Slovenija ima gostoto poseljenosti prbl. 4 krat toliksno, kot jo ima Svedska, pa ima prbl. 8 krat manj okuzenih in 3 in pol krat manj smrtnih zrtev na 100 tisoc prebivalcev. V bistvu, ce clovek se malo gleda podatke, imajo svedi zaenkrat vecjo smrtnost na 100 tisoc prebivalcev, kakor Americani.
[/quote]

V redu. Ampak še vedno so te številke testiranih, pa tudi obolelih in umrlih za covidom nerelevantne. A se tebi zdi test, ki pokaže, da si obolel za covidom, kljub temu, da si zdrav ves čas, relevanten?

Če ti zadeva ni nevarna, pojdi za prostovoljca, pomagaj okuženim, saj je samo gripica, namerno se okuži da boš dokazal svoj prav, nam pa za Božjo voljo že prizanesi s temi tvojimi bolnimi idejami.
Izziv , se upaš namerno okužiti v podkrepitev svoje teorije ?
[/quote]

Ne želi si tega, potem bom šele glasen, haha. 🙂
Kako pa se nameno okužiš? Seveda se ne želim namerno okužit. Nočem niti prehlada, niti da me grlo boli, nič od tega nočem namerno dobiti, si ti simptomi so neprijetni in poslabšujejo kvaliteto življenja. Zato pa skušam živeti čim bolj zdravo.

Pa da zadeve še malo utrdim z enim od mnogih virov.

Dr. Annie Bukacek discusses how COVID 19 death certificates are being manipulated
https://www.youtube.com/watch?v=_5wn1qs_bBk&fbclid=IwAR2oM4QP1gqToJZYpMFTkjVA2xC_w5WTPIkMhkeiMqbialP4gQhlN-KXjw8&app=desktop

V redu. Ampak še vedno so te številke testiranih, pa tudi obolelih in umrlih za covidom nerelevantne. A se tebi zdi test, ki pokaže, da si obolel za covidom, kljub temu, da si zdrav ves čas, relevanten?
[/quote]

Test ne pokaze, ali je kdo obolel za COVID19, pac pa zgolj pokaze, ali je v telesu pregledanega zaznati SARS-CoV-2. To, da bi bil test idikator bolezni prvic slisim. Kako si prisel do tega podatka?

Test ne pokaze, ali je kdo obolel za COVID19, pac pa zgolj pokaze, ali je v telesu pregledanega zaznati SARS-CoV-2. To, da bi bil test idikator bolezni prvic slisim. Kako si prisel do tega podatka?
[/quote]

Kako pa misliš, da si širša javnost razlaga te številke? In kaj je potem sploh smisel ugotavljanja, ali je v telesu SARS-cov-2, če to sploh ni bolezen?

Kako pa misliš, da si širša javnost razlaga te številke? In kaj je potem sploh smisel ugotavljanja, ali je v telesu SARS-cov-2, če to sploh ni bolezen?
[/quote]

Smisel testiranja je preprečevanje širjenja okuzbe na eni strani in usmeritev na diagnosticiranje in morebitno oskrbo na drugi. Podobno kot odvzem krvi za ugotavljanje vzrokov slabega počutja pri drugih boleznih, kjer se simptomi prekrivajo.

Smisel testiranja je preprečevanje širjenja okuzbe na eni strani in usmeritev na diagnosticiranje in morebitno oskrbo na drugi. Podobno kot odvzem krvi za ugotavljanje vzrokov slabega počutja pri drugih boleznih, kjer se simptomi prekrivajo.
[/quote]

Za preprečevanje širjenja mislim, da imamo druge ukrepe, to so zaščitna sredstva in razni odloki okrog druženja, ter gibanja.

Za preprečevanje širjenja mislim, da imamo druge ukrepe, to so zaščitna sredstva in razni odloki okrog druženja, ter gibanja.
[/quote]

Testiranje se na grobo izvaja na dveh ravneh. Popolna karantena je skorajda nemogoča, da bi tisti, za katere karantena ne velja, pa je veliko bolj nečloveško pričakovati, da bodo 24 ur na dan v „skafandrih“. Zato se testira vse ki kazejo simptome, ali pa tiste, ki so bili z njimi v neposrednem stiku. S ciljem čimprej prepoznati in izolirati okuzene posameznike.

Na drugi ravni poteka preventivno testiranje. Z enakim namenom, le da se testira širšo populacijo, ne glede na simptome.

