za pravnike pdi – diplomanti epf
Glede na frekvenco obiska na tem forumu bom kar tukaj poskusila.
Zanima me, če je že kakšen diplomant Evropske pravne fakultete delal PDI? Sprašujem namreč, ker pogosto slišim, da so večkrat diplomanti MB Pravne diskriminirani na ustnem (ko nisi več pod šifro). Seveda se potem sprašujem, kaj šele delajo z novogoriškimi diplomanti, ki so sedaj prevzeli neslavno štafeto lahke fakultete…
Ima kdo izkušnje s prve roke?
Moram priznati, da ko sprašujem, niti ne vem, kje so diplomirali kandidati na PDI. Je pa res, da na koncu občasno izvem, kje je kdo delal PF in je res, da so tisti z mariborske velikokrat slabši. Novogoriškega še nisem nobenega imela, nisem pa sigurna, ali so sploh že tako daleč, da bi že kakšna generacija diplomirala in imela še 2 leti pripravništva.
PDI je težak, res težak izpit. Količina snovi je komaj obvladljiva, čas za študij se razteza čez mesece, zaradi omejitve pristopov smo vsi pod hudim stresom, ker vsak ve, da bo rezultat na PDI vplival na večino poznejše kariere, sploh, če izpita ne naredi… Jaz sem bila na koncu čisto spremenjen človek že. Robot, ki študira 14ur dnevno, živi od instant kave in sendvičev in je jezen na cel svet..
Pisni izpit je naporen, psihično, in fizično, ker 8 ur pobesnelo pišeš na roke, zmanjkuje časa, primer za pisat je pa totalna eksotika, za katero kasneje zveš, da je višje sodišče razsodilo drugače kot 1stopenjsko, vrhovno pa razveljavilo odločitev višjega, ki je nato zadevo vrnil nazaj prvostopenjskemu… In kriterij za ocenjevanje je bila odločitev vrhovnega, kjer standard znanja in izkušenj vse prej kot enak standardu znanja mladih pravnikov na PDI.
Še težje kot pisni je 3 tedensko čakanje na rezultate.
Ko prideš do ustnega izpita, vsaj jaz, mi je bilo že skoraj vseeno, ali me vržejo, ali bom naredila, samo da bo konec. Moj ustni je bil izredno težek, imela sem zelo zahtevno komisijo, izpraševali so me slabe 3 ure. Zamerilo se mi je do konca. Ampak sem že vnaprej vedla, da bo tako. PDI je pač težak izpit. In prav je, da ga ne naredijo vsi. Noben izpit nikjer ni takšen, da je na njem 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} uspeh. Pa tega, da je bil izpit težak, ne krivim na komisijo. Njihova naloga je, da mi zastavljajo vprašanja, lažja, težja in zelo težka. Moja naloga pa je, da se potrudim pokazat čimveč znanja.
Niso prijazni, ne sprašujejo osnovnih vprašanj, velikokrat te z vprašanji izzivajo, da vidijo, kako se znajdeš. Kar nekaj poznanih ljudi je šlo na izpit v tistem obdobju, ko sem šla tudi sama. Vsi so komaj za komaj naredili, veliko jih je padlo del ustnega, dve sošolki nista naredili. Pa so bili vsi LJ študentje.
Jaz sem izpit komaj naredila. Pa sem diplomirala v LJ in mi faks ni delal pretiranih težav. Še kakšen mesec po izpitu sem se zbujala iz nočnih mor glede izpita in šele pol leta kasneje sem postala spet normalna jaz. Zdaj bo od vsega skupaj že eno leto, pa še vedno pravim, da če bi vedela, kak velik napor je bil ta izpit, mogoče celo ne bi šla.
Vse to pa ni kriva komisija in zdi se mi nepošteno razloge za lastno slabo pripravljenost iskat pri komisiji.
