ne si pa pristavila svoj piskrček. pa še enkrat poudarjam, porod je pomembna stvar v življenju žensk in čisto vso pravico se imajo o tem pogovarjat in nobenega razloga ni, da bi se morale zaradi tega opravičevati monovskim ne do je ba nk am. Časi, ko je bila to “umazana skrivnost” žensk tako kot npr. menstruacija in je bilo treba vse skrivat in morda samo šepetat o tem, so upam vsaj tako, minili.
Pogovarjaj se o čemer se hočeš, druge pa pusti pri miru.
[/quote]

:)) ti pa ne razumeš, o čem sploh teče beseda, ane?
samo zato ker ne veš, o čem drugem se še da pogovarjat, to še ne pomeni, da ni dugih tem (in ne samo o sadikah fižola in mehiških telenovelah, al turških ali katerih že).
Pa ne gre za to, da ne bi imela pravice o tem govorit, hahahha, luba duša no….

:)) ti pa ne razumeš, o čem sploh teče beseda, ane?
samo zato ker ne veš, o čem drugem se še da pogovarjat, to še ne pomeni, da ni dugih tem (in ne samo o sadikah fižola in mehiških telenovelah, al turških ali katerih že).
Pa ne gre za to, da ne bi imela pravice o tem govorit, hahahha, luba duša no….
[/quote]

eh ja spet naša norica na monu. očitno poleti malo prej spuščajo iz Polja, pa si prišla do neta.
lahko ugibamo naslednje teme? npr. zakaj me moški ogovarjajo, ko grem sama na dopust?
gotovo boš tudi v btc srečala kakšno, ki bo na sredi prehoda z masko na ustih, pa z joški čisto zunaj dojila svojega otroka? Pa drugo, ki bo v restavraciji sicer na 2 m razdalje, kar na mizi previjala posrano dete?

no vidiš to je point. Ti, ki nimaš otrok, pač ne veš, kako to je, zato pusti drugim, da se pogovarjajo o čemer se hočejo. Taki kot si ti so ponavadi najbolj pametni, ko pa sami dobijo otroke, pa se jim svet obrne na glavo in potem govorijo samo še o otrocih.
Zakaj ženske tako rade govorijo o porodih?
Zato ker lahko.
Nedoj avtorica pa ne more, ker ne more dobiti oplojevalca in je vsa tečna.
[/quote]

Spet napaka. Imam otroka. In tudi z ženo sva premlela celoten porod. Ampak to ni tukaj point. Pojdi nazaj pa poglej, kaj si govorila. Da o čem drugem se pa naj pogovarjaš, če ne o tem. Poanta je, da ne veš, o čem naj bi se še pogovarjala kot o porodu- to je tvoj alfa in omega naprednega pogovora. Samo to ti hočemo dotupit, da obstaja še veliko drugih tem, če je človek seveda vsaj malo razgledan. Ne glede na to, ali ima otroke ali ne. LOL.

Joj, dajte no, še malo, pa še malo razvrednotite žensko. Fak, kam smo prišli, niti o porodih se ne smemo več pogovarjat?

Porod je za žensko nekaj posebnega, edinstvenega in izjemno napornega.

moški, ni treba, da se po tleh mečete, ampak spoštovanje in dostojanstvo ženske, ki donosi in rodi novo bitje, pa lahko obdržite. Ne boste zato nič manj moški, kvečjemu bolj.

eh ja spet naša norica na monu. očitno poleti malo prej spuščajo iz Polja, pa si prišla do neta.
lahko ugibamo naslednje teme? npr. zakaj me moški ogovarjajo, ko grem sama na dopust?
gotovo boš tudi v btc srečala kakšno, ki bo na sredi prehoda z masko na ustih, pa z joški čisto zunaj dojila svojega otroka? Pa drugo, ki bo v restavraciji sicer na 2 m razdalje, kar na mizi previjala posrano dete?
[/quote]

??? Ubožica, ne vem, kaj se ti po glavi plete in kakšne filme vrtiš, ampak tu potegnem črto.
🙂

Ja pa ne eno te isto, vsakič ko debata nanese na porod. Pa vsakič je še malo bolj grozljivo in zdramatizirano kot je bilo prejšnjič!

Ja cela drama. Saj po splavu tudi nobena ne gobca pa jih gre delat ohoho. Zanimivo.