Zaradi različnih kombinacij obeh pristopov prihaja do razlik v podatkih. Zato se bolj kot na same podatke pri primerjavah ostedotoča na razmerja. Saj je čisto preprosto. Vsak, ki ni sedel na ušesih v vojski pri RKBO priblizno ve, kako stvari gredo.

Testiranje se na grobo izvaja na dveh ravneh. Popolna karantena je skorajda nemogoča, da bi tisti, za katere karantena ne velja, pa je veliko bolj nečloveško pričakovati, da bodo 24 ur na dan v „skafandrih“. Zato se testira vse ki kazejo simptome, ali pa tiste, ki so bili z njimi v neposrednem stiku. S ciljem čimprej prepoznati in izolirati okuzene posameznike.

Na drugi ravni poteka preventivno testiranje. Z enakim namenom, le da se testira širšo populacijo, ne glede na simptome.

Zaradi različnih kombinacij obeh pristopov prihaja do razlik v podatkih. Zato se bolj kot na same podatke pri primerjavah ostedotoča na razmerja. Saj je čisto preprosto. Vsak, ki ni sedel na ušesih v vojski pri RKBO priblizno ve, kako stvari gredo.
[/quote]

Ni tak preprosto, zato ker ti imaš lahko 10.000 okuženih, vendar jih več kot polovico sploh ne bo imelo nobenih simptomov. Kar pomeni, da imaš popolnoma napačno število, na podlagi katerih potem sprejemaš napačne ukrepe. In jaz menim, da so testi namerno tako narejeni, da pokažejo večje število.

Ni tak preprosto, zato ker ti imaš lahko 10.000 okuženih, vendar jih več kot polovico sploh ne bo imelo nobenih simptomov. Kar pomeni, da imaš popolnoma napačno število, na podlagi katerih potem sprejemaš napačne ukrepe. In jaz menim, da so testi namerno tako narejeni, da pokažejo večje število.
[/quote]

Testi so praviloma hiperreagenčni, res je. To pa zato, ker je bolje v primeru suma na bolezen slednjo indicirati čimprej. Povsem logično.

In za reprezentativen vzorec ni potrebno zaobjeti celotne populacije. Zato se tudi reče – reprezentativen vzorec.

Smotano pri teh testih je, kar stroka opozarja, da so zanesljivi 80 procentov. Tudi najboljši.

Zato, ker nekateri imajo na začetku bolezni, malo virusa v grlu in test ne zazna. Kasneje, ko se okužba razširi pokaže. Zato ljudi testirajo večkrat. Tako kot so naši delavci iz Avstrije prosili, ker so jim rekli domov, zdravi ste, da se jih se enkrat testira in je pokazalo okužbo šele po tednu dni in več.

Na Kitajskem, zdaj dobivajo okužene ljudi, brez simptomov. Jih skrbi to.

Da ne bodo tožbe.
Ameriški zdravnik urgentne in intenzivne medicine Cameron Kyle-Sidell, ki je zaposlen v bolnišnici Maimonides Medical Center v newyorškem Brooklynu, opozarja, da na intenzivni negi bolnikom s covid-19 povzročajo škodo na pljučih. Prepričan je, da covid-19 ni nova vrsta pljučnice, temveč gre za virusno bolezen, ki najbolj spominja na višinsko bolezen.

Mediji onkraj luže poročajo o opozorilih zdravnika urgentne medicine v New Yorku Camerona Kyle-Sidella, ki zdravniško sfero opozarja, da so do zdaj po svetu kritične bolnike s koronavirusom, ki povroča bolezen covid-19, napačno zdravili.

»Med obravnavo bolnikov s covid-19 sem bil priča medicinskim fenomenom, ki nimajo nobenega smisla v kontekstu zdravljenja bolezni, ki naj bi bila virusna pljučnica,« svoje izkušnje pojasnjuje zdravnik, zato je prepričan, ne gre za novo vrsto pljučnice, temveč za virusno bolezen, ki najbolj spominja na višinsko bolezen.

Bolniki nimajo poškodovanih pljuč

Kot ugotavlja zdravnik, s trenutno terapijo zdravljenja kritično bolnim ventilatorji povzročajo škodo na pljučih. »Bolnike intubiramo, jih damo na ventilator in določimo pritisk, s katerim naprava napihne pljuča. Posvetoval sem se s številnimi zdravniki po državi in vse bolj postaja jasno, da prav povečan pritisk poškoduje pljuča,« pravi Kyle-Sidell.

