hm…
a veš, da je preden je delavec POŠTENO zbil tisto gajbico..
je skladiščnik nabavil cveke, mašine.. les..
in ga je potrebno pošteno plačat..
če pač delavec ni uspel naredit gajbic 100/h kaj to skladiščnika briga..

zanima me iz kje naj plačamo skladiščnika??? POŠTENO..
če pa še nimamo izdelane, kaj šele prodane gajbice..

skratka..
niso delavci in komercialist vsak svoj DOO/TOZD ali GROZD..!!!
ampak delujejo kot celota.. FIRMA..
in izkupiček celotne FIRME je skupna malha za poplačilo materiala, plač DELAVCA SKLADIŠČNIKA IN KOMERCIALISTA in še česa..

če dojemaš, prav, sicer pa.. “ne pridi k meni zbijat gajbic”..[/quote]

Pa ni samo skladiščnik, je tudi skladišče, ki nekaj stane, pa delavnica, stroji, pisarna, računalnik, elektrika in še in še in še…

Ampak, če nimaš, da vse to plačaš, pač vsega tega nimaš! Če nimaš za spodobno skladišče, delavnico, skladiščnika, delavca in komercialista, delaj pač vse sam!
Ker da ti pa nekdo pošteno dela 8 ur, pa naj bo to delavec, skladiščnik, čistilka ali manager in da mora potem o svojem plačilu za delo prositiše za socialno pomoč, je sramota! In to prvi vrsti sramota delodajalca![/quote]
Podpis!

Samozaposleni plačujejo strogo od osnove in ne več po razredih, tako kot nekoč. Upoštevaj, da so verjetno ravno ti espeji, ki imajo najnižji dobiček, v resnici prekerci, ki bi morali biti redno zaposleni – to je drug problem, ki bi ga prav tako morali nekako rešiti.
Minimalna plača se je izrodila v normo. Marsikje je čisto normalno, da je minimalna plača kar splošna plača. Ne verjamem, da kak direktor slabe firme, ki ne zmore prodat vseh gajbic, dela za minimalca, čeprav ima njegova firmo izgubo …

Če ti je tistih 10 ali 20€ tak problem, potem je očitno čas, da zapreš s.p., ker je popolnoma neprofitabilen![/quote]

Zapre espe in postane brezposeln?!?????

Zraven pa še nekaj tisoč drugih. Za nekoga, ki je brez službe, je profitabilen vsak espe, s katerim zasluži več, kot bi znašala socialna pomoč. Zato je pri dvigu minimalne plače treba misliti tudi na to, kaj vse to potegne za sabo. Za razne espeje, ki jih je vedno več in pri katerih marsikdo težko drži vodo nad gladino, nič dobrega. Če se bodo ti ravnali po tvojem nasvetu, bo samo še več brezposelnih!

Minimalna plača ne bo nikoli dovolj visoka, ker bo vedno minimalna (psiha – vreden sem najmanj). Z njenim višanjem je na minimalcu vedno več ljudi. Samo to, drugega efekta tu nikoli ne bo.

Problem so prisilni s.p.-ji, zaposlitvene agencije, delavci na črno iz tretjih držav, delo na črno po naše. Ti ”zaposleni” se mi smilijo in so potrebni pomoči.

Minimalna plača ni predpostavljena kot edini dohodek družine. Če je družina, naj bi služila dva – torej dve minimalni plači. To je neto 1.208 EUR. Če zaposleni prejema plačo pod 603 neto, naj se zmeni z delodajalcem, ni tu država kriva. Če so v družini otroci, je družina pri teh zneskih deležna precejšnjega otroškega dodatka, subvencij vrtca, malice, kosila, štipendij itd.

Ni bogatija, ampak osnovna dela v družbi niso mišljena kot osnova za nek hud standard. Ki si ga, bodimo pošteni, marsikdo želi, pa nima pogojev zanj.

Kruto? Mogoče, ampak to so dejstva.

hm…
a veš, da je preden je delavec POŠTENO zbil tisto gajbico..
je skladiščnik nabavil cveke, mašine.. les..
in ga je potrebno pošteno plačat..
če pač delavec ni uspel naredit gajbic 100/h kaj to skladiščnika briga..

zanima me iz kje naj plačamo skladiščnika??? POŠTENO..
če pa še nimamo izdelane, kaj šele prodane gajbice..

skratka..
niso delavci in komercialist vsak svoj DOO/TOZD ali GROZD..!!!
ampak delujejo kot celota.. FIRMA..
in izkupiček celotne FIRME je skupna malha za poplačilo materiala, plač DELAVCA SKLADIŠČNIKA IN KOMERCIALISTA in še česa..