To, da MB študentje večkrat padejo pa vseeno mislim, da ni stvar diskriminacije, ampak podlage, ki jo dobiš med študijem. Ne pravim, da ste MB študentje slabši, ampak da MB fakulteta študente slabše opremi z znanjem. Kar nekaj mojih prijateljev v LJ niso nikakor uspeli narediti določenih izpitov, in so se prepisali v MB in teh težav niso imeli. Na MB tudi ni bilo dvojnih in trojnih izpitov. In vse to se pokaže na PDI. Kako točno bo s študenti iz NG pa ne vem, bodo pravosodni pokazali, kakšno podlago vam je zacementiral faks, in koliko ste jo kasneje uspeli sami nadgraditi.
Izbira fakultete je zato za pravnika še kako pomembna.
Čestitke za opravljen izpit 🙂
To bi si morali prebrati vsi, ki vse fakse mečejo v isti koš in trdijo, da lahko faks naredijo vsi, celo polpismeni.[/quote]
Ma ne vem no,jaz sem delala PDI pred 12 leti, pa sploh nimam takih groznih spominov…. pa sem študirala med porodniško, zadnjih šest mesecev, sin se mi je zbujal dvakrat na noč, ampak študirala sem tri mesece po tri ure na dan in tri mesece po šest ur na dan…..pa je šlo brez problemov in z dobrimi ocenami…. končala pa sem PF v Ljubljani, pripravništvo delala v gospodarstvu in poleg voluntersko na sodišču…
res je bilo naporno, ampak meni prav nič grozno….
res pa je bila moja motivacija OGROMNA, pri enoletnem otroku in drugič noseča…. mi je bilo kristalno jasno, DA MORAM NAREDITI, če ga hočem sploh kdaj imeti…..
PDI se je v zadnijh letih precej spremenil v težavnosti, ker se je število ljudi, ki pristopi na izpit neverjetno povečalo. Sedaj jih gre v povprečju cca 50/rok, torej 500/leto.
Ob temu je pričakovat, da ga je težje narediti, pa tudi več ljudi pade. Če je znanje švoh, niso več tako popustljivi.
Še vedno pa velja, da nosečnicam malo pogledajo skozi prste 😉
Morda bom pa jaz med prvimi 🙂 Sprašujem pa zato, ker delam pripravništvo in že sedaj, ko kak mentor vpraša, kje sem delala faks, se ob odgovoru, da v NG, vljudno izognejo komentarju…Se mi je že tudi zgodilo, da se je kakšnemu zareklo in mi je za sodbo rekel, da je super, da se prav vidi razlika med fakultetami (predpostavljal, da sem iz Lj faksa).
Strinjam se, naj bo PDI merilo, enako za vse. Samo po moje se to lahko doseže le z anonimnostjo tudi na ustnem (kot se pod šifro piše pisni del). Drugače lahko rečemo, da je komisija “okužena”, saj lahko tudi na nezavedni ravni kandidata bolj maltretira, ker je iz “manjvrednega” faksa…
wannabe 7, na ustnem izpitu je zadostna anonimnost to, da razen predsednika od izpraševalcev običajno (90 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} primerov) nihče ne ve ničesar o kandidatu, razen imena in kje je opravljal pripravništvo.
Res izjemoma se zgodi, da kdo od soizpraševalcev kaj vpraša o kandidatu, npr. kje je delal, kako je pisal pisni izpit (če gre za izpraševalca za druge predmete, ne za kazensko in civilno), kje je diplomiral.
In še: komisija v 99 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} primerov nikogar ne maltretira, ne na zavedni, ne na nezavedni ravni, saj je tudi njihov cilj, da kadidat pokaže dovolj znanja, da naredi. Ne boš verjela, ampak mene čisto potre, če kdo pade, še huje pa je, če se potem zjoka ali moleduje ali krega. In ja, včasih se je zgodila tudi krivica, kdo je padel, ki po mojem ne bi smel, pa tudi obratno, in mene kot članico komisije tudi to potre oziroma pojezi.