Bolniki tako po njegovih besedah počasi umirajo zaradi pomanjkanja kisika. »Čeprav so videti kot na robu smrti, pa niso videti kot bolniki, ki umirajo za pljučnico,« je prepričan ameriški zdravnik.

»Pacienti, pozitivni na covid-19, potrebujejo kisik, in ne pritiska v pljučih,« še pravi Kyle-Sidell, saj pljuča bolnikov po njegovih besedah niso poškodovana, kot je to značilno za pljučnice. Ker ventilator v zdrava pljuča dodaja dodaten pritisk, pride do poškodb pljučnega tkiva, ki ne zdrži povečanega pritiska.

Kyle-Sidell je zato pozval k spremembi protokolov zdravljenja na intenzivni negi. Kritični bolniki na intenzivni negi po njegovem prepričanju sicer potrebujejo zdravljenje z ventilatorjem, a mora biti programirano tako, da jim pljuča dodajajo kisik, in ne pritiska.

Glede covida-19 v strokovni javnosti več kot tri mesece po izbruhu na Kitajskem obstaja več vprašanj kot odgovorov. Tako se po njegovih besedah v medicinski stroki med drugim pojavljajo vprašanja, ali sploh gre za pljučno bolezen, ki povzroča težave, ali morda za krvno bolezen, ki povzroča pljučne težave.

Kaj je višinska bolezen?

Z različnimi simptomi višinske bolezni se srečujejo vsi pohodniki, alpinisti in drugi obiskovalci visokih gora. »Za višinsko boleznijo zboli vsak, ki se prehitro povzpne previsoko. Težave se začnejo od nekaj ur do nekaj dni po vzponu. Občutljivi ljudje lahko zbolijo že med 2500 in 3000 metrov visoko, nad 4000 metri pa se vsaj nekateri znaki in simptomi pojavijo pri večini neaklimatiziranih ljudi,« na spletni strani gore-ljudje.si pojasnjuje vrhunski alpinist, gorski reševalec in zdravnik Iztok Tomazin.

Osnovni vzrok je po njegovih besedah pomanjkanje kisika v zraku ob znižanem zračnem pritisku na višini. Najtežji obliki višinske bolezni sta višinski pljučni in možganski edem.

»Prvi znaki višinskega pljučnega edema so zmanjšana toleranca za napor, težko dihanje – težje, kot je normalno na dani višini, in kašelj. Dihanje postaja vse težje, zlasti ponoči. Sprva suh kašelj se stopnjuje in postane vlažen, izpljunek je penast, lahko tudi krvav,« je še zapisal Tomazin.

koronavirus
covid-19
višinska-bolezen

In kateri histerični dedec je tulil o poškodovanih pljučih.

Vatikan ima največ okuženih na 1 miljon prebivalcev kar 10.000…res pa je, da ima samo 8 okuženih……to je za tiste ki radi primerjate in verjamete statistiki…
SLO v totalni karanteni- USTAVLJENA DRŽAVA ogromna gospodarska in sicer škoda….imamo pri vsem tem sranju 520 okuženih na 1 milijon prebivalcev, Belorusija brez karantene, brez sranja ima 110 okuženih na 1 milj. prebivalcev….90 DRŽAV po svetu ima manj kot 100 okuženih in še ti so brez simptomov….VATIKAN ima 10.000 okuženih na 1 milijon prebivalcev, v resnici pa ima samo 8 okuženih- J E B E M T I statistiko…

Jonshona v Angliji zdravijo s kisikom, ki ga da ventilator, ne s pritiskom. Mogoče res, kar pravijo.

Toliko umrlih v bolnicah je sumljivo. Že Italijani, zdravniki so opozarjali, da zdravljenje ni pravilno.

točno tako kot navaja FACK- v Italiji in tudi drugod so narobe zdravili, kar so opozorili v ugledni med. reviji THE LANCET kjer je bila objavljena terapija ki jo izvajajo v Italiji in je po pregledu te terapije podal mnenje Dr Klaus Kenlajn (Nemec) in sicer: METYLPREDNISOLAN 600 mg kortizon, MOXIFLOXACINOM antibiotik,LOPINAVIROM in RITONAVIROM-oba se uporabljate za AIDS in sta zelo toksična, INTERFERON imunosupresiv,ki zelo zmanjša imunost, ter dodajo še ANTIBIOTIK ŠIROKEGA SPEKTRA, kar vse dovede do smrti bolnika..veliko smrti je bilo na ta račun, ampak dejstvo je, da so bili v Italiji ljudje res visoke starosti s 2-3 kroničnimi boleznimi

Takole gredo ti testi in pisanje mrliških listov.

https://twitter.com/chrisbergPOVNOW/status/1247680994821509121

v Italiji in Španiji so na velikjo goljufali, FARMACEVTSKA MAFIJA podplačala zdavnike…

Itak zdrava pljuča,ti rezpirator dviguje, ni cudno, da se pljuča dobesedno ..nastanejo luža.

