Sorry, ampak v ambulantah ni respiratorjev. Še enkrat preberi svoj post.
[/quote]

Govoriva o osebju, kaj ti ni jasno?

Preprosta resitev, kaj narediti z njimi:

[img]https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/59f0c195d0e628c0d5372978/1531255131425-7TU2VNFIA5P5DLBWSZBI/ke17ZwdGBToddI8pDm48kJbosy0LGK_KqcAZRQ_Qph1Zw-zPPgdn4jUwVcJE1ZvWQUxwkmyExglNqGp0IvTJZUJFbgE-7XRK3dMEBRBhUpyRoXPauM_hSH3XAFUMH3fmO1jdMVKkonRM0cGdyUtJRnZ7FnwXS6LE3CJOOwAGcs0/soylent_green_logo_l1.jpg[/img]

Govoriva o osebju, kaj ti ni jasno?
[/quote]
Napisal si: “Dokler so pa respiratorji za vse, naj jih pa tudi dobijo vsi.”
Fora je, da respiratorji SO za vse. Osebja ni za vse. Zato prav nič ne pomaga zadostno število postelj/respiratorjev.
Jaz že ves čas govorim o osebju.

Pa jao človek, ni fora v respiratorjih, teh je dovolj, kadra primanjkuje, so že stokrat rekli!!
Zato je zdaj zdravstvo preobremenjeno, ne zaradi pomanjkanja respiratorjev ali postelj..
Prevelika masa v bolnici na premalo osebja.. ne gre!
[/quote]

jao človek si točno ti – kako “kratek” PA MORAŠ BITI, DA ne dojameš, da so imeli vse od spomladii čas in bi, če ne drugega, v več kot pol leta usposobili primanjkljaj kadra.

Kaj, a miliš, da je jaka znanost osebje v par mesecih priučiti, folk, res ste naive … so točno vedeli kakšen scenarij se v jeseni obeta – naredili niso pa nič…najlažjje je pa, se ve, ubogi narod ukrivit, da mi povzročamo smrti – ja, res, narod je kriv, premalo ubogljiv …itd…

Napisal si: “Dokler so pa respiratorji za vse, naj jih pa tudi dobijo vsi.”
Fora je, da respiratorji SO za vse. Osebja ni za vse. Zato prav nič ne pomaga zadostno število postelj/respiratorjev.
Jaz že ves čas govorim o osebju.
[/quote]

To je pa samo po sebi razumljivo, da respirator deluje samo z osebjem.
Jaz govorim pa o ZD in specialističnih ambulantah, za katere je osebja dovolj in ni 80 letnik vzrok, da ne delujejo.

jao človek si točno ti – kako “kratek” PA MORAŠ BITI, DA ne dojameš, da so imeli vse od spomladii čas in bi, če ne drugega, v več kot pol leta usposobili primanjkljaj kadra.

Kaj, a miliš, da je jaka znanost osebje v par mesecih priučiti, folk, res ste naive … so točno vedeli kakšen scenarij se v jeseni obeta – naredili niso pa nič…najlažjje je pa, se ve, ubogi narod ukrivit, da mi povzročamo smrti – ja, res, narod je kriv, premalo ubogljiv …itd…
[/quote]

Ja zakaj jih niso usposobili med poletjem, ne vem. Se strinjam, da bi jih lahko. Jaz samo pravim, kako stanje je sedaj. Da pač kadra “ni”. Pa veliko kadra je tudi okuženega.

To je pa samo po sebi razumljivo, da respirator deluje samo z osebjem.
Jaz govorim pa o ZD in specialističnih ambulantah, za katere je osebja dovolj in ni 80 letnik vzrok, da ne delujejo.
[/quote]

“Dokler so pa respiratorji za vse, naj jih pa tudi dobijo vsi.”
V tej povedi NE govoriš o tem.
Jaz sem komentirala TO poved.
Upam, da je sedaj razjasnjeno.

“Dokler so pa respiratorji za vse, naj jih pa tudi dobijo vsi.”
V tej povedi NE govoriš o tem.
Jaz sem komentirala TO poved.
Upam, da je sedaj razjasnjeno.
[/quote]

Seveda. Meni je logično, da je respirator brez osebja neuporaben in nisem posebej napisala.

Če morajo odločiti komu dati prednost pri uporabi določenega aparata npr. med bolnim mlajšim zdravstvenim delavcem in paliativnim bolnikom, naj ima prednost paliativni bolnik, da po možnosti umreta oba pacienta, zdravstvo pa ostane vsaj še brez enega delavca?
Takšna je najboljša odločitev, kajne?

