Resna dilema
ok
se mi zdi, stari, da si ti tole vse skupi mal preveč osebno vzel 🙂 don’t worry, be happy………. forum namreč….. konc koncev…… sej si vedel, kaj bodo govorili ljudje, ko bodo vidli tvoj nickname, pa se takrat nisi sekiral, nevem, zakaj bi se zdaj moral začet. Sicer pa. Če bi folk vidu kdo sem jaz, bi si tut mislil marsikaj… (khm…. malo samozavesti ne škodi 🙂 FORA, da ne bo pomote in posledično komentarjev ala: kaj si pa ta k***c misli da je…). Kakorkoli že, forumi so namenjeni izmenjavi pogledov. Samo poglej mene in panter*-ja! Sva na popolnoma različnih bregovih, pa se še vedno meniva. Samo, da obrneva vse skupaj bolj na Nietzche-Kant-Freudovsko debato ( A ne, panter*? 🙂 ). Upam pa, da bi se moj cenjeni sogovornik (panter*) strinjal z mano, če bi jaz rekel: “Samo kritika je pot do napredka.” Če te nikol nihče ne klofne po glavi, ampak te samo božajo, pol je nevarnost, da zabluziš popolnoma!
U glavnem stari. Chill out. Ne se sekirat zarad usake *******je, ki ti jo folk vrže naprej. Če si fotomodel, si pač fotomodel!
respect! ( čeprav ima nekdo tak nickname, ampak ni namenjeno njemu 🙂 )
Remedy
panter* , svaka čast!
Se je fajn ment s tabo! Samo, daj mi ti nekaj povej…. em…..konec koncev sem jst prevarant a ne? Ker sem pač prevaral mojo punco…… Če pa navajam tebe: “…..Reciva raje tako: v svojem življenju ne želim imeti opravka s prevaranti.” ok in pol tvoja druga izjava: ” Priznanje pa je po moje nujno potrebno takrat, ko obstaja realna možnost, da bi o tej moji prevari partner izvedel od drugih ali pa da je drugim moja prevara znana.”
Emmmm…. se pravi, da po tvoje je človek LAHKO prevarant, če drugi ne izvejo za to! Če pa izvejo oz. vedo, potem pa dajmo besedo punci, naj se odloči! poleg tega, se pa še ti ne boš s takšnim človekom menil….. (?!?)
Ni mi jasno…. (sori za navajanje izjav, ampak to ti je t.i. “profesionalna deformacija” )
Ok izpostavljam drug problem: Tvoj NAJBOLJŠI prijatelj prevara svojo punco, ti pa veš (vsaj upam), da se v njuno zvezo ne morš (oz. ne smeš!!)vmešavat. Ker konc koncev je ON tvoj najboljši prijatelj in ne ONA!!!!! A to pomeni, da (ponoven navedek): “…..ne želim imeti opravka s prevaranti….” svojga NAJBOLJŠGA prjatla kar odbiješ (zavržeš)?????? Stari…. sicer ne vem, kolk si star (kar je prav :)), ampak res!! Svet ni tko črno-bel, kot ga vidiš.
LP,
Darwinist Remedy 🙂
Se bo treba začeti bolj natančno izražat. 🙂
Lepo po vrsti. Jaz ne želim imet opravka s prevaranti v odnosu do mene. Torej, če me zajebeš, pol se boš mogu fejst potrudit, da me prepričaš v nadaljni odnos (sej se vidi, če je obžalovanje iskreno), če me še v drugo zajebeš, pol sva pa opravila. Če je moj najboljši frend prevarant v odnosu do drugega, do mene je pa fer, potem lahko komot s tem živim.
Se mi zdi, da je najbolj fer tudi to, če žrtev prevare izve za le-to od prevaranta in ne od drugih. Če bi jaz prevaral punco, bi jo morda celo poskušal zaščiti pred vedenjem o tem, če bi bila za to možnost in bi jaz pr sebi vedu, da tega ne bom več ponovil. Sicer bi ji priznal in s tem sprejel posledice, da jo morda izgubim za vedno (in to je zelo težek del, sploh če bi mi blo do punce še veliko).
