Zakaj "rešujemo" 80-, 90-letnike?
v našem zdravstvu imamo nenormalne čakalne dobe tudi v “normalnem” stanju. Če bi torej v tem normalnem stanju ne zdravili starejših, rakavih, hudo poškodovanih itd, bi ne bilo čakalnih vrst, ne bi bilo dolgotrajnih boniških in podobno, tisti, ki potrebujejo le majhen poseg, bi bili takoj na vrsti in nato na delu…..zadeva je popolnoma enaka, kot pri kovidu, le da je sedaj mogoče trenutno nek porast.
nič pa nisi napisal(a) o tem, da po mnjenu velike večine nasprotnikov ukrepov, kovida sploh ni, ni obolelih, ni umrlih, je le ena zarota kapitala, Gatesa ipd
[/quote]
Bi morala kaj napisati o terorijah zarote? Zakaj že? Res misliš da verjamem v to? Ojej.
Spet mešaš hruške in jabolke. Pa da ti še enkrat lepo počasi razložim. Covid-19 je izjemno kužna bolezen. Kar rak ali poškodba nista. Tudi če smo imeli daljše čakalne dobe, nam je življenje pred covidom potekalo normalno. Ni bilo potrebnih ukrepov za zajezitev eksponentnega širjenja “raka ali poškodb”, ne? Tako da zadeva ni “popolnoma enaka”, kakor ti praviš. Samo meni logika očitno bolje dela.
No, da nadaljujem. Izkazalo se je, da za covidom umirajo predvsem starejši ljudje, cca 80 let in gor. In življenje vsem nam stoji zaradi preprečevanja okužb slednjih. Solidarnost do neke mere mora biti, ampak zdaj zadeve grejo v ekstrem. Prve smrti zaradi infarkta so se že zgodile, med čakanjem na rezultat covid testa. Otroci s posebnimi potrebami ostajajo brez terapij, ljudje ostajajo brez operacij, na katere so že tako dolgo čakali. Zdaj pa je treba zdravo pamet vklopit in dat na tehtnico živlejnja starcev in življenja preostale populacije.
Spodnje besedilo je sicer o necem drugem, ampak… ne zeli si seznamov za likvidacijo, ker nikoli ne ves, kdaj se sam(a) znajdes na seznamu.
[img]https://i.pinimg.com/474x/e7/12/fa/e712fa8eec99e11d737002b2c8f77d6a.jpg[/img]
[/quote]
Glej, da jaz dočakam starost 80 ali celo 90 let, sem SREČNA, da me covid pobere.
Kaj pa bi še doživel pri teh letih? Prepotoval svet? Si ustvaril družino? Gradil bajto? Ne vem no. A mladi crkujejo na račun varovanja življenja starostnikov. Ravno ta mentaliteta enakih možnosti za vse nas bo pokopala. Ko so izredne razmere, enakih možnosti pač ni. Reši se tiste, ki so najpomembnejši člen družbe.
Spodnje besedilo je sicer o necem drugem, ampak… ne zeli si seznamov za likvidacijo, ker nikoli ne ves, kdaj se sam(a) znajdes na seznamu.
[img]https://i.pinimg.com/474x/e7/12/fa/e712fa8eec99e11d737002b2c8f77d6a.jpg[/img]
[/quote]
sezname za likvidacijo se naredili že na pomlad, hodili so po vseh domovih, ker so vedeli, kaj bodo jesen naredili. Torej dogovor vlade je bil, da jeseni začnejo s povečanim testiranjem, vsaki dan približno 200 do300 več testov in pazi zdaj: B+VSAKI DAN SEJE POVEČEVALO V LABORATORIJU ŠT. SEKVENC. Torej vsaki dan so v laboratoriju delali več sekvenc, s katerimi je možno nič koščkov- fragmentov povečati tako, da najdejo vsaki dan več pozitivnih in to jim je tudi uspelo. Seveda je zaradi tega natega tudi vse več ljudi, ki so pozitivni, ampak popolnoma- POLPOLNOMA BREZ SIMPTOMOV…lahko rečem samo B A N D A M A F I J A K A !
Sledi maščevanje naroda!
