Dokler ne konca solanja (z omejitvami), so ga starsi dolzni prezivljat, tudi polnoletnega.

Edino pravilno da otrok koncno sam odloca in potem tudi sprejema posledice svojih pravih in manj pravih odlocitev. Zaupanje pri teh letih pa je ali ga pa ni.

Ne boš se. Saj to so mokre sanje nekaterih mon, da bodo lahko še v penziji skrbele za svoje mladičke srednjih let in urejale stvari namesto njih, ker oni pač ne znajo, ker še nikoli niso.

Samo, če jaz kot starš nimam vpogleda v njegove ocene in odsotnosti….pomeni, da je potrebno uvesti ločene dnevnike in redovalnice, saj učitelj matematike ne sme imeti vpogleda v ocene iz drugim predmetov ali izostankov učenca pri drugim predmetih. Varstvo osebnih podatkov.

Popolnoma se strinjam s tem. To kr starši delajo zdaj z otroki je kriminal. Za moje pojme sigurn. Treba je vedet, da otroc postanejo odgovorni in polno prisebni takoj ko mine puberteta. Ta je pri 16-letih zaključena. In to da se starši vtikajo v polnoletne ljudi je milo rečeno sramotno. Da mamica gre v šolo za 18-letnika in tam bluzi zakaj je šut pri matematki… Lepo vas prosm. Otroke je treba naučit odgovornosti, in če v četrtem letniku tega ni zmožen je za izključitev ne pa za maturo. Jaz vem da za moje sigurn ne bom šel niti enkrat v srednji šoli na noben sestanek pa na nobene govorilne. Maja ga bom vprašal, če bo naredu. To je to. Če ne bo, bom pač en let počaku in ne bom stresu panike če bo ponavljal, ampak če pa še pol ne bo, pol pa izpis iz šole in delat. Je dost dela. Bo pa ceste pometal. Me sploh ne mot.

To si pa v zmoti. To ni varstvo osebnih podatkov. Šolanje je celota in šolska ustanova je celota. Jaz pacientov izvid od recimo enega ne vem… Psihiatra lahko vidim in ga moram. Če ga hočem celovito obravnavat. Torej ne more en specialist iz naše klinike skrivat pred drugim. Sem pa zavezan k molčečnosti, tako je tudi tvoj učitelj matematike in ne bo razlagal ocen tvojega sina pri mesarju.
Nič ne skrbi, boš preživela če ne boš vedla za oceno. Nauči otroka, da je lepo da ti za ocene pove sam, ne zganjaj panike in bod normalna. Otrok, če staršem zaupa bo vse ok. Verjem. Mislm, da maš ti drug problem… Otrok ti ne pove in to te skrbi.

Mi smo tudi morali podpisati dovoljenje za starše v 4. letniku 20 let nazaj.

V osnovni šoli je že tako, za srednjo ne vem. V eAsistentu posamezen učitelj vidi ocene le za učence in za predmete, ki jih poučuje. Razrednik pa vidi vse ocene svojih učencev.

Dokler midva polniva hladilnik in pereva gate, bo potrdilo o šolanju obvezen dokument, ki mi ga bo otrok oddal na začetku šolskega leta. Financirala bova izključno samo pridnega dijaka in študenta. Denar tudi meni ne pade z neba. Pridno delam zanj.

To seveda lahko zahtevaš. Zakonodaja je jasna, da so starši dolžni preživljati samo mlade, ki se redno šolajo. Kdor se ne šola redno, teh pravic nima. Kolikor vem, potrdilo o šolanju itak potrebuješ tudi zato, da lahko otroka prijaviš v zdravstveno zavarovanje, ni tako?

To seveda lahko zahtevaš. Zakonodaja je jasna, da so starši dolžni preživljati samo mlade, ki se redno šolajo. Kdor se ne šola redno, teh pravic nima. Kolikor vem, potrdilo o šolanju itak potrebuješ tudi zato, da lahko otroka prijaviš v zdravstveno zavarovanje, ni tako?
[/quote]

Ti si bila ziher zelo pridna dijakinja in studentka a ne Tisa?