In še zadnje: PDI še vedno ni enako merilo za vse, ker so si komisije zelo različne med seboj in celo isti izpraševalec včasih za isto znanje da pozitivno oceno, drugič pa negativno. Človeški faktor je povsod prisoten. Šele ko bodo roboti spraševali, bo za vse enako. Bo pa tam še več padcev, ker toliko podvprašanj, pomoči, namigov… kot jih dobijo kandidati na PDI, da bi kar najbolje pokazali svoje znanje, tudi na faksu ne dobijo. Tudi na NG ne, po mojem.
Spraševalka, najlepša hvala za napisano. Glede na to, da se spravljam k učenju (do konca pripravništva imam še pol leta), so me ravno take zgodbe (o krivicah na izpitu) najbolj psihično obremenile. Trudim se ne poslušat “zgodbic”, vseeno pa se v mojih krogih, kjer gre praktično vsak mesec nekdo na izpit, ni moč izognit. Še vedno se mi zdi, da je najtežje pri tem izpitu psihična obremenitev.
Še eno vprašanje bi imela zate – kako daleč so napovedane spremembe za PDI (dvotirni sistem)? Dve leti nazaj je bilo vse skupaj tik pred sprejetjem, sedaj pa vse miruje….No, razen tega, da je sedaj potrebno PDI plačati takoj.
Še enkrat hvala za pojasnila iz prve roke 🙂
Gotovo je PDi zelo stresen, ampak še vedno pade relativno malo kandidatov in več ali manj vsi zasluženo. Pozabi na zgodbice, res niso pomembne. Poglej, v neki komisiji sem bila, kjer je kandidat padel in to povsem upravičeno, ker res ni nič pokazal, potem pa je do mene prišlo naokoli prek sorodnikov (ki so tudi pred kratkim delali PDI), da je bila komisija res grozna. Pa s(m)o se res trudili z njim, prisežem. Iskreno ne poznam spraševalca, ki bi si želel, da kdo pade ali da bi zanalašč zafrkaval.
Za spremembe PDI pa ne vem, jaz samo sprašujem svoje področje. Ampak mislim, da so še zelooo daleč.
Prodam zelo kakovostno gradivo za študij/PDI.
Imam vse knjige (komentarje) in zelo kakovostne zapiske in skripte, s katerimi sem zelo hitro in uspešno naredila faks in tudi PDI.
Imam tudi vprašanja in odgovore za izpite in PDI, ki se jih zelo težko dobi.
Prodam zelo ugodno, ker je končno vse za mano
Lahko prodam tudi posamične knjige. Veliko ceneje kot v fotokopirnici.
Pišeti mi na email:
[email protected]
Pozdrav vsem!
Podal bi še svoje mnenje k vsem zgoraj napisanim neumnostim in netočnostim o teh dveh fakultetah.
Študiral sem dve leti na Pravni fakulteti v Lj, kjer sem bil že vpisan v drugi letnik, naredil že večino predmetov prvega letnika, a se je zataknilo pri predmetu Rimsko pravo še iz prvega letnika (zalomilo se je zaradi večih dejavnikov, ki niso samo težavnost predmeta in moje sposobnosti, marveč tudi druge življenjske okoliščine, ki so mi jemale čas in pozornost). Posledično sem se prepisal na Evropsko pravno fakulteto v Novi Gorici, saj bi sicer v Ljubljani izgubil še eno študijsko leto in bi mi lahko kaj hitro zmanjkalo izpitnih rokov. Na Evro-pf sem sedaj že dve leti.
Za razliko od večine zgornjih komentatorjev v tej temi lahko sam pošteno in preizkušeno podam mnenje, saj sem sedaj po dveh letih študija v Ljubljani in dveh letih na Evro-pf izkusil težavnosti, prednosti in slabosti obeh fakultet.
