Seveda je to pomembno..to je druzinska anamneza,povezane druzinske znacilnosti,bolezni itd..so situacije,ko moras povedat kako in kaj pri porodu itd..kaksna nosecnost,enoplodna,vecplodna itd..kaksen porod..tega ne mores skrivat in drzat zase,ker je vcasih zelo pomembno..ze ce gres z otrokom v bolnico jh vse to zanima..cd so pa kaksne genske bolezni pa sploh.[/quote]
Ne spomnim se, da bi me kdaj kdo vprašal za nosečnosti moje mame, kaj šele za kak porod. Ker me zagotovo nihče ni spraševal o tem. So me pa pri drugem porodu o prvem. To je pa tudi vse.
Če ne greš na kakšne posebne preiskave, tega ne sprašujejo.[/quote]
Posploševanje na podlagi prepičle evidence. Tebe niso vprašali.

V nadaljevanju pa sama praviš, citiram: “Če ne greš na kakšne posebne preiskave, tega ne sprašujejo.” Pa saj to ti govorim! Če ja greš na kakšne posebne preiskave, to pomeni, da bi lahko bilo nekaj narobe in vsi podatki so lahko v tem primeru bistveni.

Ne spomnim se, da bi me kdaj kdo vprašal za nosečnosti moje mame, kaj šele za kak porod. Ker me zagotovo nihče ni spraševal o tem. So me pa pri drugem porodu o prvem. To je pa tudi vse.
Če ne greš na kakšne posebne preiskave, tega ne sprašujejo.[/quote]
Posploševanje na podlagi prepičle evidence. Tebe niso vprašali.

V nadaljevanju pa sama praviš, citiram: “Če ne greš na kakšne posebne preiskave, tega ne sprašujejo.” Pa saj to ti govorim! Če ja greš na kakšne posebne preiskave, to pomeni, da bi lahko bilo nekaj narobe in vsi podatki so lahko v tem primeru bistveni.[/quote]
seveda tako pri navadnih zdravnikih in specialistih sprašujejo za dr. anamnezo, ker je pomembna kot tudi ginekologi. In odrasli odgovorni ljudje, ki sami vedo podatke, ki so bistveni oz. bi lahko bili iz družinske anamneze to tudi sami povedo in zdravniki morajo to upoštevati.
samo egoist, ki misli samo nase , daje vse to v nemar.

Ne spomnim se, da bi me kdaj kdo vprašal za nosečnosti moje mame, kaj šele za kak porod. Ker me zagotovo nihče ni spraševal o tem. So me pa pri drugem porodu o prvem. To je pa tudi vse.
Če ne greš na kakšne posebne preiskave, tega ne sprašujejo.[/quote]
Posploševanje na podlagi prepičle evidence. Tebe niso vprašali.

V nadaljevanju pa sama praviš, citiram: “Če ne greš na kakšne posebne preiskave, tega ne sprašujejo.” Pa saj to ti govorim! Če ja greš na kakšne posebne preiskave, to pomeni, da bi lahko bilo nekaj narobe in vsi podatki so lahko v tem primeru bistveni.[/quote]

pa kako tetka veš, da tebi mati ni ničesar zamolčala? Kolikor vem, so časi , ko je bil ves nezakonski nafuk na sramotilnem stebru, mimo in zelo dvomim da ženske take stvari razlagajo svojim otrokom, kaj šele svojim snaham, če imajo sinove.

evo žalostna zgodba s tragičnim koncem – pa čeprav je mati opozarjala na vse pomembne stvari v povezavi z genetiko… ampak je žal očitno niso upoštevali… dokaz kako je pomembno to za življenje ljudi in pravočasno, pravilno zdravljenje
http://www.slovenskenovice.si/novice/slovenija/ce-bi-zdravniki-poslusali-mamo-bi-bil-nejcek-se-ziv

Seveda je to pomembno..to je druzinska anamneza,povezane druzinske znacilnosti,bolezni itd..so situacije,ko moras povedat kako in kaj pri porodu itd..kaksna nosecnost,enoplodna,vecplodna itd..kaksen porod..tega ne mores skrivat in drzat zase,ker je vcasih zelo pomembno..ze ce gres z otrokom v bolnico jh vse to zanima..cd so pa kaksne genske bolezni pa sploh.[/quote]
Ne spomnim se, da bi me kdaj kdo vprašal za nosečnosti moje mame, kaj šele za kak porod. Ker me zagotovo nihče ni spraševal o tem. So me pa pri drugem porodu o prvem. To je pa tudi vse.
Če ne greš na kakšne posebne preiskave, tega ne sprašujejo.[/quote]

