskih vpadov na stare Kelte… ter poizkusi delat zgago tudi iz teh!
Skratka zgodovinsko dejstvo, ki ga nebo nihče nikoli spremenil, ker ne bo imel argumetov je to, da smo Slovenci imeli državljansko vojno med svetovno vojno. En del Slovencev je pridno sodeloval z okupatorjem, tiho upal, da bomo slovenci ponemčeni v zameno za odpravo komunizma in se spustil v najbolj nizkotne izdajalske vode. Drug del Slovencev pa je svoja življenja tvegal za svobodo, se klatil po gozdovih, umiral po gozdovih in hiral po gozdovih.
Sovraštvo Slovenca do Slovenca je bilo na vrhuncu, verjetno bolj kot kdajkoli doslej in potem naj kdo pričakuje, da se bodo po vojni objeli in zjokali na remanih drug drugega???
Se pač niso! Zmagovalci so pobili poražence, kaj pa naj bi poraženci pričakovali? Kredit za stanovanja? Tudi Husein je poraženec in tudi njega bodo ubili zmagovalci. In nič drugače nebi bilo, če bi zmagal okupator. Zmagovalci bi pobili poražence! To je bil tudi dokaj odkrit namen kolaborantov. Njihov problem je bil samo v tem, ker niso zmagali. In nekako imam občutek, da jim poraz niti maldi generaciji celo po 60. letih ne gre in ne gre v račun. Ne morejo razumeti, da se svet s pobijanjem ne strinja. A je to tako težko?
Res je . Svet ne more razumeti pobijanja. Če še nekako razumeš poboje v sami vojni, pa tega ne razumeš ko je vojne že konec. S tem dejanjem so samo zamenjali naciste, fašiste in domobrance. Edini cilj je bil izkoreninjenje konkurence brez izbire. In izgovor oz. opravičilo, da sem to storil ker bi on na mojem mestu storil enako, ni in ne more biti pravo.
Najrazličnejše ditature po svetu so svoje nasprotnike na skrivaj pobijale in zakopavale brez javnega groba. Mrtvec je lahko in je zelo močno orožje v rokah nasprotnika zato ga moraš skriti. To so tovariši tudi naredili naredili.Kdo je bil na čigavi strani mi je jasno in priznavam vlogo NOB in partizanov v vojni, to tudi ni bila tema tega pogovora.Mislim da je prišel čas ko bi lahko zmagovalci pokazali nekaj etike in končno dovolili dostojen pokop mrtvih,vseh mrtvih.
mik,
zapisal:
———-“Oh ja, nekateri ne boste nikoli razumeli resnice, verjetno niti ko se boste postarali.”——
Z ozirom, da je tole nitkano na mene, naj ti povem, da sem se jaz že zdavnaj postarala, ti pa korakaš za menoj.
Resnico, pa razumeva vsak po svoji pameti.
Resnica pa je tudi, da si me pri internirankah izzval in pripeljal semkaj.
Žilim, da kaj takega v življenju , ko sem doživljala jaz, ne bi nikoli doživljal ti.
Lepo se imej in lep pozdrav.
mik,
srečala sva se ob internirankar iz Auschwitza. Glede, da na TV SLO 1, ob torkih ob 22.50 predvajajo film iz Auschwitzu, sva zopet skupaj. Trije deli so že mimo, v torek bo predvajan 4. del, pa še dva bosta. Priporočam, da gledaš, če jih nisi, to je tudi ena od resnic in zelo je srhljiva, večkrat sem vmes zamižala kot gledala. Prišel je tudi že Mengele.
31.10., je bil Dan reformacije. Čez dve leti bomo praznovali 500. obletnico rojstva velikega Slovenca Primoža Trubarja, ki se je rodil leta 1508 na Rašici. Leta 1527 ga je škof posvetil v duhovnika, leta 1531, je bil nameščen v stolni cerkvi v Ljubljani. Imel je velike težave, bil je preganjan. Škof Ravbar mu je prepovedal pridigati. Kranjski deželni glavar Jurišič je dosegel, da je bil izgnan iz Ljubljane. Po več letih se je vrnil v Št. Jernej na Dolenjsko. Škof Urban je začel preizkavo proti njemu. Ferdinand I. je izdal zaporniško povelje za Trubarja, Mertliča in Dragoliča, ker so posedovali protestantske knjige. Trubar je zopet pobegnil, brez premoženja in knjig. Na podlagi posredovanja kranjskih deželnih stanov pri Ferdinandu I., se je Trubar lahko vrnil na Kranjsko. Tudi škof Cesar, je vložil tožbo proti njemu. Trubarju, velikemu Slovencu ni bilo lahko. Umrl je leta 1664. Istega leta je umrl tudi Ferdinand I.
Trubarja, je vredno brati.
NEDELJSKI, je tudi zanimiv, oglej in preberi stran 11, naslov je:
Kar je Trubar pričel, je Kardelj nadaljeval. Tudi par Hribar je na sliki, pa nekaj znanih Slovencev, kot: Bevc, Ambrožoč – Novljan, Maček, Rode, Perko, tudi Arhar in še nekateri.
Pa šepet sedmega dne, na strani 16 in 17, če redno prebiraš ŠEPET, si dobro obveščen, kam peljejo “NITI”.
Lep vikend ob branju zanimivosti ti želim!