Jaz sploh nisem tolk moralen človek kot bi mi ti rad pripisal. Tud tak ekstremist ne. 🙂 Je pa res, da mimo lastne etike ne morem…to je tko kot v Zločin in kazen…bi me vest preveč žrla. Pa kakršen koli car že hotel biti.
“Če bi jaz prevaral punco, bi jo morda celo poskušal zaščititi pred vedenjem o tem, če bi bila za to možnost in bi jaz pr sebi vedu, da tega ne bom več ponovil.”
No tole se mi pa zdi malo paradoksično. Kako boš pri sebi vedel, da ne boš več ponovil, če si to ravno storil? To se pravi, si pred tem vedno odprt za varanje al kako?
Vedenje, da nekaj ne bomo več storili, je stvar odločitve.
Da ti bo lažje razumeti, naj ti dam analogijo z zdravjem. Šele ko je nekaj narobe, postanemo pozorni na zdravje in se odločimo (ali pa ne 🙂 ) kaj spremeniti. Podobno je v odnosu. Če sem nekoliko nepazljivo vstopil v odnos in se mi je zgodila neumnost, potem se moram odločiti, da se mi to nikoli več ne zgodi. Z drugimi besedami, v odnosu moram postati odgovoren. Vse drugo je brezveze.
Pa še eno stvar je treba tu razčistiti. Nikakor nisem pristaš toleriranja neumnosti. O tem pišem izključno skozi lupo možnih posledic nezvestobe. Kaj je osnovni predpogoj ohranitve odnosa po morebitni nezvestobi sem pa menda že zadovoljivo pojasnil.
Aha!
Se pravi: če je nekdo prasec (beri: prevarant) do nekoga drugega, potem je to čist kul. Če je pa ta ista oseba to isto do tebe, pol se pa stvari zakomplicirajo. (pa ne govorim samo o varanju –> tako kot ti…) Stari. A se ti ne zdi tole mal egoistično??? –> in s tem tudi v nasprotju s tistim, kar si povedal v prejšnjih komentarjih o tem, kako morš bit odkrit in pošten???? nevem no, sam men tole sliči malo na dvojno moralo…. ena do samga sebe in druga do drugih (v odnosih med drugimi zahtevas drugo kot v odnosu do sebe…..)
s spoštovanjem,
Remedy
panter!
Se kar nekak ne morem upret kometiranju tvojih misli…. :)))
ok če začnem:
“…..Vedenje, da nekaj ne bomo več storili, je stvar odločitve.”
To ni čisto res…. mal si preberi Freuda, Kanta, itd., pa boš videl, da ima pri tej zadevi veliko vlogo tut podzavest, ko pa jo ( na žalost) ljudje ne mormo kontrolirat…. iz česar izhaja, da smo ljudje produkt kompleksov in podobnih pizdarij, na podlagi katerih odgovarjamo na klice okolja (beri družbe) Kar pomeni, da refleks NI vedno stvar odločitve (in spolna sla, oz. potreba po razmnoževanju je tudi neke vrste refleks (nagon), proti kateremu ne mormo nardit veliko) Ok, ne govorim, da ni nič v glavi…. ker če bi blo tko kot jst pišem, potem bi tipi hodili po cesti s spuščenimi hlačami, ženske pa s kiklo speto nad glavo in bi se vsi vprek fukali…..:) ampak dejstvo je, da nagoni oz. potrebe vedno nadvladajo razum. (zato tut ti ne morš naredit samomora tko, da bi zadrževal dih dokler ne pofilaš- primitiven primer, ampak upam, da zadene bistvo mojega teksta)
Tut tista primerjava z zdravjem se mi zdi delikatna….. eno je gon po eksistenci (zdravje in posledično smrt), drugo je pa potreba po lagodju (razčiščena in uspešna zveza). Tko da to ne morš kr brez nadaljne razčlenitve primerjat.
s spoštovanjem,
Remedy
ok….. malo sem zbegan…. a to pomeni, da je 3/4 ljudi takih, da vara, al to pomeni da je 1/4 drugačnih, se pravi izpirjencev, ki varajo, al to pomeni da je velka vecina ljudi podobnih, kar pomeni, da ni sans, da najdem kakšno punco, ki bi mi ustrezala, al kaj??? mors bit mal bol precizna….