Ja ce gres v lekarno po sirup za kasljanje,te verjetno ne bodo tega sprasevali..drugacd pa ze pri osebnem zdravniku od otroka je vse to navedeno..recimo na kartoteki mojega otroka na prvi strani pise..njegovi bratje,sestre..zivorojeni oz mrtvi..kaj se bo napisalo v tem primeru?

Posploševanje na podlagi prepičle evidence. Tebe niso vprašali.

V nadaljevanju pa sama praviš, citiram: “Če ne greš na kakšne posebne preiskave, tega ne sprašujejo.” Pa saj to ti govorim! Če ja greš na kakšne posebne preiskave, to pomeni, da bi lahko bilo nekaj narobe in vsi podatki so lahko v tem primeru bistveni.[/quote]

pa kako tetka veš, da tebi mati ni ničesar zamolčala? Kolikor vem, so časi , ko je bil ves nezakonski sonček na sramotilnem stebru, mimo in zelo dvomim da ženske take stvari razlagajo svojim otrokom, kaj šele svojim snaham, če imajo sinove.[/quote]
kaj teb ni jasno, da ne gre za sramotenje, ampak za odgovorno ravnanje – da je zamolčanje takšnih stvari neodgovorno in lahko tudi življenjsko ogrožujoče…
mislim resno – a ti je mar za zdravje svojega otroka – al ti ni… če ti ni boš tiho in v tem primeru se ti zdijo take zadeve in pogovori o njih nepomembne, če pa maš vsaj malo soli v glavi in odgovornosti, pa potem razumeš,da je to spoštovanje življenja otroka in njegovega zdravja in da je to del tvoje starševske odgovornosti, da te pomembne info predaš zdravnikom, in tudi otroku, da ko je ta odgovoren sam zase,da je seznanjen z njimi in lahko o njih obvešča vse ostale deležnike, ki so jim te info pomembne.

Posploševanje na podlagi prepičle evidence. Tebe niso vprašali.

V nadaljevanju pa sama praviš, citiram: “Če ne greš na kakšne posebne preiskave, tega ne sprašujejo.” Pa saj to ti govorim! Če ja greš na kakšne posebne preiskave, to pomeni, da bi lahko bilo nekaj narobe in vsi podatki so lahko v tem primeru bistveni.[/quote]

pa kako tetka veš, da tebi mati ni ničesar zamolčala? Kolikor vem, so časi , ko je bil ves nezakonski sonček na sramotilnem stebru, mimo in zelo dvomim da ženske take stvari razlagajo svojim otrokom, kaj šele svojim snaham, če imajo sinove.[/quote]
Kaj ima pa moja mama s tem?

Posploševanje na podlagi prepičle evidence. Tebe niso vprašali.

V nadaljevanju pa sama praviš, citiram: “Če ne greš na kakšne posebne preiskave, tega ne sprašujejo.” Pa saj to ti govorim! Če ja greš na kakšne posebne preiskave, to pomeni, da bi lahko bilo nekaj narobe in vsi podatki so lahko v tem primeru bistveni.[/quote]

pa kako tetka veš, da tebi mati ni ničesar zamolčala? Kolikor vem, so časi , ko je bil ves nezakonski sonček na sramotilnem stebru, mimo in zelo dvomim da ženske take stvari razlagajo svojim otrokom, kaj šele svojim snaham, če imajo sinove.[/quote]

Kaj pa ima (ne-)poročenost staršev zveze z družinsko anamnezo?

Ne spomnim se, da bi me kdaj kdo vprašal za nosečnosti moje mame, kaj šele za kak porod. Ker me zagotovo nihče ni spraševal o tem. So me pa pri drugem porodu o prvem. To je pa tudi vse.
Če ne greš na kakšne posebne preiskave, tega ne sprašujejo.[/quote]
Posploševanje na podlagi prepičle evidence. Tebe niso vprašali.