Problem tele Uredbe o varstvu osebnih podatkov je pač večplasten, vendar bije v oči, da dolžnosti staršev niso uravnotežene s pravicami njihovih polnoletnih otrok.

Načeloma se tukaj vsi strinjamo, da zaradi zlorab socialnih transferjev, prosilcem kar apriori ne zaupamo in dajemo denarja na lepe oči, ampak lahko neupravičenost do transferja ugotavljamo za nazaj. Problem lažnih samohranilk je v SLO pač ponarodel problem (nihče se v primeru zlorab ne sklicuje, da je v teh primerih zatajila vzgoja, državna prisila ipd). Ne vem, zakaj bi bilo v primerih nadzora nad (ne)upravičenostjo preživljanja s strani staršev za nekaj kar je bistveno drugače od lažnih samohranilk.

V vsakem primeru je problem, da nekdo neupravičeno uživa denar, ki ni njegov.

Čeprav, pri nas so pri neupravičenem čupanju preživnin od staršev še hujši problem prikrite zaposlitve z zlorabo študentskega statusa in napotnic. Marsikateri študent namreč več časa kot za študij zabije na delu (ob tem da vleče še preživnino).

o mater na kakšno kavbojsko zahojeno šolo si pa ti hodila? A ocene ste si tud sami dajali? Pa urnike določali?

Sprašujem se, kateri, kakšen starš, ki ima rad svojega otroka, ga bo doma gledal, kako zdrav igrice in noče v šolo, ker si pač sam lahko napiše opravičilo, da je zbolel.

Ravno ta konec šolskega leta sem govorila s svojo učenko, ki mi je zaupala, da se bo srednje šole spominjala s tesnobo, ker so starši pritiskali nanjo (na silo so jo dvignili iz postelje, če zjutraj ni hotela vstati, bilo je veliko sporov, dobila je tudi kakšno zaušnico ipd.). Povedala je tudi, da je razrednik tedensko obveščal starše o ocenah (poznala sem situacijo o prikrivanju, laganju glede ocen, izostankov ipd.). Verjetno je pričakovala, da bom z njo kritizirala starše in razrednika. Vprašala pa sem jo, če je vseeno kaj hvaležna razredniku in staršem, ker zaključuje srednjo šolo brez popravnih izpitov (izvedela sem tudi, da je bila uspešna na maturi – pohvalno). Nič ni rekla. Čez nekaj dni pa je po koncu ure prišla do mene in mi rekla: “Imate prav, brez mojih staršev ne bi nikoli končala šole. Čeprav je bilo včasih doma hudo, sem jim res hvaležna, da sem šolo zaključila, ker brez njih me ne bi bilo tukaj. Vem, da je razrednik to delal za moje dobro.” Povedala sem ji, da sem zelo zelo ponosna nanjo, ker je znala prepoznati trud razrednika in ljubezen staršev.

Iz izkušenj na področju šolstva lahko rečem, da to ne bo dobro za dijake, ki so uporniški in vedno na meji ali izostati od pouka ali ne, ali se učiti za pozitivno oceno ali ne ipd. Učiteljem bodo vzeli še en instrument kako s starši reševati šolske stvari, ki jim ni vsak najstnik dorasel. Niso vsi 18-letniki, 19-letniki ali celo 20-letniki zreli. Naj spomnim, da so v nekaterih državah določili polnoletnost šele pri 21-letih.

Lahko naštejem številne primere, ki kažejo na to, da veliko mladostniki ni doraslo svoji polnoletnosti. Tukaj lahko vstopijo starši, če vidijo, da najstnik stopa po napačni poti.