Evropska pravna fakulteta v Novi Gorici je, sodeč po komentarjih, zelo podcenjena. Kakšno je bilo stanje pred leti, ne vem, vem pa, da se v zadnjem času zelo trudi dvigniti nivo, se približati študentom in si ustvariti ime. Zagotovo ji na poti do enakega slovesa kot ga ima ljubljanska pravna fakulteta stoji mladost in dejstvo, da je zasebni visokošolski zavod. V očeh javnosti zaradi tega logično ne more delovati enako “kvatitetna” kot starokopitna utrdba ob zmajskem mostu, polna egocentričnih profesorjev, ki se z vsemi okončinami držijo svojih stolčkov, se zbadajo še drug z drugim (kdor je hodil na PF v Lj, verjetno pozna rivalstvo med docentom in rednim profesorjem za rimsko pravo), poveličujejo svojo fakulteto (profesor za sociologijo prava nam je v 1. letniku vsaj 3x naštel zaporedni seznam slovenskih pravnih fakultet po nevemkateri lestvici, kjer je bila seveda ljubljanska na najvišjem mestu izmed treh slovenskih ter si ob tem prav smešno laskal) in s tem v očeh študentov že takoj ustvarjajo podcenjevalni pogled na druge konkurenčne fakultete prava. To se potem prenaša v javnost, k delodajalcem in vse do tja, ko študenti postanejo delodajalci. Začaran krog.
Kvalitete predavanj in vaj v Ljubljani po drugi strani ne smem spregledati. Cilji in zahteve profesorjev so bile visoke, izpiti težki, a ne nemogoči. Sito, spontano ali namerno postavljeno – presodite sami, pa so ustvarjali le nekateri profesorji predmetov, kot sta KMP ali Rimsko pravo ter s svojimi osebnimi muhami ustvarjali strahotno sliko fakultete v očeh javnosti.
Takšnih posameznikov med profesorji na Evropski pravni fakulteti ni. Prvi osebni stik s profesorjem ob prihodu na to fakulteto, ki me je tudi zelo pozitivno presenetil, sem imel na ustnem delu izpita iz predmeta Rimsko pravo z osnovami kanonskega prava, ki se je, mimogrede, s prevzemom predmeta dr. Aljoša Dežmana (ki je tudi docent na mariborski pravni fakulteti), precej otežil in po težavnosti sedaj ne zaostaja bistveno za Rimskim pravo na PF v Lj. Profesor je na ustnem delu deloval vzpodbujajoče in veliko topleje kot npr. docent za Rimsko pravo v Ljubljani, ki se je na ustnih delih izpita, če ne drugače, zavirajoče obnašal naslanjajoč se na študentovo tremo in neizkušenost v komunikaciji v takšnih situacijah. Z vsem spoštovanjem do izobraženosti profesorja, seveda, da ne bo pomote. A žal takšne prigode človeku ne pustijo lepih spominov.
Na splošno pa lahko za Evro-pf v NG rečem, da deluje strokovno, s posluhom do študenta, referat deluje hitro in prijazno, profesorji, ki sicer nimajo vsak svoje pisarne s tedenskimi govorilnimi urami, kot profesorji na PF v Lj, pa odgovarjajo na maile hitro ter po potrebi ali na željo študentov razpišejo govorilne ure ali vpoglede v izpite.
Izpiti na Evro-pf v NG niso smešno lahki, kot pišejo nekateri v tej temi. Naredil sem večino predmetov za 1. letnik na Pravni fakulteti v Lj in že kar veliko izpitov na Evropski pravni fakulteti v Novi Gorici, nekatere opravljal celo tukaj in tam, tako da lahko dokaj objektivno povem, da razlika v težavnosti izpitov ni tako grozno velika, kot ljudje mislijo. Dosti predmetov v Ljubljani sem naredil brez pretirane muke in tudi za dosti predmetov na Evro-PF v NG sem sem se moral kar konkretno usesti in se zelo potruditi. Seveda pa je vse odvisno od predmeta do predmeta, tako kot na PF v Lj.