Spet napaka. Imam otroka. In tudi z ženo sva premlela celoten porod. Ampak to ni tukaj point. Pojdi nazaj pa poglej, kaj si govorila. Da o čem drugem se pa naj pogovarjaš, če ne o tem. Poanta je, da ne veš, o čem naj bi se še pogovarjala kot o porodu- to je tvoj alfa in omega naprednega pogovora. Samo to ti hočemo dotupit, da obstaja še veliko drugih tem, če je človek seveda vsaj malo razgledan. Ne glede na to, ali ima otroke ali ne. LOL.
[/quote]

ja point je, da se avtorica sprašuje, zakaj se ženske o tem pogovarjajo. Nikjer ne pišem, da se lahko samo o tem pogovarjam, ampak pravim, da je to zelo pomemben dogodek ali dogodki v življenju ženske in normalno, da se tudi o tem pogovarjajo. Zakaj pa potem avtorica ne sprašuje, zakaj se moški tako radi pogovarjajo o avtih ali motorjih, ali ženske o frizurah, gelish nohtih, ali psih? Vedno se spravljate na stvari, ki so izključno ženske in ravno porod naj bi bila neka dolgočasna tema za katero bi se morale opravičevati? Zakaj že?
Vsaka tema je lahko nekomu dolgočasna, ampak to je izključno njegov problem, če se druži z ljudmi, ki so mu dolgočasni. Naj si pač najde zanimive sogovornike.

Ja pa ne eno te isto, vsakič ko debata nanese na porod. Pa vsakič je še malo bolj grozljivo in zdramatizirano kot je bilo prejšnjič!
[/quote]

Jaz nimam takih izkušenj, normalno govorimo o porodih. Enim je bilo lažje, drugim težje. Eni, ki jo prvi porod še čaka, sigurno poveš bolj soft verzijo, da je ne prestrašiš. Dve, ki sta že rodili, pa lahko bolj konkretno (zate dramatično) in resnično o vsem skupaj.

Problem je, ker ljudje ne znamo ubesedit custva, zato nastevamo plasticne detajle, namesto lastnih custev…
Porod je definitivno en velicanstven dogodek v zivljenju, ki sprozi v nas mocne emocije. Enako smrt. A ubesedit ta custva je za vecino velika jeba.

nekatere res prav tekmujejo, katera bo povedala bolj mesarsko zgodbo o rojevanju. Pač eni so nadarjeni za pretiravanje in dramatiziranje.

To je podobno kot pri bolezni – nekateri jo primejo za roge, se pogumno bojujejo z njo in ne obupajo, drugi iz navadnega glavobola naredijo grško tragedijo. Zelo veliko je v glavi.

Ne gre za razvrednotenje, le za demistifikacijo zanostive in poroda. Nekdaj “čudež stvaritve” je dodbra raziskana reč, ki se jo da danes tehnično izpeljati že brez ženske. Znanost napreduje.
Za lastno dostojanstvo pa vsaka oseba lahko največ naredi prav sama. Pretiravanja s pravicami in prelaganje odgovornosti na druge je danes postal splošen šport. S poveličevanje sebe ali neke skupine kot nenadomestljive in edinstvene entitete pa razvoju družbe in medosebnim odnosom prej škodi kot koristi (glej razvoj dogodkov okoli BLM, CHAZ, SJW in feminizma).
Ko se zgodi manjši kolaps sistema, ali kak epokaliptični dogodek s strani zunanjih dejavnikov, bog ne daj – vojna, se razmerje med pravicami in odgovornostjo uravnovsijo v zelo kratkem času.

O tem se pa zelo motiš. Mnogim je to življenjska travma in to dojameš šele, ko se ti oseba čustveno odpre.

ja point je, da se avtorica sprašuje, zakaj se ženske o tem pogovarjajo. Nikjer ne pišem, da se lahko samo o tem pogovarjam, ampak pravim, da je to zelo pomemben dogodek ali dogodki v življenju ženske in normalno, da se tudi o tem pogovarjajo. Zakaj pa potem avtorica ne sprašuje, zakaj se moški tako radi pogovarjajo o avtih ali motorjih, ali ženske o frizurah, gelish nohtih, ali psih? Vedno se spravljate na stvari, ki so izključno ženske in ravno porod naj bi bila neka dolgočasna tema za katero bi se morale opravičevati? Zakaj že?
Vsaka tema je lahko nekomu dolgočasna, ampak to je izključno njegov problem, če se druži z ljudmi, ki so mu dolgočasni. Naj si pač najde zanimive sogovornike.
[/quote]

Sploh ne govorim o avtorici in odprtju njene teme. Repliciral sem na čisto določeno zadevo, ki sem ti jo tudi pojasnil. Očitno brez haska. Glej nazaj, na kaj repliciram, se mi ne ljubi več ponavljat.