V nadaljevanju pa sama praviš, citiram: “Če ne greš na kakšne posebne preiskave, tega ne sprašujejo.” Pa saj to ti govorim! Če ja greš na kakšne posebne preiskave, to pomeni, da bi lahko bilo nekaj narobe in vsi podatki so lahko v tem primeru bistveni.[/quote]
Zdaj pa čisto resno. Kaj ima morebitno zamolčanje o večplodni nosečnosti matere veze s samo nosečnostjo hčere? A bodo hčerko, ko bo povedala, da je mama imela enkrat dvojčka, kaj drugače obravnavali? Jo bodo preventivno takoj ob prvem pregledu že vodili kot rizično, čeprav niti še ne vedo, ali gre za večplodno nosečnost? Ali kakšen točno je ta silni pomen te informacije za hčerino nosečnost? A če tega ne bi povedala, bi bila kakorkoli ogrožena? Bi jo sicer ne pregledovali tako? Kaj točno je tista dodana vrednost te informacije? Da nosečnico, ki pove in res nisi dvojčka, obravnavajo kaj drugače, kot tisto, ki tega ne pove oz nima takšnih primerov v družini, pa vseeno nosi dvojčke?
Še komentar na tisto o kartoteki otrok. Resno verjamete, da tam napišejo še podatke o živorojenih, mrtvorojenih, splavljenih bratih, sestrah? 🙂
Pretiravate in primerjate neprimerljivo. Če imaš gen, zaradi katerega imaš večjo možnost za določeno bolezen, to pomeni, da te spremljajo bolj temeljito, da te pravočasno začnejo zdraviti. Če pa imaš malenkost večjo verjetnost, da zanosiš z dvojčkoma, pa nihce ne bo naredil nič. Niti preventivno ne. Ker, kaj pa bi bila tu preventiva?

Točno to. Napisala je tako, kot da njen obstoj blagoslov za cel svet. V resnici je pa njen obstoj privilegij, njena mata ji namreč ni bila dolžna, da jo donosi (pa tud tadrugemo takrat dvoceličarju ne) in ji posoja svoje telo, ampak je bila to njena dobra volja in žrtev. Isto kot ni bilo fotrova dolžnost, da ravno tista dva spermija parkira v maternico in ne v WC školjko. Koliko je pa na svetu kriminalcev, ki bi lahko bili splavljeni (pa na žalost niso bili), pa koliko je bilo šele takih potencialnih dojenčkov, ki bi to postali, pa so na srečo bili splavljeni, se je pa tudi treba vprašat. Je pač treba zadeve postavit v kontekst in se vprašat z obeh strani.

Seveda je to pomembno..to je druzinska anamneza,povezane druzinske znacilnosti,bolezni itd..so situacije,ko moras povedat kako in kaj pri porodu itd..kaksna nosecnost,enoplodna,vecplodna itd..kaksen porod..tega ne mores skrivat in drzat zase,ker je vcasih zelo pomembno..ze ce gres z otrokom v bolnico jh vse to zanima..cd so pa kaksne genske bolezni pa sploh.[/quote]
Ne spomnim se, da bi me kdaj kdo vprašal za nosečnosti moje mame, kaj šele za kak porod. Ker me zagotovo nihče ni spraševal o tem. So me pa pri drugem porodu o prvem. To je pa tudi vse.
Če ne greš na kakšne posebne preiskave, tega ne sprašujejo.[/quote]

Mene so spraševali, ali imamo v družini dvojčke.
Torej, če bi tvoja mama imela večplodno nosečnost, bi jim ti to povedala. Ne rabijo te tako eksplicitno spraševati za vsako podrobnost.

Moja sorodnica je imela težji porod zaradi manj običajne lege maternice.
O tem se bo ob primernem času pogovorila tudi s svojo hčerjo, ker obstaja možnost, da bo tudi ona imela enake težave ter, ker mama sedaj ve, kako se da olajšati porod pri takšnem stanju, bo seveda te informacije posredovala potomki.