Kar se tiče prostorov obeh fakultet. V Ljubljani je fakulteta v središču centra, številu študentov primerno velika in lepo prenovljena ter dozidana. Evropska pravna fakulteta pa je do sedaj izvajala predavanja in izpite podvojeno v Novi Gorici v svojih prostorih in v Kranju v Hotelu Azul v najetih prostorih. S študijskim letom odpira vrata še v Ljubljani (verjetno v Viču na Jadranski ulici). Glede lokacije in obsega izvajanja študija v enoti v Lj trenutno še ni čisto točno jasno. So pa prostori v Kranju, kamor sem hodil sam, lepi, dovolj veliki, organiziranost dobra. Enako velike, mogočne zgradbe, z lastno knjižnico, ogromnimi predavalnicami, seminarskimi sobami, računalnicami, pisarnami, ipd. pa tu ne moremo pričakovati, sploh ker je študentov bistveno manj in je študij bolj individualno orientiran. Od študenta se pričakuje večja samostojnost, kar meni osebno zelo ustreza (študij je družbosloven, zakar to ne bi smel biti problem) in ni obveznih predavanj in vaj. Fakulteta po drugi strani organizira številne dejavnosti, obiske inštitucij, okrogle mize ipd.
Tako da na splošno lahko rečem, da sem s prehodom na Evropsko pravno fakulteto v NG zadovoljen. Študij je prav tako zahteven kot v Ljubljani, saj ima z izjemo nekaj predmetov (sociologija prava, ekonomija, statistika,…) predmetnik isto obsežen, stopnja izobrazbe je ista, možnost opravljanja državnega pravniškega izpita po opravljeni drugi stopnji je omogočena, ali pa bo študent prilezel do tja in po tem naredil nekaj iz sebe, pa je odvisno predvsem in skoraj samo od njega. Študij prava da študentu dober okvir znanj in možnosti za uspešno kariero na večih področjih, tudi znanja za splošno življenje. In to ne glede na to ali si v NG, Ljubljani ali Mariboru. Vse tri fakultete ti po mojem mnenju odprejo vrata do marsičesa, le da si v NG bolj prepuščen samemu sebi in je več odvisno od tvojih sposobnosti, da se dokažeš (morda tudi kakšnim predsodkom), za Maribor ne vem (nimam informacij), v Ljubljani pa te vkalupijo, ti zagrenijo mladost, ponudijo sicer veliko znanja, ampak ko izmučen doštudiraš (če sploh), si vseeno spet prepuščen samemu sebi in svojim sposobnostim.
Srečno 😉
Komisija za PDI ne more bit nič boljša od tipične SLO tradicije: Naredijo tisti, ki so že tako privilegirani, komisija maltretira vse ostale, izživljanje, itd. To je Slovenija in SLO foušija in hinavščina nima meja tako da iz nje ni izvzeta niti ta komisija za PDI. To je moje osebno mnenje eni s emorajo grebst 100000X več kot drugi, čeprav znajo 100000000X več. SLO tradicija.
Mogoče stara tema, pa vendar, če bo kdo v bodoče iskal informacijo:
“Pregled uspešnosti diplomantov slovenskih pravnih fakultet je za obdobje med letoma 2012 in 2018 pokazal, da daleč največ kandidatov za pravniški državni izpit, ki za pravnike pomeni vstopnico v pravosodje, prispeva največja, ljubljanska pravna fakulteta. V obravnavanem obdobju je izpit opravljalo 1448 njihovih diplomantov, ki so s 77,2-odstotno uspešnostjo opravili pisni del izpita in z 78,6-odstotno uspešnostjo ustni del. Pri drugi največji pravni fakulteti iz Maribora, ki je prispevala približno polovico manj kandidatov, je bil uspeh za približno deset odstotnih točk slabši, saj je pisni del opravilo 68,3 odstotka kandidatov, ustnega pa 64,3 odstotka. Le 40 kandidatov je za pisni del prispevala zasebna Evropska pravna fakulteta Nove univerze; ti so bili na pisnem delu izpita 85-odstotno uspešni, precej slabši pa so bili pri ustnem delu (64,3-odstotna uspešnost).”