Zakaj ravno covid? Ker nam sesuva zdravstveni sistem in se ustavlja zaradi njega zivljenje in to nosi dolocene negativne posledice za vse ljudi, kar pa se pri raku in drugih boleznih ne dogaja.
Nihce ni rekel da naj se ne bi zdravilo rakavih bolnikov, ne vem od kje ti to. Ne mesaj hrusk in jabolk.
Btw, jaz nisem levicar in Radana nisem pribijala na kriz. Clovek, ki dozi ze vse in od zivljenja nima kaj vec pricakovati, je prav da se poslovi, ce s tem resi zivljenja mladih!!
[/quote]
A covid nam sesuva sistem ???
Sistem so že prej sesuli tisti, ki so že 30 let na oblasti. In to niso levičarji in ne desničarji, ampak preprosto samo zločinci.
In zato seveda zdaj za vse krivijo covid.

Ko je moja babica pred 2 letoma imela za umreti, je niso zdravili. V zadnjih treh mesecih življenja ji je šlo zdravje močno navzdol. Umrla je od starosti, pri 89-ih. Nihče je ni z rešilcem peljal na intenzivno in je reševal. Pustili so jo umreti. To je bila praksa tudi pri drugih. Ko je nekdo tik pred koncem in ima že svoja leta, se ga ne rešuje, pozabi na intenzivno. Torej, zakaj se covid bolnike, ki so stari 80, 89, 90, 92 let na vse kriplje rešuje na intenzivni negi? Zakaj je tokrat drugače? Da bomo imeli prikazane boljše številke, kao več smo jih rešili? Res ne vem.

Avtorica je mislila da ne bi zdravili le covid bolnikov nad 80, saj so zdaj masovno najbolj bolni in od te bolezni umirajoci ravno oni; zivljenje vseh pa se zaustavlja le zanje.. kdo je zdaj bolj egoist? Mladi, ki ostajajo brez operacij, terapij, sluzb, delajo samomore, za prezivetje starcev.. ali starci, ki se oklepajo zivljenja in se jih zdravi kot da bodo ziveli se 50 let? Kdo je tu nor?
[/quote]

Strašno me boli, ko prebiram takšna mnenja, da ta svet nosi takšne ljudi. Moj oče se trenutno bori za življenje zaradi Covida že skoraj tretji teden in okužil se je v bolnišnici na zdravem oddelku, ker očitno v bolnišnicah lahko delajo okuženi vsepovsod. Tu pa prebiram, da ga je potrebno pustiti umreti. TUDI VI BOSTE ENKRAT STARI IN BOLANI IN SPOMNITE SE TEH BESED.

Strašno me boli, ko prebiram takšna mnenja, da ta svet nosi takšne ljudi. Moj oče se trenutno bori za življenje zaradi Covida že skoraj tretji teden in okužil se je v bolnišnici na zdravem oddelku, ker očitno v bolnišnicah lahko delajo okuženi vsepovsod. Tu pa prebiram, da ga je potrebno pustiti umreti. TUDI VI BOSTE ENKRAT STARI IN BOLANI IN SPOMNITE SE TEH BESED.
[/quote]

Nisem brezčutna oseba in verjemi da mi je žal zate in za tvojega očeta. Žal se tragedije dogajajo, tako med covidnimi bolniki, kot na drugi strani. Umirajo tudi mlajši, ker ne dobijo oskrbe zaradi onemogočanja operacij, zdravstvenih storitev. Kakšna bo škoda na otrocih? Nihče ne ve. Žalostne zgodbe na obeh straneh. Saj nihče tukaj ne more biti preveč pameten. Ampak če damo povsem racionalno (nečustveno) na tehtnico, koga in kaj je prioriteta rešiti v “izrednih razmerah”, starejši žal izpadejo iz te enačbe. Tudi jaz bom enkrat stara in upam, da takrat pride en tak covid, da me pobere, da se ne mučim več vsa betežna in uboga.

Prosim, če tole debato prekinete, ker je za marsikaterega zelo boleča, še bolj strašno pa je, da tako razmišlja toliko ljudi v Slo. To je pa najbolj strašno.