Sicer se mi pa dopade tale tvoj rek. 🙂 Ga bom kdaj uporabil. Bom reku šefu u službi, ko bom kej zajebal: “Šefe, 3/4 sveta prekriva morje.” :))
LP,
Remedy
Tisto s 3/4 si jaz razlagam podobno kot “še veliko rib je v morju”.
Zdaj pa k najini debati. Če je nekdo prasec zgolj do drugih, jaz komot s tem živim, ker se me ne tiče. To ne pomeni, da ga v tem podpiram. Je pa umesten tle pomislek, kdaj bo dotični postal prasec do mene.
Ampak kot sem že povedal, če bi moj frend prevaral svojo punco, to najinega odnosa ne bi spremenilo, ziher pa ga ne bi trepljal po rami češ “bravo, stari”. Bi pa najin odnos korenito spremenilo, če bi šel naplahtati mene. A je to dvolično od mene ali ne mi v bistvu dol visi.
Glede Freudovskega bluzenja pa…vse to je samo izgovor, da se nam ni treba obnašati odgovorno. Ker je zihr bolj lagodno fukat naokoli kot potrudit se za dobro zvezo.
Pa brez zamere.
Glede “Freuda” se popolnoma strinjam s tabo. Ker kdor koli se bo zgovarjal na to, da enostavno ni mogel obdržat ku*ca v hlačah, se laže. Odgovornost je tut velik faktor pri vsem tem. Ampak. A to, da se potrudiš za zvezo, pomeni, da se ne fukaš okoli?? Ja, je sigurno del, ki pride v “kompletu”. Ampak ni pa EDINI del. Evo, moj problem: jst s punco seksam nevem….. mogoče 1X na mesec (pa še to je vprašanje). A to pomeni, da če jo mam rad, da si bom, vulgarno povedano, jajca spraznil samo 1X na mesec ali dva meseca??? ker konec koncev dragi panter*, je tut gledanje porničev al pa slikic nagih bab na netu in posledično masturbiranje – varanje. A ne? Ali se ti pa zdi, da je ta oblika varanja bolj sprejemljiva od drugih (kar nas ponovno prinese do neke vrste dvojne morale)
s spoštovanjem,
Remedy
“Ker je zihr bolj lagodno fukat naokoli kot potrudit se za dobro zvezo.”
Bolj lagodno že, ampak samo dokler človek trezno ne razmisli o posledicah, ki lahko sledijo. Ponavadi pa posledice nikoli niso dobre.
ej erči, tukaj pri Remedy-ju ni poanta samo ta trenutek ( 1 mesec ni sexa in si poišče drugo)…to je drugače..
drugače je ko si ti suh kot sahara, ker pač ni sexa..drugo je da sexas pa ta “kurčev” sex (oprosti izrazu) ni tak, kot bi tebi sedel..ni pravega užitka, čeprav se trudiš ustvarit nekaj, ampak če je samo eden za, pol itak nič ne dosežeš..
recimo ko ješ, ješ zato, ker si lačen, eno hrano ješ z užitkom, eno pa zato, ker druge pač trenutno nimaš in pač to ješ in zraven ne uživaš, kot bi pri prvi..katero bi “zmljackal” z užitkom..
mogoče sem malo zakomplicirala, upam da štekaš:)
lp A.
Remedy….ti men fak lejo…obremenjena sama s seboj in to…pol pa:)
Dobro razmišljaš, o tej tanki črti med razumom, strastjo in čustvi:)
Samo pozabi ti zdaj hišo, otroke in psa..in to čimprej…ker če boš to storil…pol bomo čez par let brali…”resen problem”…rad imam otroke, žena mi ne nidi pravega zadovoljstva v postelji…naj se ločim;) banalno ampak…
Sex in intelekt se morata ujemati.
Sicer pa če se z njo lahko o vsem pogovarjaš (v intelektu te dohaja, kot praviš) potem ji povej tudi kaj bo vzrok za razdor te zveze…saj bo razumela, pač tukaj se ne ujameta.