Videla sem nemalo primerov, ko so otroci naredili šolo zato, ker so imeli starši svoje otroke tako radi, da so resno vztrajali in jasno zahtevali, da hodijo v šolo, da se učijo, da hodijo na inštrukcije ipd. Ti otroci so šolo končali, četudi kakšno leto kasneje. To so za nekatere mladostnike težka leta in samo močni, odločni, pogumni, ljubeči starši se borijo za svojega otroka, da naredi šolo (govorimo o zaključku šole, primerne sposobnostim in ne s pritiski na učitelje). Nekateri mladostniki to potrebujejo! Lahko je staršem otrok, ki so zelo pridni, delavni, kjer vse štima … tam je lahko tako … Vendar je problem, ker marsikje ni tako briljantno.

Vsak pa naj naredi svoj zaključek kaj je prav in kaj ne.

Ce mora mulc za vpogled dati sogkasja, naj se stroske placuje, ce jih ne, pa naj jih od njega izterjajo in zarubijo…jaz kot stars z njegovim 18. Letom, nimam cisto nič vec. Da se slucajno kdo v šoli ne spomni name, ko bo treba kaj odcolat.

Govora je o srednji šoli, ko starši otroka financirajo in so odgovorni zanj, ne pa potem, ko se osamosvoji. Bo šlo ali ti je treba še kaj razložiti?

Govora je o srednji šoli, ko starši otroka financirajo in so odgovorni zanj, ne pa potem, ko se osamosvoji. Bo šlo ali ti je treba še kaj razložiti?
[/quote]

Govora je o polnoletnem človeku. Ki je mimogrede odgovoren SAM ZASE, to je namreč poanta polnoletnosti. Če ti še kaj razložim, kar vprašaj.

Ti si bila ziher zelo pridna dijakinja in studentka a ne Tisa?
[/quote]
To z mano sploh nima nobene zveze. Če pogledam širše, recimo naš celoten razred v srednji šoli, smo vsi izdelali 4. letnik in vsi naredili maturo. Nekateri so sicer morali delati določene maturitetne predmete v jesenskem roku, ampak to je bilo to.
Ni bilo enega dijaka v celem razredu, ki bi mu bilo popolnoma vseeno in ki se takrat ne bi vsaj malo bolj potrudil kot v prejšnjih letnikih.
Vem tudi, kako je bilo v paralelkah. Tisti, ki so imeli v 4. letniku popravce, niso imeli občutka za odgovornost in prioritete. Ne, niso bili zreli. Niti za maturo, niti za na faks, niti za v službo. Zakaj misliš, da ni za take bolje, da ostanejo še eno leto v srednji šoli in dozorijo, preden gredo v okolje, kjer bodo morali pokazati še več odgovornosti kot v srednji šoli? Tam bodo samo še bolj izgubljeni.

Le zakaj bi nekdo hodil na pogovorne ure za polnoletnega otroka. Če ga do sedaj ni naučil odgovornosti, potem mu bog pomagaj, ker je zamudil. Če pa je otrok odgovoren, ne potrebuje starša na pogovornih urah. Meni je bilo brezveze, da sem morala pisat opravičila, ko bi lahko to polnoletna hčerka sama uredila, tako kot je poskrbela za vse ostalo. Podpiram.

Govora je o polnoletnem človeku. Ki je mimogrede odgovoren SAM ZASE, to je namreč poanta polnoletnosti. Če ti še kaj razložim, kar vprašaj.
[/quote]
Meni razloži, zakaj je potem starš še dolžan skrbeti za otroka, če je otrok polnoleten in otrok določa ali bo imel starš pravico do vpogleda ocen ?
Če je odgovoren sam zase, potem še naj poskrbi zase. Tudi finančno.
Brez tega, da sam skrbi zase in mora drug skrbeti za njega, pa je odgovornost nična.