Nisem brezčutna oseba in verjemi da mi je žal zate in za tvojega očeta. Žal se tragedije dogajajo, tako med covidnimi bolniki, kot na drugi strani. Umirajo tudi mlajši, ker ne dobijo oskrbe zaradi onemogočanja operacij, zdravstvenih storitev. Kakšna bo škoda na otrocih? Nihče ne ve. Žalostne zgodbe na obeh straneh. Saj nihče tukaj ne more biti preveč pameten. Ampak če damo povsem racionalno (nečustveno) na tehtnico, koga in kaj je prioriteta rešiti v “izrednih razmerah”, starejši žal izpadejo iz te enačbe. Tudi jaz bom enkrat stara in upam, da takrat pride en tak covid, da me pobere, da se ne mučim več vsa betežna in uboga.
[/quote]

Takole lahko razmišlja samo strašno brezčuten človek in prosim, da poveš svoji materi, očetu, dedki, babici, stricu, teti, da bi jih pustila umreti, ker so stari. Kaj naša zemlja nosi STRAŠNO!!!!!!!!

Ravno nasprotno.
Da jih bo več umrlo.
Že tako je premalo zanimanja za cepivo in bo treba dobiti čimveč mrtvih in podaljševati agonijo.
In zakaj jih bo zaradi tega več mrtvih ?
Prvič zaradi samih ukrepov in strahu ter stresa.
Drugič zato, ker zaradi tistih, katerih ne morejo rešiti, trpijo drugi, ki ne morejo priti do storitev in bi jim lahko pomagali.

Takole lahko razmišlja samo strašno brezčuten človek in prosim, da poveš svoji materi, očetu, dedki, babici, stricu, teti, da bi jih pustila umreti, ker so stari. Kaj naša zemlja nosi STRAŠNO!!!!!!!!
[/quote]

Pretiravaš! Ko si star 90 let, je čas za slovo.Če si pa bolan, je to lahko še prej.Je za vse bolje.Verjemi! Dokler je življenje kvalitetno, še gre.Smo imeli taščo doma in vem, koliko smo se namatrali z njo.Preveč.Z njo vred ….

Takole lahko razmišlja samo strašno brezčuten človek in prosim, da poveš svoji materi, očetu, dedki, babici, stricu, teti, da bi jih pustila umreti, ker so stari. Kaj naša zemlja nosi STRAŠNO!!!!!!!!
[/quote]
Če bi zaradi smrti “peščice” (ki je za nameček v slabem zdravstvenem stanju) živelo 10.000 ali 100.000 drugih ljudi, potem kaj je zate moralno prav?? Da peščica preživi, večina pa zboli in umira od bolezni in samomorov? Da nisi ti izgubila kompasa slučajno? Kdo je zdaj egoist? Pa ne beri forumov, če si občutljiva!!

Spoštovati moramo vse ljudi ne glede na spol, starost, barvo kože in družbeni položaj.

Spoštovati bi morali predvsem starejše ljudi od sebe, ker imajo več izkušenj in so dlje na svetu kot mi. Spoštovanje do neke osebe občutimo tudi takrat, ko nam dajejo podporo, vero vase in nam veliko pomagajo, so z nami potrpežljivi, odkriti, skrbni…

Lahko bi se vprašali, koliko danes otroci spoštujejo starše, stare starše, nasploh ljudi starejše od sebe? Kakor se vidi danes, so otroci vedno bolj razvajeni in sploh ne spoštujejo več ljudi, starejših od sebe, niti staršev in starih staršev.

Do njih se obnašajo grdo, jim govorijo grde stvari in jih ne ubogajo ter jih ne spoštujejo.

Današnje otroke bi morali naučiti spoštovanja. Naučiti bi jih morali, da so očetje in matere odgovorne za njih in da si že zaradi tega zaslužijo njihovo spoštovanje.

Zapisala: Franci Piko in Ines Hedl

Nisem brezčutna oseba in verjemi da mi je žal zate in za tvojega očeta. Žal se tragedije dogajajo, tako med covidnimi bolniki, kot na drugi strani. Umirajo tudi mlajši, ker ne dobijo oskrbe zaradi onemogočanja operacij, zdravstvenih storitev. Kakšna bo škoda na otrocih? Nihče ne ve. Žalostne zgodbe na obeh straneh. Saj nihče tukaj ne more biti preveč pameten. Ampak če damo povsem racionalno (nečustveno) na tehtnico, koga in kaj je prioriteta rešiti v “izrednih razmerah”, starejši žal izpadejo iz te enačbe. Tudi jaz bom enkrat stara in upam, da takrat pride en tak covid, da me pobere, da se ne mučim več vsa betežna in uboga.
[/quote

Tudi vi nimate garancije, da ne bo prišlo do težjega poteka bolezni, če staknete Covid in mogoče bodo pa izbirali med vami in še med drugimi mlajšimi in vas bodo pustili v kotu, da umrete. Dajte se zamisliti, kaj blebetate. Nihče si ne zasluži, da ga pustimo umreti, če mu lahko pomagamo, pa tudi, če ima 100 let. V današnjem času pri vsej opremi in tehniki mi je res grozno, da toliko ljudi razmišlja, da je potrebno določeno skupino ljudi pustiti umreti.