Jaz sodim lahko samo po sebi, pa ti povem, če nebi bila zadovoljna s sexom, se nebi poročila…nikoli. Obstajajo pa zveze (potem predvidevam da tudi ženske) kjer se lahko pogovarja o globalizaciji, politiki, kulturi in se čez 10 minut seksa v kopalnici, tudi če malo kasniš za službo in če otroci gledajo živ-žav.
Mislim da ni s tabo tudi nič narobe, če ti sex veliko pomeni, pa tudi ne zdiš se mi tak “prasec” če si šel pač z bivšo na enega kvalitetnega…
S to sedanjo pa čimprej razčisti, zakaj tebi ni do dolgotrajne abstinence…oz enkrat na mesec…halo…to je res slišat klavrno…sej se mi skoraj smiliš;)
Pa Lp
Hehehe….ženske smo različne…
Naj ti povem, da sem včasih jaz bila ista.Tam pri dvajsetih in mal kasneje…groza…ne vem a je temu pripomogla vzgoja al kaj?
Danes je razlika očitna….ampak ne vem….a je temu pripomogel moj dragi….al pa sem rabla sama čas ,da sem dozorela? Verjetno obojega malo.
Sedaj sem pa prava mala packa in pravi da ga vedno znova presenečam.:)
Na začeku najine veze ( sem poročena 10 let)….mi je bilo nerodno se sploh naga sprehajat pred njem po stanovanju….danes pa uživama oba ob oblikovanju in friziranju moje muce…..hehe….
Ne vem….morda je on imel iste dileme in misli tedaj,kot jih imaš sedaj ti…jaz nisem vedela za njih….
Tako da…..hočem povedat….da vsaka ženska potrebuje svoj čas…..da dozori…..Nekatere so bomba že od začetka…druge raznese kasneje..:))
Če se drugače razumeta……oblikuj jo….gneti jo….:)) naj se spreminja v tvojih rokah….morda bosta oba presenečena nad izdelkom..:))))
lp
Ja zelo zanimiva tema. In še bolj zanimiva mnenja in razmišljanja. Tu se res vidi, da smo si ljudje različni. Očitno imam tud jaz podoben “problem” kot Remedy. Najprej sem se tud jaz spraševal ali sem sploh normalen, ker pač tolikokrat pomislim na sex, nato sem začel previdno, po ovinkih spraševati svoje prijatelje, če tudi oni toliko mislijo na njega (sex namreč) kot jaz. No potem se mi je počasi le oddahnilo, ker sem vendarle ugotovil, da ni nič narobe z mano, razen, če nas je potem večina fantov “nenormalnih”, ker nam ta stvar tako roji po glavi. No verjetno se tudi najdejo takšni, ki se toliko s tem ne obremenujejo, samo vseeno mislim, da so v manjšini. Moje globoko mnenje je to, da bi bilo po moje precej manj varanj, če bi se partnerja res dobro ujela tudi v postelji. Ja saj vem, da sex ni vse, ampak se mi pa zdi resnično pomemben, ker je z njim tudi marsikaj pogojeno. Vem tudi to, da ni vedno pravi trenutek za sex, kar se mi zdi popolnoma normalno, ampak se pa tudi meni zdi da nekaj ni vredu, če bi mi bilo meni lepo imeti spolne odnose vsaj dvakrat tedensko, moji punci pa 1x na mesec ali pa še manj. Poleg tega je tu še en velik problem, ki me močno moti. Zakaj zaboga, moram skoraj vedno jaz dati pobudo za sex (beri 98{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}), ker se potem počutim že prav bedno in potem normalno, da izpade tako, kot da non stop težim. Ne vem, sicer hodiva s punco že skoraj 8 let, samo imam občutek, da sva se včasih v tem veliko bolje ujela. Trenutno imava veliko krizo, seveda ne samo zaradi sexa in ne vem ali nama jo bo uspelo prebroditi. Je pa tudi res, da sva se pred par leti oba že tudi prevarala, čeprav moram reči, da nisem ljubosumen in to ne bi bil glavni razlog za prekinitev odnosa. Problem je v tem, ker med nama ni več tistega pravega občutka, je pa obema težko razdreti nekaj kar sva gradila toliko let (normalno je bilo tud ogromno lepih trenutkov). Vse bolj se bojim, da sva toliko navajena drug na drugega, da se ne moreva odločiti za kakšno konkretno potezo. No ja malo sem zašel z teme, vendar sem pomislil, da je zadnja leta mogoče tudi bolj slab sex pripomogel k tej težavi. Samo še en primer: Jaz recimo bi lahko delal cel dan fizično, tako, da bi bil res utrujen, samo, če bi me punca zvečer samo malo zapeljala in “zrajcala” bi prav z lahkoto dobil še dodatno energijo ter se tudi potrudil za res kakovosten sex, kar nikakor ne morem trditi za njo. Vem, da so si tudi punce zelo različne in so lahko veliko bolj aktivne, samo na žalost me to še ni doletelo :(. Kakšno je vaše mnenje?