To, da je zdravstvo v razsulu, ni krivda starejših.
Kako to lahko pride komu na misel? Če je kaj “zabasano” je to intenzivni oddelek z respiratorji, za nedelovanje VSEGA OSTALEGA pa niso krivi bolniki s covidom, kaj?
In ja, ko zmanjka respiratorjev smo videli (recimo v Italiji), da se določa prednost mlajšim, tudi pri nas, če pride do tega, se verjetno bo.
Če pa je respirator na voljo, boš 80 letnika pustil, da se davi, ker se tebi tako zdi?
Neverjetno ste.
Spodnje besedilo je sicer o necem drugem, ampak… ne zeli si seznamov za likvidacijo, ker nikoli ne ves, kdaj se sam(a) znajdes na seznamu.
[img]https://i.pinimg.com/474x/e7/12/fa/e712fa8eec99e11d737002b2c8f77d6a.jpg[/img]
[/quote]
Saj boste verjetno tudi najbolj vztrajni zagovorniki sedanjih omejitev kmalu spregledali, da se nam takšni seznami ŽE DOGAJAJO.
Samo reče se jim malo drugače in malo manj medijskega prostora še zaenkrat zasedajo.
Posledice pa bodo veliko hujše kot nekaj hitreje umrlih starostnikov.
To, da je zdravstvo v razsulu, ni krivda starejših.
Kako to lahko pride komu na misel? Če je kaj “zabasano” je to intenzivni oddelek z respiratorji, za nedelovanje VSEGA OSTALEGA pa niso krivi bolniki s covidom, kaj?
In ja, ko zmanjka respiratorjev smo videli (recimo v Italiji), da se določa prednost mlajšim, tudi pri nas, če pride do tega, se verjetno bo.
Če pa je respirator na voljo, boš 80 letnika pustil, da se davi, ker se tebi tako zdi?
Neverjetno ste.
[/quote]
Obstaja morfij + človek je takrat verjetno že v komi.
Obstajajo tudi kladiva – pok po glavi in je.
[/quote]
se strinjam.
zakaj morfij da, respirator ne???
vidim pa , da je cel kup ljudi, ki bi kar sodilo in obsojalo druge……seveda ne na denarno kazen, zapor, kar koli…..oni bi obsojali na smrt. ampak seveda samo tako virtualno….oni se ne bi v reali s tem mazali rok, to morajo drugi narediti, oni so samo sodili preko tipkovnice.
Pa resnično ne morem verjeti, kje živim.
torej, welcome to the jungle….pazi, da ne prideš tudi ti na seznam, še prehitro.
to so čisto nacistične metode in ideje.
še včeraj ste pa obsojali časopis demokracijo za zapis o iztrebljanju plevele in očiščenju.
a so take ideje, kaj drugega, kot očiščenje, iztrebljanje plevela, nečesa neuporabnega in podobno?
mater, dajte se malce zagledat vase.
to postaja noro s takim narodom.
[/quote]
Avtor posta na katerega odgovarjaš ima 70 let, ja imaš prav, uvodni post pelje v nacistično doktrino, če se že gremo tega bodimo dosledni in temeljiti.
To, da je zdravstvo v razsulu, ni krivda starejših.
Kako to lahko pride komu na misel? Če je kaj “zabasano” je to intenzivni oddelek z respiratorji, za nedelovanje VSEGA OSTALEGA pa niso krivi bolniki s covidom, kaj?
In ja, ko zmanjka respiratorjev smo videli (recimo v Italiji), da se določa prednost mlajšim, tudi pri nas, če pride do tega, se verjetno bo.
Če pa je respirator na voljo, boš 80 letnika pustil, da se davi, ker se tebi tako zdi?
Neverjetno ste.