Da.

Žrtveno jagnje. Vedno so, smo bili v medicini in farmaciji. Od nekdaj. Ko prideš do zdravnika ti predpiše najslabša zdravila. Ko se skregas, da te te prosijo, umiri se, ti predpišejo zdravila, ki res pomagajo. 90 procentov zdravil je zanič. In da testirajo cepiva na bolnih, nebogljenih, revnih ljudeh je podlo. Sami naj se spikajo, so bili včasih takšni znanstveniki, zdaj jih ni več. Vsi podkupljeni.

še tale video si poglejte kaj kako zdravnike podplačuje farmacevtska mafija…
https://www.youtube.com/watch?v=_5wn1qs_bBk&feature=youtu.be

To, kar navajaš, je znan problem. Problem premajhnega vzorca. Statistika ni čista matematika, zato tudi pozna določene dodatne mere, kot so standardni odklon, varianca, stopnja gotovosti, itd. To, kar zeliš prikazati, ni toliko problem statistike same, je problem neznanja pri tistem, ki interpretira neke podatke. 😉

To, kar navajaš, je znan problem. Problem premajhnega vzorca. Statistika ni čista matematika, zato tudi pozna določene dodatne mere, kot so standardni odklon, varianca, stopnja gotovosti, itd. To, kar zeliš prikazati, ni toliko problem statistike same, je problem neznanja pri tistem, ki interpretira neke podatke. 😉

[/quote]

Dobro, da se ti še da 🙂

Najbolj je ironično pa to. V svojem jamranju imajo veliko stvari tudi prav. Ja res obstaja korupcija v zdravstvu. Ja res obstajajo avtokratske težnje raznoraznih voditeljev ali funkcionarjev. Ja res obstajajo medicinske zmote v zgodovini. Ja res se strokovnjaki ukvarjajo z nevarnostjo sevanja. Ja res je narobe da je v ponorelem svetu dobiček pred človekom.

Vse to imajo celo prav. Samo argumentirat noben ne zna. In povezave delajo take, da človeka, ki pozna delovanje določenih področij, s katerimi se ukvarjajo, srat prime in bruhat hkrati. Potem ga pa, če kaj izusti, ne bodi len obtožijo da je tudi on na strani kapitala. S takim črnobelim gledanjem in militantnostjo niso nič drugačni od tistih, proti katerim se …. “borijo”, če je to sploh prava beseda za kavč strokovnjake, tisti, ki se počutijo pa užaljene ob besedi kavč strokovnjak, grejo pa “v akcijo”. Zažigat 5g stolpe. “Noben ne bo men reva govoril.”

Tako da… obvoz v glavnem.

To so vprašanja tipa: ali je oseba, ki je umrla med vojno zaradi pomanjkanja (hrana, higiena,…) zrtev vojne, ali ne? Ali je oseba, ki jo je ustrelila roparska zdruzba med vojno zrtev vojne, ali ne? Ipd.

Vprašanje natančnega vzroka smrti je relevantno za medicino in farmacijo, da bi se znali bolje odzvati pri diagnosticiranju in zdravljenju. Z vidika druzbenega odziva pa je irelevantno, ali je nek posameznik umrl zaradi COVID19, ali pa je slednji zgor potenciral odpoved, sicer ze prej oslabljenih ledvic.

Spet primerjava… oseba s srčnim vzpodbujevalnikom naj ne bi ravno tvegala z ekstremnimi napori… pride pozar… poskuša se rešiti, izkopati si pot ven. Zunaj umre zaradi zastrupitve in ostalih srčnih tezav. Irelevantno je, da ni zgorel v ognju. Če ne bi bil izpostavljen pozaru, ne bi umrl.

Vidiš vsebinsko razliko, zakaj ta denata v nekaterih krogih je smiselna, v drugih pa povsem irelevantna?