Pretiravaš! Ko si star 90 let, je čas za slovo.Če si pa bolan, je to lahko še prej.Je za vse bolje.Verjemi! Dokler je življenje kvalitetno, še gre.Smo imeli taščo doma in vem, koliko smo se namatrali z njo.Preveč.Z njo vred ….
[/quote]

KATASTROFA, samo to lahko rečem, da se mi še upaš zoperstavljati s takšnim podlim mišljenjem, ker tudi pri 90 si lahko v boljši kondiciji kot pri 50 letih. Samo še to čakam, da pridete na idejo, da ko prideš do določene starosti, da te je potrebno pospraviti. Res grozno kaj ta zemlja nosi.

Jaz spoštujem tiste, ki tudi mene spoštujejo.Da bom pa kar spoštovala vse po vrsti zato,, ker so stari, ker imajo več izkušenj in so dlje na svetu – no…ta je pa bosa. Kajti – nekateri starejši ljudje so tako žleht, da ne moreš verjeti.So narcisi, nesramni in samo še svetniški sij.jim manjka. Nisem več tako mlada, sem že 50+ in moram reči, da v življenju še nisem imela opravka z žleht ta mladimi, par starejših prascev in prasic mi je pa v življenju že grenilo dneve….

Reševanje 90- in 100-letnikov ne poteka samo na intenzivni. Predvsem jih rešuje preostala populacija, ki je pod ukrepi. In ravno ukrepi so problem, ker jih imamo že vsi poln k. Pa ni samo stvar egoizma, da zdaj ne moreš nikamor, da ni kavic in žurov. Povečuje se revščina in beda. Samomori. Ni operacij in pregledov. Otroci so že čisto zmešani in če jih slučajno januarja pošljejo v šolo, bodo tam kot zaporniki na razdalji in pod ukrepi. In posledice tega bodo kaj?? Za vprašati se je: katera skupina ljudi je pomembnejša? Stari ali mladi? Aktivni ali tisti, ki so že z eno nogo v grobu? Ljudstvo ne zdrži več pod temi nečloveškimi ukrepi, s katerimi se rešuje starce!!! Ostali, mladi, zdravi, pa umirajo ali se jim fuzla!! In ja, kovidni zapleti pri mlajših seveda so, ampak so tudi pri gripi in pri ostalih boleznih (beri: so izjemno redki)!!

Če bi zaradi smrti “peščice” (ki je za nameček v slabem zdravstvenem stanju) živelo 10.000 ali 100.000 drugih ljudi, potem kaj je zate moralno prav?? Da peščica preživi, večina pa zboli in umira od bolezni in samomorov? Da nisi ti izgubila kompasa slučajno? Kdo je zdaj egoist? Pa ne beri forumov, če si občutljiva!!
[/quote]

ČE POVEM PO PRAVICI ME ZELO BOLI, DA LJUDJE S TAKIM MIŠLJENJEM ŽIVIJO MED NAMI. TAKO BREZ SPOŠTOVANJA DO DRUGIH, TAKO ZELO EGOISTIČNI, DA MISLIJO SAMO NA SVOJO RIT. STRAŠNO IN S TEM ZAKLJUČUJEM TO DEBATO, KER VIDIM, DA JE ŠKODA VSAKE BESEDE Z VAMI.

KATASTROFA, samo to lahko rečem, da se mi še upaš zoperstavljati s takšnim podlim mišljenjem, ker tudi pri 90 si lahko v boljši kondiciji kot pri 50 letih. Samo še to čakam, da pridete na idejo, da ko prideš do določene starosti, da te je potrebno pospraviti. Res grozno kaj ta zemlja nosi.
[/quote]

Grozno? Ne.Mladi imajo vse življenje še pred seboj, stari so že vse doživeli.Zato ima vedno prednost mladina! Stara sem 65 let in če bom še 20 let na svetu, bo dovolj.Prihodnost pripada mladini!