Še glede družinskih anamnez: ko sem na enem pregledu v bolnici morala naštevati bolezni in težave v družini, sem se zavedala, kako so lahko navidez nepomembne informacije zelo bistvene. In sedaj veliko več sprašujem sorodnike glede njihovega zdravja.
Seveda, da ne bo kdo spet skočil v zrak, sprašujem o splošnih, a pomembnih zadevah.

pa kako tetka veš, da tebi mati ni ničesar zamolčala? Kolikor vem, so časi , ko je bil ves nezakonski sonček na sramotilnem stebru, mimo in zelo dvomim da ženske take stvari razlagajo svojim otrokom, kaj šele svojim snaham, če imajo sinove.[/quote]

Kaj pa ima (ne-)poročenost staršev zveze z družinsko anamnezo?[/quote]
Včasih je imela veliko. Tudi zdravniku marsikatera ženska ni povedala, kdo je oče otroka. Torej tudi ni povedala nobene družinske anamneze. Poznal pa je ni niti otrok.

Točno to. Napisala je tako, kot da njen obstoj blagoslov za cel svet. V resnici je pa njen obstoj privilegij, njena mata ji namreč ni bila dolžna, da jo donosi (pa tud tadrugemo takrat dvoceličarju ne) in ji posoja svoje telo, ampak je bila to njena dobra volja in žrtev. Isto kot ni bilo fotrova dolžnost, da ravno tista dva spermija parkira v maternico in ne v WC školjko. Koliko je pa na svetu kriminalcev, ki bi lahko bili splavljeni (pa na žalost niso bili), pa koliko je bilo šele takih potencialnih dojenčkov, ki bi to postali, pa so na srečo bili splavljeni, se je pa tudi treba vprašat. Je pač treba zadeve postavit v kontekst in se vprašat z obeh strani.[/quote]

Kok si pa ti pametno, jebelacesta. Ocitno je tvoj obstoj zate se prav poseben privilegij in muka za mat pa fotra, ki ju v tvojem primeru lahko samo pomilujemo.

No, zdaj vidiš, da je splav včasih zelo koristen, hehehehe.

predvidevam, da ste se zdaj proliferji nehali pretvarjat, da vam je življenje sveto. 🙂

Game, set, match… 🙂
No, teta, res, je ti si edina opisala, zakaj vidiš problem v redukciji, v splavu pa ne. Sem videla, prebrala, vse ok.
Dvojčica, lepo, da si zadovoljna, da si se rodila. Pomeni, da je s tvojim življenjem vse v redu. Dobro zate.
Zdi se mi, da je tale tema povzročila veliko razburjenja zaradi splava kot takega, in še dodatno porcijo vznemirjenja, zaradi dejanja izbora. Pri čemer se ni nihče spomnil, da je izbor obvezni del postopka umetne oploditve. TUdi tam izberejo enega ali dva zarodka, ostali “ostanejo za drugič” ali propadejo… Pa ni takega zgražanja nad tem postopkom, kot nad idejo redukcije.

Kot so že nekateri pred mano povedali, oseba, ki razmišlja o tovrstni “redukciji”, si niti mačke ne bi smela omisliti, kaj šele otroka.

Oh no, po tej analogiji velja to tudi za vse, ki so kdajkoli sploh pomislile na splav? Potemtakem so tudi vsi preventivni pregledi čisto odveč? Pa splav itak? Kako daleč pa gremo s takšnim razmišljanjem?

Oh no, po tej analogiji velja to tudi za vse, ki so kdajkoli sploh pomislile na splav? Potemtakem so tudi vsi preventivni pregledi čisto odveč? Pa splav itak? Kako daleč pa gremo s takšnim razmišljanjem?[/quote]

Ne, po mnenju in občutenju mnogih, tudi po mojem, je bistvena razlika med ‘običajnim’ splavom ter naklepno redukcijo enega izmed dvojčkov zaradi nemedicinskih razlogov. Nekateri gredo celo tako daleč, da primerjajo neodločanje za drugega otroka ter ‘redukcijo’ enega izmed dvojčkov. Halo? Meni je to nepojmljivo, dvojčki so dar, s katerim se ravna spoštljivo. Zanima me, ali ste tisti, ki se temu čudite, tudi na drugih področjih svojega življenja tako strogo nepopustljivo analitični? Po mojem ne…

Oh no, po tej analogiji velja to tudi za vse, ki so kdajkoli sploh pomislile na splav? Potemtakem so tudi vsi preventivni pregledi čisto odveč? Pa splav itak? Kako daleč pa gremo s takšnim razmišljanjem?[/quote]