če dojemaš, prav, sicer pa.. “ne pridi k meni zbijat gajbic”..[/quote]

Pa ni samo skladiščnik, je tudi skladišče, ki nekaj stane, pa delavnica, stroji, pisarna, računalnik, elektrika in še in še in še…

Ampak, če nimaš, da vse to plačaš, pač vsega tega nimaš! Če nimaš za spodobno skladišče, delavnico, skladiščnika, delavca in komercialista, delaj pač vse sam!
Ker da ti pa nekdo pošteno dela 8 ur, pa naj bo to delavec, skladiščnik, čistilka ali manager in da mora potem o svojem plačilu za delo prositiše za socialno pomoč, je sramota! In to prvi vrsti sramota delodajalca![/quote]

o sveta preproščina..
ja torej delo je DELO..
in je pač 8h/dnevno za “1000” €/mesec..taku na uč..

ampak..
če pihaš steklo v Rogaški..
če nosiš cement v m,ešalec..
če si lesni izrezovalec..
ali morda šivilja..

vse opravljajo delo..
a ni enako obremenjujoče in nima istih vremenskih pogojev..itd..
skratka ne more bit “10€/h! za vse..
že iz načina dela ne, kaj šele zaradi PROIZVODA..ki ga delajo ali prodajajo (izdelki ALI storitve)

in še enkrat BUČA/E..
niso vsi vsak svoj s.p. da jih ne briga kaj dela drugi…

in sploh ne vem kje je tako da delavci najprej POŠTUDIRAJO izdelke, jih naredijo..
potem ga/jih pa komercialist prodaja..
a je pol komercialist nek skladiščnik, ki jemlje ” na zalogo”..
hahaha..
kolkor jst vem trg definira želen izdelek-povpraševanje..
in naročilo se dobi najprej-komercialist-
šele nato proizvodnja izdela izdelke..

ne vem iz kakih votlin to vi pišete..??

a potem moramo VSE firme z malo dodano vrednostjo zapret..
vse tekstilce, “gajbice”..itd..
resno vprašam,!!
a ti delavci, se bodo pa potem lotili optičnih izdelkov za NASO..al kako?? da bo večja dodana vrednost??, ker tukaj so zato, ker je pač je lih ta firma u bližini, drugače pa obvladajo ni da ni..??

Meniš, da bi bilo pravično, da bi bilo cca 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} zaposlenih na minimalni plači? Ker z minimalno plačo 800 eur bi dosegli prav to.

Problem je potrebno reševati drugače!

Meniš, da bi bilo pravično, da bi bilo cca 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} zaposlenih na minimalni plači? Ker z minimalno plačo 800 eur bi dosegli prav to.

Problem je potrebno reševati drugače![/quote]

Ne 50, ampak 80{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, ker 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ljudi itak nima 800€ place!
Meni se zdi fer, ker s tem omogocimo najnizjemu sloju prezivetje.
Dokler firma ne more placati delavca toliko, da ta lahko s svojim dohodom prezivi, ampak ga mora se dofinancirati drzava, to ni nobena firma!

Meniš, da bi bilo pravično, da bi bilo cca 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} zaposlenih na minimalni plači? Ker z minimalno plačo 800 eur bi dosegli prav to.

Problem je potrebno reševati drugače![/quote]

Ne 50, ampak 80{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, ker 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ljudi itak nima 800€ place!
Meni se zdi fer, ker s tem omogocimo najnizjemu sloju prezivetje.
Dokler firma ne more placati delavca toliko, da ta lahko s svojim dohodom prezivi, ampak ga mora se dofinancirati drzava, to ni nobena firma![/quote]

Torej, 80{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ljudi bi s tem onemogočili najem kredita. Podjetja, ki si rednega izplačevanja takšnih plač ne morejo privoščiti, bi zaprli in bistveno povečali stopnjo brezposelnosti. Podjetja, ki zaslužijo bistveno več od tega, bi še naprej poslovala po principu dobiček direktorju.

Res ja, s tem vse rešimo…

Sem odločno PROTI. Itak so že prevelike minimalne plače in preveliki stroški.
Kot delodajalec zaenkrat ne mislim iti z Audija na Renault.