[/quote]
daj preberi še enkrat kar sem napisala. načeloma itak, da ne. samo če bomo prišli oz smo že na tem, da se umira zaradi taužent drugih stvarih, ker ljudje ne morejo zaradi zdravnika, to enostavno ni fer.
od kdaj je kovid postal neka super nadbolezen in je vse drugo nepomembno. kaj je z našimi pravicami, da imamo vsi pravico do zdravljenja. in ja, če pride, je prišlo tako daleč se pal mora žal delati selekcija.
in kot je ena zgoraj napisala, rešuje se najbolj “pomembne za družbo ključne”
kako je bilo na titanku. žal smo nekako kar na istem. koga so dali prvo v čolne???????
in še tebi vprašanje, ki je KRUTO, sploh je kruto, da moramo o tem govoriti pa vendar.
imaš 80+ starostnika, kateremu so dnevni šteti in potem na drugi strani nekega 50 letnika, ki rabi pomoč. ena izbira samo ena pomoč. komu boš nudil? kruto, a ne?
ampak trenutno prav tako je. ker se zdravi vse povprek in so starejši plus ostali zasedli vse razpoložljive kapacitete ljudje umirajo posledno DOMA od drugih stvari.
kje je tle enakost. jaz imam pravico da pridem do zdravnika, če jo rabim. tudi če to ni zaradi kovida, zdaj temu ni tako.
bo šlo?
in še enkrat kruto je da se o tem pogovarja in govorimo na tak na čin a to je kruta realnost. ja rešujemo starejše na račun mnogih mladih.
pa jao ljudje božji govorimo hipotetično. kdo ima recimo tudi pri drugih čisto osnovnih življenjskih nalogah recimo prednost. otroci, mamice, nosečke, ženske pred ostalimi ….
sploh pa mi gre na JOK, k smo prišli tako daleč. groza upam, da se zbudim in se zavem, da so to vse samo sanje :((((
Glej, da jaz dočakam starost 80 ali celo 90 let, sem SREČNA, da me covid pobere.
Kaj pa bi še doživel pri teh letih? Prepotoval svet? Si ustvaril družino? Gradil bajto? Ne vem no. A mladi crkujejo na račun varovanja življenja starostnikov. Ravno ta mentaliteta enakih možnosti za vse nas bo pokopala. Ko so izredne razmere, enakih možnosti pač ni. Reši se tiste, ki so najpomembnejši člen družbe.
[/quote]
okrog mene so živeli srečni dedki, babice, zdaj starši. Babica je dočakala 96 in verjemi, do zadnjega diha je želela živeti. Preživela je toliko gorja, da so ji bila najslajša zadnja leta pred smrtjo.
Te vaše metode so brutalne, saj vemo, kam vodi takšno razmišljanje. Do zdaj smo bili brutalni do narave, briga me za agonijo živali, ki jo koljejo, briga me za uničevanje narave. Ko začne zmanjkovat dobrin ali medicinskih kapacitet , ljudje malega srca in duše začnejo mislit, da so starci odveč, potem pohabljeni, potem bolni. Rešiš morda telo, ko začneš mislit v to smer, kaj pa dušo?
daj preberi še enkrat kar sem napisala. načeloma itak, da ne. samo če bomo prišli oz smo že na tem, da se umira zaradi taužent drugih stvarih, ker ljudje ne morejo zaradi zdravnika, to enostavno ni fer.
od kdaj je kovid postal neka super nadbolezen in je vse drugo nepomembno. kaj je z našimi pravicami, da imamo vsi pravico do zdravljenja. in ja, če pride, je prišlo tako daleč se pal mora žal delati selekcija.
in kot je ena zgoraj napisala, rešuje se najbolj “pomembne za družbo ključne”
kako je bilo na titanku. žal smo nekako kar na istem. koga so dali prvo v čolne???????
in še tebi vprašanje, ki je KRUTO, sploh je kruto, da moramo o tem govoriti pa vendar.
imaš 80+ starostnika, kateremu so dnevni šteti in potem na drugi strani nekega 50 letnika, ki rabi pomoč. ena izbira samo ena pomoč. komu boš nudil? kruto, a ne?
ampak trenutno prav tako je. ker se zdravi vse povprek in so starejši plus ostali zasedli vse razpoložljive kapacitete ljudje umirajo posledno DOMA od drugih stvari.
kje je tle enakost. jaz imam pravico da pridem do zdravnika, če jo rabim. tudi če to ni zaradi kovida, zdaj temu ni tako.