Meni razloži, zakaj je potem starš še dolžan skrbeti za otroka, če je otrok polnoleten in otrok določa ali bo imel starš pravico do vpogleda ocen ?
Če je odgovoren sam zase, potem še naj poskrbi zase. Tudi finančno.
Brez tega, da sam skrbi zase in mora drug skrbeti za njega, pa je odgovornost nična.
[/quote]

Pravno odgovarja sam zase Robi. Pred zakonom je odrasla oseba, kar se tiče odgovaranja za svoja dejanja, kršitve zakona itd.
Zakaj je pri nas v veljavi zakon, ki staršem nalaga financiranje v času šolanja? Ne vem. Predvidevam da zato, da bi dvignili raven izobrazbe in bi jih šlo več na fakultete.
Financiranje pa ne pomeni, da hodiš na govorilne ure na faks, mu pregleduješ zapiske in skripte in mu pišeš opravičila za izostanke, to je meni logično.
Sploh ker jaz sem se že na srednjo šolo šla sama vpisat, sama sem urejala vse okrog štipendije, učenja, učbenikov, vsega potrebnega, starši so samo na koncu leta izvedeli za uspeh.
Enako na faksu, pa so bili vse prej kot nemarni starši.
Kaj manjka osemnajstletniku , da ni sposoben oceniti koliko lahko brez škode manjka v šoli in kdaj si tega ne more privoščiti (posebej, ker gre pri teh letih za 4. Letnik) ?

Pravno odgovarja sam zase Robi. Pred zakonom je odrasla oseba, kar se tiče odgovaranja za svoja dejanja, kršitve zakona itd.
Zakaj je pri nas v veljavi zakon, ki staršem nalaga financiranje v času šolanja? Ne vem. Predvidevam da zato, da bi dvignili raven izobrazbe in bi jih šlo več na fakultete.
Financiranje pa ne pomeni, da hodiš na govorilne ure na faks, mu pregleduješ zapiske in skripte in mu pišeš opravičila za izostanke, to je meni logično.
Sploh ker jaz sem se že na srednjo šolo šla sama vpisat, sama sem urejala vse okrog štipendije, učenja, učbenikov, vsega potrebnega, starši so samo na koncu leta izvedeli za uspeh.
Enako na faksu, pa so bili vse prej kot nemarni starši.
Kaj manjka osemnajstletniku , da ni sposoben oceniti koliko lahko brez škode manjka v šoli in kdaj si tega ne more privoščiti (posebej, ker gre pri teh letih za 4. Letnik) ?
[/quote]
Kaj si zdaj vse pomešala ?
Eno je samostojnost in odgovornost. Drugo pa pravica do vpogleda ocen brez odobritve otroka. Za tiste, ki finančno skrbijo za otroka.

Kaj si zdaj vse pomešala ?
Eno je samostojnost in odgovornost. Drugo pa pravica do vpogleda ocen brez odobritve otroka. Za tiste, ki finančno skrbijo za otroka.
[/quote]

Na to moraš pogledati z druge strani. Ali imaš kot starš pravico do vpogleda ocen svojega otroka, ki je študent? Nimaš. Si ga pa dolžan preživljati ravno tako kot dijaka 4. letnika. Dejansko je med tema dvema razlika samo v tem, da eden hodi na srednjo šolo, drugi pa na faks. S pravnega vidika padeta pa oba v isto kategorijo – med odrasle osebe, ki se redno šolajo in so jih zato njihovi starši dolžni preživljati.

Kaj si zdaj vse pomešala ?
Eno je samostojnost in odgovornost. Drugo pa pravica do vpogleda ocen brez odobritve otroka. Za tiste, ki finančno skrbijo za otroka.
[/quote]

Nič nisem pomešala. Gre za isto stvar.
Starši imajo vso pravico videti končni rezultat, polnoletni otrok pa sam poskrbi, da pride do njega. Vedet za vsako oceno v tej fazi je nepotrebno. To je 4. letnik, važen je končni uspeh.
Zrelostni izpit smo včasih rekli temu? A danes pa staršI “delajo” šolo skupaj z polnoletnimi ljudmi? A faks boš tudi “delal” z njimi?

Kaj ko bi že enkrat prebolel, da te je žena pustila?

Ne vem, kaj imajo lažne samohranilke in zloraba napotnic zveze s tole temo? Zaradi omejevanja vpogleda v ocene polnoletnega dijaka nismo davkoplačevalci čisto nič finančno oškodovani.
Če poznaš lažno samohranilko, jo prijavi, obstaja tudi anonimna številka.