Ne 50, ampak 80{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, ker 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ljudi itak nima 800€ place!
Meni se zdi fer, ker s tem omogocimo najnizjemu sloju prezivetje.
Dokler firma ne more placati delavca toliko, da ta lahko s svojim dohodom prezivi, ampak ga mora se dofinancirati drzava, to ni nobena firma![/quote]

Torej, 80{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ljudi bi s tem onemogočili najem kredita. Podjetja, ki si rednega izplačevanja takšnih plač ne morejo privoščiti, bi zaprli in bistveno povečali stopnjo brezposelnosti. Podjetja, ki zaslužijo bistveno več od tega, bi še naprej poslovala po principu dobiček direktorju.

Res ja, s tem vse rešimo…[/quote]

No, po osamosvojitvi so podjetja propadala kot po tekočem traku, naenkrat ogromno nezaposlenih in naenkrat ogromno privatnikov, ker si ljudje brezposelnosti niso mogli privoščit, so vsi začeli delat, kar so zmogli in znali. res je bila nekaj let kriza, a se je obrnilo. Mogoče je tudi zdaj rešitev, da se nesposobna podjetja zaprejo, res bo ogromno nezaposlenih, a niso vsi nesposobni, bodo ustvarili nova delovna mesta zase in druge.
No, seveda je druga opcija omeitev najvišje plače v podjetju na 5x minimalne, ampak šele tu ne bo nihče za!

Zakaj sploh jemlješd elavce, itak so samo strošek, vse sam delaj.

Če ti je tistih 10 ali 20€ tak problem, potem je očitno čas, da zapreš s.p., ker je popolnoma neprofitabilen![/quote]

Zapre espe in postane brezposeln?!?????

Zraven pa še nekaj tisoč drugih. Za nekoga, ki je brez službe, je profitabilen vsak espe, s katerim zasluži več, kot bi znašala socialna pomoč. Zato je pri dvigu minimalne plače treba misliti tudi na to, kaj vse to potegne za sabo. Za razne espeje, ki jih je vedno več in pri katerih marsikdo težko drži vodo nad gladino, nič dobrega. Če se bodo ti ravnali po tvojem nasvetu, bo samo še več brezposelnih![/quote]

Točno tako ne, gre za prave s.p.-je, ampak za prekarce, ki so bili v ta status prisiljeni in že zdaj dihajo na škrge. In minimum prispevkov je 350 evrov na mesec – že zdaj. In na teh smo vsi, tudi tisti, ki komaj kaj zaslužijo.
Kaj šele bo, če se minimalna plača dvigne. Par deset tisoč revežev več, ki bodo prisiljeni statuse ukiniti. Pravite, da se 10 evrov ne pozna. Ampak veste, je bilo že pakrat po 10 evrov in v 10 letih je šlo gor 100 evrov.
Je pa res, da je skrajni čas, da se država loti tudi tega problema, ker to nikamor ne pelje. In ne govorim v svojem imenu, preden se kdo spravi name, jaz si to lahko plačam, marsikdo pa zasluži po plačilu prispevkov bistveno manj od minimalne plače. Plačila se znižujejo, prispevki pa višajo. Kje je še svet to videl?

Zakaj bi pa sam delal? Ja, res je delavci so strošek. Ampak če jih ne bi imel, bi moral jaz sam veliko delati, zdaj pa jim dam minimalno plačo pa mam več časa zase.

Minimalna plača je za minimalno preživetje. Zakaj bi nekdo minimalno delal, in imel za več od minimalca?

Nihče te ne sili delat za minimalca. Vsak lahko reče “ne, tega ne bom delal za toliko denarja”, in gre drugam. Zdaj, če se najde kdo drug, ki mi je toliko denarja dovolj, bo pač on delal. In delodajalec se lahko odloči koga bo najel, in koliko bo plačal. Delavec se pa sam odloča, če mu je to OK, ali ne. Sposobni delavci se posledično lahko odločajo in izpogajajo bolje plače, tisti ki nimajo nič več za ponudit od “vseh ostalih”, pa delajo minimalca.

Nevem kaj tukaj ni jasno?

Govora je o tem, da sedanjih 600 evrov ne zadošča za minimalno preživetje. Ne vem, kaj tebi ni jasno.

Govora je o tem, da sedanjih 600 evrov ne zadošča za minimalno preživetje. Ne vem, kaj tebi ni jasno.[/quote]

Saj zadošča, seveda za minimalno preživetje. najemnina za sobico v območju lpp je ranga 100-150eur s stroški (4je v dvosobnem stanovanju), kila makaronov je en euro, kila riža ne dosti več, piksna pelatov je manj kot pol evra, pa še to ti pokrije dodatek za malico na delu. LPP mesečno ti tudi krije služba. Ostane ti torej 400eur za obleke, kurbe in droge. Kaj bi še rad? Avto, vikend na morju, pes in pet otrok je pač luksuz, in ne nekaj, kar bi minimalna plača rabila pokrivat.