Ne gre za razvrednotenje, le za demistifikacijo zanostive in poroda. Nekdaj “čudež stvaritve” je dodbra raziskana reč, ki se jo da danes tehnično izpeljati že brez ženske. Znanost napreduje.
Za lastno dostojanstvo pa vsaka oseba lahko največ naredi prav sama. Pretiravanja s pravicami in prelaganje odgovornosti na druge je danes postal splošen šport. S poveličevanje sebe ali neke skupine kot nenadomestljive in edinstvene entitete pa razvoju družbe in medosebnim odnosom prej škodi kot koristi (glej razvoj dogodkov okoli BLM, CHAZ, SJW in feminizma).
Ko se zgodi manjši kolaps sistema, ali kak epokaliptični dogodek s strani zunanjih dejavnikov, bog ne daj – vojna, se razmerje med pravicami in odgovornostjo uravnovsijo v zelo kratkem času.
[/quote]

hja glej zaenkrat se brez ženske še ne da spravit človeka na svet. zaenkrat so ženske pri tem še nenadomestljive in edinstvene entitete (mater mora tole tvoj moški ego bolet, najboljš da vzameš en analgetik na hitro). za razliko od preteklosti, ko so se morale noseče ženske skrivat in nekje na skrivaj rodit, je danes nosečnost in porod in materinstvo kar zaščiteno (hiter še en nalgesin, da bolečina ega popusti).
Če pa nič ne zagrabi, se pa potolaži, da so še države na svetu, kjer ženske še pogosto umirajo med porodi, kjer prodajajo otroke, ki jih ne morejo preživeti (potem imajo vipovci tako luštkane črnčke doma), kjer neporočeno nosečnico kamenjajo – verjamem, da ti je ob tem dejstvu globoko odleglo.
pa lep vikend.

hja glej zaenkrat se brez ženske še ne da spravit človeka na svet. zaenkrat so ženske pri tem še nenadomestljive in edinstvene entitete (mater mora tole tvoj moški ego bolet, najboljš da vzameš en analgetik na hitro). za razliko od preteklosti, ko so se morale noseče ženske skrivat in nekje na skrivaj rodit, je danes nosečnost in porod in materinstvo kar zaščiteno (hiter še en nalgesin, da bolečina ega popusti).
Če pa nič ne zagrabi, se pa potolaži, da so še države na svetu, kjer ženske še pogosto umirajo med porodi, kjer prodajajo otroke, ki jih ne morejo preživeti (potem imajo vipovci tako luštkane črnčke doma), kjer neporočeno nosečnico kamenjajo – verjamem, da ti je ob tem dejstvu globoko odleglo.
pa lep vikend.
[/quote]

Zaenkrat se ne da spraviti človeka na svet brez ženske samo in le zaradi zakonskih in svetovno nazorskih načel, ki temeljijo na veri.
In tudi tvoj čustveni izliv glede krivic, ki jih ženske danes doživljajo v ne-zahodnih družbah, temelji prav na razliki v dojemanju pravic, dolžnosti in odgovornosti med nazorskimi sistemi, ki pa večinoma spet temeljijo na – veri.
Nekako boste tudi ženske priše do razpotja, ki so ga površno opisali The Clash v svoji znani pesmi.

ja point je, da se avtorica sprašuje, zakaj se ženske o tem pogovarjajo. Nikjer ne pišem, da se lahko samo o tem pogovarjam, ampak pravim, da je to zelo pomemben dogodek ali dogodki v življenju ženske in normalno, da se tudi o tem pogovarjajo. Zakaj pa potem avtorica ne sprašuje, zakaj se moški tako radi pogovarjajo o avtih ali motorjih, ali ženske o frizurah, gelish nohtih, ali psih? Vedno se spravljate na stvari, ki so izključno ženske in ravno porod naj bi bila neka dolgočasna tema za katero bi se morale opravičevati? Zakaj že?
Vsaka tema je lahko nekomu dolgočasna, ampak to je izključno njegov problem, če se druži z ljudmi, ki so mu dolgočasni. Naj si pač najde zanimive sogovornike.
[/quote]
“Nikjer ne pišem, da se lahko samo o tem pogovarjam”
Točno to pišeš.
“O čem pa bi se ženske po tvoje lahko pogovarjale? 241. del turške nadaljevanke in njegov zaplet? Kako visok fižol imajo pri sosedih?”
Tvoje besede! Zaradi česar si dobila replike. Tvoje mnenje je bilo torej, da se ženske o ničemer drugem intelektualno bolj zahtevnem ne morejo pogovarjat. Razen poroda.