Dnevnik, 23.2.2020
Evo, diplomirala in magistrirala na Evropski pravni fakulteti, naredila PDI v prvo z lepo oceno. Tudi sicer se mi je študij na omenjeni fakulteti zdel kvaliteten in v sklopu pripravništva na sodišču se nikoli nisem počutila manjvredno ali drugače obravnavano od pripravnikov, ki so prihajali iz LJ. ali Mb. faksa. Res pa je, da sem tekom pripravništva imela super mentorje, ki so si dejansko vzeli čas zame…
Jaz ko sem imel izkušnjo s pravnikom, ki mislim da je diplomiral v Lj, je bila katastrofalna,
sam sem bil pa tudi naiven, da nisem šel k drugem.
Bila je neka zadeva ko so mi podtikali, kjer me je nek popoln neznanec iz durgega konca Slovenije nekaj obdolžil. Kličejo me iz policije čez eno leto po domnevni prijavi in sem šel na policijo, kjer so poslali moje slike na prepoznavo. V podrobnosti ne bom šel.
Najprej mi je delovalo kot neka izmišljotina oziroma pomota. Grem po tistem do odvetnika, mu povem zgodbo in mi non šalantno svetuje da naj počakam, ni ponudil nobenega zastopanja nič. No potem mine slabo leto od poslanih mojih slik in me po enem letu ovadijo. To niti nisem vedel, da sem bil ovaden. Potem mine še par mesecev od ovadbe in spet novo zaslišanje, sedaj sem bil pa že osumljenec. Sem šel pred zaslišanjem do odvetnika, spet nobenega pametnega nasveta ni ponudil zastopanja ne nič. Ni mi pa tudi nič računal ampak kaj mi to pomaga. Sem si rekel v redu, kriv nisem nič, ne vem ne kdo je ta človek ne nič, pa naj bo drugič zaslišanje in sem še drugič bil zaslišan in bom naredil kar bodo želeli. In potem sem mislil da je te sage konec. In potem po dodatnih 2 letih, torej skupno 4 letih postopka, dobim domov pismo tožilstva. In spet kličem istega odvetnika v šoku, mu povem da sem dobil domov pismo da mi grozi zaporna kazen in mi reče: ja nič počakajmo dokler te ne bodo priprli. Sem si mislil kaj za vraga priprli, če ne poznam človeka, ne vem kdo je in ne vem kaj bi rad. Mimogrede na prvem zaslišanju, že 3 lete pred tem sem izjavil da sem takoj pripravljen priti na tisto postajo, kjer se to preiskuje, pa nič od tega. No in potem jaz doma ene dva dni in dve noči iščem nek dokument da bi dokazal, da imam nek alibi in ga na srečo najdem. In potem ta barava na srečanju (tudi to sem šel sam) vse zanika in reče ja ni bil on, je zelo višji od storilca, trdil je tudi da je bil moj avto potem si je pa “premislil” oziroma da se ne spomni, čeprav je pozitivno identificiral tako mene, kot mojo sliko avta, ki sem jo prostovoljno posredoval. Dal sem jim vse kar so mi rekli. Skratki tipečn slovenski podtikajoči larifari in bolj kot sem razglabljal in razmišljal o stvareh, bolj sem ugotavljal, da to ni bilo naključje, ampak v tej državi pravice tako ni in sem vse skupaj pustil, ker z idioti imeti opravka ni pametno… Skratka bistvo zgodbe je to, da če bi bil odvetnik bolj kvaliteten, mi ne bi mogli toliko časa podtikati. Ni mi nikoli ponudil zastopanja, ne nič. Vse sem sam opravljal, vse kar so mi policaji rekli sem dal, naredil in to kjer kdo diplomira po moji izkušnji ni pomembno. Pa odvetnik s 30 let prakse.
Pisarniška delavka, 25.04.2024 ob 19:50
Dobila sem odpoved iz ekonomskih razlogov istočasno pa so zaposlili novo osebo v našo pisarno. Dobila bom odpravnino za 22 let delavne dobe. Rok za pritožbo je do 10.5.2024. mi lahko svetujete. Če zmagam ali izgubim. Koliko bi bil moj strošek če se pritožimo. Hvala
Odvisno od akta sistematizacije. Verjetno so ukinili tvoje delovno mesto, za novo zaposleno odprli novo z istimi nalogami in drugim poimenovanjem.