PRABABI,
Res je, srhljivi so prizori iz Auschwitza in podobne zadeve se ne bi smele ponoviti. Pa so se.
Žal verjetno nikoli ne bomo videli prizorov povojnih pobojev na našem ozemlju. Težko je razumeti teror, ki so ga nad našimi ljudmi zganjali nacisti, nemogoče pa je razumeti zločine, ko je brat moril brata. In samo v tem se ne strinjava.
Nedeljskega ne berem več odkar se je poslovil Miran Satler in se je vsebina tednika spremenila na nivo Slovenskih novic in Direkta. Mogoče se mu je nivo ob zadnjih prestopih novinarjev dvignil in ga bo spet vredno brati. Ne verjamem, bom pa vsekakor preveril.
Pri letnici smrti Primoža Trubarja sem prepričan, da gre zgolj za lapsus, verjetno zaradi zgodnje jutranje (ali pozne večerne) ure .
Vikend pa sem zaradi pomladanskega vremena raje preživel v naravi.
Po pripodovanju očeta so po vojni na faks hodili tudi nekateri fantje ,ki so bili oboroženi s pištolami,za osebno varnost. Ti fantje so sodelovali pri povojnih pobojih.Fantje so kot člani SKOJ-a bili določeni v odrede za likvidacije.Ko so študentje ponoči spali v skupnih prostorih so jih redno zbujali izpadi teh fantov zaradi nočnih mor.Nekoč se mu je eden tudi zaupal zakaj:Peljali so skupino ljudi na streljanje vse pomešano, vojaki civili, mladi stari.Hodil je ob strani kolone ob njem pa mlada punca stara približno 16 let.Na vprašanja kam jih peljejo so jim odgovarjali da na kmetije delat.Niso jim verjeli.Punca ga je pregovarjala naj jo takoj ubije da bo hitro konec.Ob prihodu na morišče je spraznil v njo ves saržer še preden so začeli iz zasede streljati skriti partizani.Na koncu je moral punco še nesti do jaška v karerega so jih metali.Veliko sreče je nato imel na zagovoru pri povelniku da je sploh preživel.Njega pa so stalno preganjale njene oči.Jaz tega nisem doživel niti moj oče. Povedal mi je samo njegovo zgodbo.To se je dogajalo v spodnje savinjski dolini.Aja še to . Fant si je sodil sam in ni bil edini. To je na izmed zgodb ki se je dogajala na naših tleh in ne kje daleč. O nej ne govori noben dokumentarec na TV SLO.
mik,
napisal si:
———-=== “”Težko je razumeti teror, ki so ga med našimi ljudmi zganjali nacisti, nemogoče je razumeti zločine, ko je brat moril brata. In samo v tem se ne strinjava.””====——-
Ja, film, o Auschwitzu smo videli, vso to grozo so Nemci posneli. Žalostno pa je, da so NAŠI, izdajali nezaželjene domačine in jih pošiljali nacistom, to, pa je tudi nerazumljivo.
Filma, kaj so počeli NAŠI, eni in drugi, med II. svetovno vojno, na naših tleh, pa ne bomo videli NIKOLI, ker niso teh dogodkov snemali.
Nedeljskega ne bereš, pišeš, da se je vsebina spremenila na nivo SN in Direkta. S tem, se pa ne strinjam. Tudi jaz sem Satlerja brala, pa saj ni vsa prispevke pisal on. Tudi današnjega sem že nekaj brala, je kar v redu, ne vem kaj te moti?? Sicer pa, tvoja volja.
Pri letnici Primoža Trubarja sem napisala “cifre”, kot je bilo zapisano tam, ni bila kriva pozna ura, tam je bil lapsus. Meni pa je bila važna vsebila, ne letnice in nisem niti polagala pažnje na to. Pomembno mi je bilo, kdo je Primoža Trubarja preganjal in to so bili “ŠKOFJE”
No pa še drugi vir:
Primož Trubar se je rodil. 5. junija 1508, materi Jeri in očetu mlinarju Mihi, umrl 28. junija 1586, pokopan je v Derendgenu v Nemčiji.
Mogoče, pa imaš ti še kakšne drugačne podatke.
Danes je bil lep dan, naj jih bo še kaj, da bomo lahko še hodili v NARAVO.
PRABABI,
ja, imam dva podatka, 1584 in 1586. Po večini virov 1586, kraj pa očitno ni sporen.
Da so ga preganjali škofje mi je povsem razumljivo. Ubral je svojo smer in povsem jasno je, da “šefom” to ni bilo pogodu. Tudi komunisti so mnogo let kasneje poznali in uporabljali podobne, pa tudi hujše metode. Ne vsi, med njimi je bilo veliko naivnih in poštenih.
Za izdajanje nacistom je bil dovolj medsosedski spor (in ti razlogi so bili pogosti), to pa sta znali početi obe strani.
Satler res ni pisal ND sam, bil pa je urednik v času, ko je bil ta časopis še kvaliteten in z veliko večjo naklado.
Tudi jutri bo lep dan, skoraj pomladanski in danes sem nabral en manjši pehar LISIČK. Takih pravih, rumenih, še nikoli ob tem času in skoraj vse na enem mestu. S kislo smetano so bile odlična večerja. Mimogrede, nabral sem jih kak kilometer od Brezarjevega brezna….