sanna.
hehe…. sej se smilim tut sam sebi :))))
ja, mas prav. tko kot si rekla…. če ne štima use, potem ne štima nič. Ker tut po mojem mora v zvezi delovat vse tako kot mora. In še tako majhen problem, ki se ti na začetku zdi nepomemben, postane čez čas moteč ( če se seveda ne navadiš nanj….) seks pa NI majhen problem……. tko da me čaka še veliko razčiščevanja….
LP
Remedy
Heh, stari…… če si osem let zdržal, potem svaka cast!
Jst sm v vezi cca 2. leti, pa mi je dokurčilo že po 1/2 leta……. ker pri meni za razliko od tebe, seks in bil NIKOLI dober.
Je pa res tudi to, da če je človek že prej probal dober seks, da se potem ne more kr navadit na slabega, pa si rečt: eh, sej bo boljš!
Po mojem ni problem v tistem kar skozi leta gradiš (npr: ona pozna tvojo familijo, pozna vse ki jih ti poznaš, skupaj naredita to ali ono, itd., itd., itd.), ampak je problem bolj v tisti navadi. Se pravi, da si ti enga človeka že tolk navajen, da se ti kar zdi, da pa brez njega sploh ne veš, kaj bi počel. Ampak ti povem čist tko. (tisto, kar sem se jst naučil iz te situacije) Če ti nekaj ne ustreza in vidiš (RACIONALNO, ne pa čustveno), da se zadeva ne bo obnesla, potem morš to končat. Ne glede na varanje in ostale stvari.
Če ti povem po pravici, se mi še tolk bolj smilijo tisti ljudje (tudi na tem forumu), ki jim veza ne odgovarja (oz. jih ne zadovolji – tako ali drugače), ampak ne varajo samo zaradi tega, ker je to družbeno-nesprejemljivo. To mi je pa že kar bedno. Ampak pustimo zdaj to.
Rad bi še enkrat ponovil tisto, kar sem že prej napisal. Za začetek moraš pretuhtat, če je to samo kriza (ker so krize v vsaki zvezi), ali je to PREPAD. (Ampak pretuhtaj RACINALNO!!) Če je prepad, ti predlagam, da čim prej vse skupaj končaš, ker boš zadeve samo še bolj zakompliciral. Sej če gresta narazen preden se na smrt skregata, potem je še vedno šansa, da prideta nazaj skupaj. Če si pa: (se opravičujem izrazu) “je*eta mater”, preden gresta narazen, pol je pa vprašanje, če bo sploh še kdaj lahko kaj bilo.
Za konec še en nasvet: (nad katerim se bodo nedvomno zgražali nekateri bralci tega foruma) Ti jo pusti. Ker če te ona, pol bo okol govorila: (npr.) “če je pa skoz hotel seksat!!” Če jo pa ti pustiš, pol bo pa govorila: “Če mu pa nisem bla dovolj v postelji…” :)) psihološki vpliv……:) Mogoče ji boš s tem dal celo malo za premislit. Pa da se razumemo, tukaj ne gre samo za seks, ampak ti si omenil seks, pa sem se osredotočil nanj. Je pa takšen psihološki pristop primeren tudi za druge zadeve – probleme.
LP,
prašič Remedy 🙂