bo šlo?
in še enkrat kruto je da se o tem pogovarja in govorimo na tak na čin a to je kruta realnost. ja rešujemo starejše na račun mnogih mladih.
pa jao ljudje božji govorimo hipotetično. kdo ima recimo tudi pri drugih čisto osnovnih življenjskih nalogah recimo prednost. otroci, mamice, nosečke, ženske pred ostalimi ….
sploh pa mi gre na JOK, k smo prišli tako daleč. groza upam, da se zbudim in se zavem, da so to vse samo sanje :((((
[/quote]
In še enkrat – ne moreš ti zaradi 80 letnika do zdravnika, ampak zaradi propadlega zdravstva in neustreznih ukrepov vlade. Čim za to kriviš 80 letnika, delaš nacistično evgeniko po načelu določanja “krivca”, ki v resnici ni nič kriv. Če boš ti pustila tega 80 letnika umreti, a res misliš, da boš prej dobila zdravstveno uslugo, ki jo rabiš?
Čakalne dobe so bile po eno leto že daleč pred covidom, zdaj se je pa vse sesulo do konca.
In kot rečeno – v Bergamu so delali točno to, če je bil en respirator, so ga dali mlajšemu. Tudi jaz bi ga. Dokler so pa respiratorji za vse, naj jih pa tudi dobijo vsi.
In še enkrat – ne moreš ti zaradi 80 letnika do zdravnika, ampak zaradi propadlega zdravstva in neustreznih ukrepov vlade. Čim za to kriviš 80 letnika, delaš nacistično evgeniko po načelu določanja “krivca”, ki v resnici ni nič kriv. Če boš ti pustila tega 80 letnika umreti, a res misliš, da boš prej dobila zdravstveno uslugo, ki jo rabiš?
Čakalne dobe so bile po eno leto že daleč pred covidom, zdaj se je pa vse sesulo do konca.
In kot rečeno – v Bergamu so delali točno to, če je bil en respirator, so ga dali mlajšemu. Tudi jaz bi ga. Dokler so pa respiratorji za vse, naj jih pa tudi dobijo vsi.
[/quote]
Pa jao človek, ni fora v respiratorjih, teh je dovolj, kadra primanjkuje, so že stokrat rekli!!
Zato je zdaj zdravstvo preobremenjeno, ne zaradi pomanjkanja respiratorjev ali postelj..
Prevelika masa v bolnici na premalo osebja.. ne gre!
Gre za to, da je prišel spomladi ven tisti seznam, da so nekatere starostnike v domu ostarelih puščali v domu in jim “odrekali” zdravljenje v bolnišnicah. Bil je cel halo, zato sedaj vse starostnike iz doma, ki se jim poslabša stanje zaradi kovida, pošljejo v bolnico. In kot je v ponedeljek priznal dr. Noč na Tedniku, se zdaj vse te starostnike vozi v bolnice, tam čakajo “ure in ure na obravnavo”, vmes umrejo brez obravnave. Nihče od svojcev ne pride do informacij, kaj se z njimi dogaja, dobijo samo obvestilo, da je umrl. Kot je ta zdravnik priznal, zelo verjetno je umrl čakajoč na obravnavo na nekem kovid hodniku. Kaj je torej drugače? Puščajo jih umreti v vsakem primeru. Potem preštejejo preživele in jih dajo v intenzivo. Zakaj mislite, da jih toliko umre? Deležni so slabše oskrbe v bolnici, kjer cele ure čakajo na obravnavo, kot bi je bili, če bi ostali v domu. Poglejte si Tednik, 15.57. minuta. Tip je priznal. Saj jih ne zdravijo, vsaj večine ne. tiste nad 85 itak pustijo na hodniku.
Pa jao človek, ni fora v respiratorjih, teh je dovolj, kadra primanjkuje, so že stokrat rekli!!
Zato je zdaj zdravstvo preobremenjeno, ne zaradi pomanjkanja respiratorjev ali postelj..
Prevelika masa v bolnici na premalo osebja.. ne gre!
[/quote]
Preobremenjeni so na intenzivni negi. V ZD in specialističnih ambulantah pa ne.