In od kod ti ideja, da vse ženske mečeš v ta koš kokoši, ki jim je višek intelektualnih pogovorov njihov porod? Taka si ti in tvoj krog, ki se zbira okoli tebe. Ne enači vseh z vami!
In preden spet zblazniš: imam dva otroka, torej dva poroda za seboj.

Zaenkrat se ne da spraviti človeka na svet brez ženske samo in le zaradi zakonskih in svetovno nazorskih načel, ki temeljijo na veri.
In tudi tvoj čustveni izliv glede krivic, ki jih ženske danes doživljajo v ne-zahodnih družbah, temelji prav na razliki v dojemanju pravic, dolžnosti in odgovornosti med nazorskimi sistemi, ki pa večinoma spet temeljijo na – veri.
Nekako boste tudi ženske priše do razpotja, ki so ga površno opisali The Clash v svoji znani pesmi.
[/quote]

se kar krepko motiš, ni še umetne maternice, pa tudi če bi bila, je to tako drag postopek s slabim rezultatom, da se ga ne splača. ti pišeš, da bi raje imel vojno, kjer bi klali in posiljevali ženske, kot se to v vsaki vojni zgodi, da bi jih “spravili po tvoje na pravo pot, kjer bi se spet zavedala dolžnosti, ne samo pravic”. Kdaj pomisliš kako zelo bolan si v svoji glavi?

“Nikjer ne pišem, da se lahko samo o tem pogovarjam”
Točno to pišeš.
“O čem pa bi se ženske po tvoje lahko pogovarjale? 241. del turške nadaljevanke in njegov zaplet? Kako visok fižol imajo pri sosedih?”
Tvoje besede! Zaradi česar si dobila replike. Tvoje mnenje je bilo torej, da se ženske o ničemer drugem intelektualno bolj zahtevnem ne morejo pogovarjat. Razen poroda.

In od kod ti ideja, da vse ženske mečeš v ta koš kokoši, ki jim je višek intelektualnih pogovorov njihov porod? Taka si ti in tvoj krog, ki se zbira okoli tebe. Ne enači vseh z vami!
In preden spet zblazniš: imam dva otroka, torej dva poroda za seboj.
[/quote]

ne to ni moja teza. Moja teza je, da je porod zelo pomembna izkušnja žensk in da je povsem normalno, da se o tem pogovarjajo. Niti nisem sodila ali je to intelektualna tema ali ne, trdim pa, da je to tema, ki se globoko dotakne vsake normalne ženske, ne glede na intelektualni nivo. tudi nikjer ne trdim, da se lahko ženske pogovarjajo le o porodu in da drugih tem ne morejo odpirat. primera pa sem dala zato, ker mi je čudno, da se vsake pol leta pojavi ta tema o porodih, ko skuša ženske utišati in jih žali. Nikoli pa se ne pojavijo teme zakaj ljudje debatirajo o n- tih res neumnih temah.

Ce debata nanese na porod se z veseljem pridruzim. Porod je pac nekaj lepega, nekaj kar zenski ostane za vedno v spominu. Vsaj zame je bil dan, ko sem rodila najlepsi dan na svetu, najlepse obdobje, tisti dan sem postala mama. Mogoce na to gledam tako tudi zato, ker imava tezave z neplodnostjo in je otrok bil cudez.

Zato se rada vrnem z mislimi nazaj in se spominjam casa pred porodom, poroda, potem… takrat sem bila tako srecna. Definitivno zame najbolj pomemben dogodek v mojem zivljenju.

se kar krepko motiš, ni še umetne maternice, pa tudi če bi bila, je to tako drag postopek s slabim rezultatom, da se ga ne splača. ti pišeš, da bi raje imel vojno, kjer bi klali in posiljevali ženske, kot se to v vsaki vojni zgodi, da bi jih “spravili po tvoje na pravo pot, kjer bi se spet zavedala dolžnosti, ne samo pravic”. Kdaj pomisliš kako zelo bolan si v svoji glavi?
[/quote]

Umetna maternica je in je že bila uspešno uporabljena. Znanost mora izpiliti le še nekaj manjših tehničnih preprek. Tudi jajčece so že uspešno nadomestili z drugačno celico, ki je bila za povrh odvzeta moškemu in ne ženski. 😉
Jaz si sicer vojne ne želim, je pa žal odvzem pridobljenih pravic in stem uravnoteženje le teh z dolžnostmi formalno neizvedljivo. Zato je kaj takega možno le ob kolapsu sistema.
Tvoje dojemanje mojega pisanja pa je precej bolno… Brez osnove me označiš za človeka, ki mu je vojna ljuba in vse kar z njo pride.
Sram te bodi!