Ne, po mnenju in občutenju mnogih, tudi po mojem, je bistvena razlika med ‘običajnim’ splavom ter naklepno redukcijo enega izmed dvojčkov zaradi nemedicinskih razlogov. Nekateri gredo celo tako daleč, da primerjajo neodločanje za drugega otroka ter ‘redukcijo’ enega izmed dvojčkov. Halo? Meni je to nepojmljivo, dvojčki so dar, s katerim se ravna spoštljivo. Zanima me, ali ste tisti, ki se temu čudite, tudi na drugih področjih svojega življenja tako strogo nepopustljivo analitični? Po mojem ne…[/quote]

Kakšna pa je razlika med običajnim splavom (zaradi nemedicinskih razlogov) in redukcijo (zaradi nemedicinskih razlogov)?

A ‘navadni’ otroci pa niso dar?

Game, set, match… 🙂
No, teta, res, je ti si edina opisala, zakaj vidiš problem v redukciji, v splavu pa ne. Sem videla, prebrala, vse ok.
Dvojčica, lepo, da si zadovoljna, da si se rodila. Pomeni, da je s tvojim življenjem vse v redu. Dobro zate.
Zdi se mi, da je tale tema povzročila veliko razburjenja zaradi splava kot takega, in še dodatno porcijo vznemirjenja, zaradi dejanja izbora. Pri čemer se ni nihče spomnil, da je izbor obvezni del postopka umetne oploditve. TUdi tam izberejo enega ali dva zarodka, ostali “ostanejo za drugič” ali propadejo… Pa ni takega zgražanja nad tem postopkom, kot nad idejo redukcije.[/quote]

Brez skrbi, to še pride … 😉

Tisti, ki ste prepričani, kako so dvojčki velika posebnost in vse to…. Ni čisto tako. V starih časih, pred 150, 200 leti, ko so imeli pari toliko otrok, kolikor jih je ratalo, so bili kar pogosti. In res, večinoma ravno v drugi polovici rodne dobe ženske. Velika redkost je pa bila, če je kateri od dvojčkov sploh preživel. Večinoma so takoj umrli, pri čemer je imel eden ime, drugi je bil pa pogosto kar N. Toliko o “posebnosti” in “dragocenosti” dvojčkov v preteklosti. Sem odkrila tudi par, ki je imel dva para dvojčkov. Samo to so bili časi, ko so imeli po 10 ali 15 otrok, da sta dva ali trije doživeli odraslost in imeli svoje družine.
Nimam popolnoma nič proti dvojčkom, da se razumemo, samo mi je nenavadno tako razburjanje zaradi vprašanja o redukciji, ki je bilo v resnici tehnične narave, niti ne “moralne”. Tule pa eni čisto ven padajo, pa me pač zanima zakaj točno.

Ne, po mnenju in občutenju mnogih, tudi po mojem, je bistvena razlika med ‘običajnim’ splavom ter naklepno redukcijo enega izmed dvojčkov zaradi nemedicinskih razlogov. Nekateri gredo celo tako daleč, da primerjajo neodločanje za drugega otroka ter ‘redukcijo’ enega izmed dvojčkov. Halo? Meni je to nepojmljivo, dvojčki so dar, s katerim se ravna spoštljivo. Zanima me, ali ste tisti, ki se temu čudite, tudi na drugih področjih svojega življenja tako strogo nepopustljivo analitični? Po mojem ne…[/quote]

Kakšna pa je razlika med običajnim splavom (zaradi nemedicinskih razlogov) in redukcijo (zaradi nemedicinskih razlogov)?[/quote]

O tem sem ze pisal in se nima smisla ponavljati. V temi sva se oglasila dva z izkusnjami iz prve roke, eden kot stars, drugi kot dvojcica, tako kot je zelela ‘teater’, pa kot kaze s slisanim ni ali niste zadovoljne. Pocakajmo, morda se pa oglasi se kaksna zadovoljna preostala nereducirana dvojcica ali pa mama, ki je dala tak postopek skozi, pa boste bolj potesene.

Seveda so dar tudi ‘navadni’ otroci. Itak.

🙂

še jaz vem za enega takega – je znan športnik in to v današnjem času ima dvakrat dvojčke – to je Roger Federer ima najprej dvojčici deklici, potem pa še dvojčka fantka. In vsi živijo srečno in predvsem so zdravi.