Tako je bilo nekoč pri nas, zdaj žal ne več.
Tako je v tujini, pri nas žal ne.

Tudi pri nas lahko rečeš ne, in ponudiš delodajalcu kaj več, za več denarja

Brez delavcev bi tebi trda predla. he he, sej počasi že prihaja obdobje, ko delodajalci fehtate, naj dela kdo za vas za minimalca. In uvažate Romune in podobne.

Pri nas moraš za minimalca imeti diplomo, 5 let managerskih izkušenj, govoriti moraš 3 tuje jezike, samostojno voditi računovodstvo, biti domač v nabavi, prodaji, pravu in še in še. In na koncu, ko vse to imaš, moraš biti še prijavljen na Zavodu in upravičen do programa, ki delodajalcu izplača 5.000€ za tvojo zaposlitev.
Ne, si ne zmišljujem, bila sem na takem razgovoru in sem ob omembi plače ostala samo odprtih ust.

Tvoj odvraten komentar pa ni vreden, da ga pes poščije, a ti vseeno povem tole: Le pazi, da se tebi ne zgodi, da ostaneš brez svoje super službice in se utopiš v dolgovih. Da ne boš ti cvilil na zavodu in moledoval, naj ti dajo vsaj javno delo za minimalca. Bog ne daj, da doživiš nesrečo, postaneš invalid in te tudi za minimalca nihče več noče vzeti. Bog, res Bog ne daj. Ne privoščim ti tega, kljub izredno hudobnemu komentarju, ki si ga dal. Ampak zamisli se malo. Bodi hvaležen za to, kar imaš in ne glej tako zviška na ljudi, ki pošteno delajo in si zaslužijo tudi pošteno plačilo, ki bi jim omogočilo dostojno preživetje.

Kdor ne more dati delavcu 10 evrov večje plače naj takoj danes zapre podjetje, ne rabi čakat na jutri. Gre se samo zato, da vsak rad izkoristi človeka, če tudi je sam med 10 ali pa 100 najbogatejšimi ljudmi v Sloveniji.

In ne gre se zato, da za minimalo plačo, delaš minimalno. Največkrat ljudje na minimalcu fizično težko delajo, so na visoki normi ter še kakšno nočno oddelajo, ki se jim nazadnje tudi šteje v osnovo za minimalca.

Govora je o tem, da sedanjih 600 evrov ne zadošča za minimalno preživetje. Ne vem, kaj tebi ni jasno.[/quote]

Saj zadošča, seveda za minimalno preživetje. najemnina za sobico v območju lpp je ranga 100-150eur s stroški (4je v dvosobnem stanovanju), kila makaronov je en euro, kila riža ne dosti več, piksna pelatov je manj kot pol evra, pa še to ti pokrije dodatek za malico na delu. LPP mesečno ti tudi krije služba. Ostane ti torej 400eur za obleke, kurbe in droge. Kaj bi še rad? Avto, vikend na morju, pes in pet otrok je pač luksuz, in ne nekaj, kar bi minimalna plača rabila pokrivat.[/quote]

Točno tko! Mulc, ki komaj spacka poklicno šolo in ki ga spredi in zadi podpirajo tastari, mu od minimalca ostane velika večina, če ne kadi , se ga ne zapija in če redno ne kupuje cote…..tisti na minimalcu z 30 -40 let delovne dobe in tremi otroki v najemu , so si pa čist sami krivi za sranje…v teh letih so imeli vse možnosti obrnit lajf v svoj prid…

Z veseljem bi te postavila za pult in bi bila tvoja najbolj “zahtevna”, po tvoje zajebana stranka . Sprasevala bi te o sestavi izdelka, alergenih, temperaturnih rezimih, HACCAP-u,…., da ne govorim o ponizevanju… Potem bi ti pripeljala nekaj ton sadja in zelenjave. Naj omenim, da nekaj ton prelozi ena sama prodajalka. Na paleto bi ti nalozila zelo visoko in moras vedeti, da so nekateri zaboji tezki cez 20 kg. Vsake pet minut bi te klicala na blagajno.
Se in se bi lahko nastevala.
Prosim, da ne ponizujes prodajalk in jim privoscis tistih par evrov place.
Zelim ti VSE dobeo

Jaz sem proti. Imam s.p in, ce se minimalna placa povisa, se bodo povisali tudi prispevki. Ce pa bi bila zaloslena v kaksni firmi, bi bila absolutno za zvisanje minimalne place. Kdor ima s.p me verjetno razume.