In s tem ni prav nič narobe.

Umetna maternica je in je že bila uspešno uporabljena. Znanost mora izpiliti le še nekaj manjših tehničnih preprek. Tudi jajčece so že uspešno nadomestili z drugačno celico, ki je bila za povrh odvzeta moškemu in ne ženski. 😉
Jaz si sicer vojne ne želim, je pa žal odvzem pridobljenih pravic in stem uravnoteženje le teh z dolžnostmi formalno neizvedljivo. Zato je kaj takega možno le ob kolapsu sistema.
Tvoje dojemanje mojega pisanja pa je precej bolno… Brez osnove me označiš za človeka, ki mu je vojna ljuba in vse kar z njo pride.
Sram te bodi!
[/quote]

eh pa ja de, malo si narobe prebral. še vedno so porabljali jajčne celice v katere so vstavljali druge dnk. pa saj pravim, postopki so tako zahtevni in dragi, da za ohranitev človeštva nikoli ne bodo prišli v poštev kot nekaj množičnega.
pa beri za seboj kaj pišeš. Ja v resnici si želiš vojne in kolapsa sistema, da bi se vzpostavil red, kjer bi bile ženske spet povsem odvisne od svojega moškega lastnika. Točno za to se ti gre. In res te je lahko sram, da take pišeš.

eh pa ja de, malo si narobe prebral. še vedno so porabljali jajčne celice v katere so vstavljali druge dnk. pa saj pravim, postopki so tako zahtevni in dragi, da za ohranitev človeštva nikoli ne bodo prišli v poštev kot nekaj množičnega.
pa beri za seboj kaj pišeš. Ja v resnici si želiš vojne in kolapsa sistema, da bi se vzpostavil red, kjer bi bile ženske spet povsem odvisne od svojega moškega lastnika. Točno za to se ti gre. In res te je lahko sram, da take pišeš.
[/quote]

Če se mi bo dalo, ti najdem članek, kjer je opisan postopek s kožno celico.
Ne želim si ne kolapsa, ne vojne. Samo napisal sem, da odvzem pridobljenih pravic prvno formalno ni možen in da se razmerje med pravicami in odovornostjo lahko uravnoteži le in samo ob kolapsu sistema. O tem kaj si želim, nisem pisal, niti o tem od koga in zakaj naj bi ženske bile odvisne. To kar ti počneš so insinuacije brez osnove.
Sam sem mnenja, da je vsak odgovoren za lastne odločitve in dejanja in v skladu s tem tudi živim.

Ne gre za razvrednotenje, le za demistifikacijo zanostive in poroda. Nekdaj “čudež stvaritve” je dodbra raziskana reč, ki se jo da danes tehnično izpeljati že brez ženske. Znanost napreduje.
Za lastno dostojanstvo pa vsaka oseba lahko največ naredi prav sama. Pretiravanja s pravicami in prelaganje odgovornosti na druge je danes postal splošen šport. S poveličevanje sebe ali neke skupine kot nenadomestljive in edinstvene entitete pa razvoju družbe in medosebnim odnosom prej škodi kot koristi (glej razvoj dogodkov okoli BLM, CHAZ, SJW in feminizma).
Ko se zgodi manjši kolaps sistema, ali kak epokaliptični dogodek s strani zunanjih dejavnikov, bog ne daj – vojna, se razmerje med pravicami in odgovornostjo uravnovsijo v zelo kratkem času.
[/quote]

Matr eni pa znate zafilozofirat neko najbolj naravno stvar, kot je nosečnos in porod. Kaj ima feminizem in umetna maternica s tem, da ženske rade razpravljajo o svojih izkušnjah, ki jih ti ne boš nikoli doživel in razumel? Lahko filozofiraš, predvidevaš, zganjaš teorije, samo še vedno, kakorkoli obrneš nimaš pojma.