Cerkev in premoženje
Viva12 očitno ne poznaš zgodovinskih dejstev. Pred vojno in še lep čas med vojno NI BILO “ta belih”, ampak so bile vaške straže, ki so se organizirale znotraj vasi, da bi varovali vas pred rdečkarji-komunisti, ki so hodili ponoči (pri belem dnevu si niso upali), kajti le ti so odgnali predvsem zavedne, izobražene, verne in premožne ljudi, ter jih pobijali. Te ljudi pa so izdajali domačini, ponavadi so bili to kaki delomrzneži, ki so se navzeli komunističnih idej (da bodo vsi enaki, tudi če ne bodo nič delali), skratka ljudje, ki so jih rdečkarji lahko na hitro spravili na svojo stran. Skoraj vsak vas pa je imela svojegašpijona, ki je obvajal vaščane. To špijonsko mrežo pa so imeli dobro organizirano tudi po vojni. Ni bilo vasi, da ne bi imela ovaduha, ki je vedel vse o vaščanih in jih hodil tožit oblasti. Komunisti pa tako niso nič drugega delali kot tuhtali kako priti na oblast. In 2.svetovna vojna jim je šekako prišla prav.
Iz firbca sem pobrskal po Wikipediji in našel zanimiv podatek. Ker beseda kvizling (in z njo povezana kolaboracija) izhaja iz dežele vikingov Norveške, me je malo zanimalo kako so tam gori na ledenem severu opravili z narodnimi izdajalci.
Zanimivo je, da je bil Vidkun Quisling obsojen na ustrelitev zaradi VELEIZDAJE in ne zaradi KOLABORACIJE. Skupaj z njim sta bila sojena in obsojena tudi Albert Viljam Hagelin in Ragnar Skancke. Kakšnega podatka o množičnem streljanju navadnih vojakov ali prostovoljcev, ki so sodelovali v nemški vojski, pa norveška zgodovina ne beleži.
Viva 12, preberi si knjigo Moč preživetja Jožeta Dežmana….za vse tiste, ki vztrajno trdijo, da so bili vsi partizani tako oh, sploh in ah zna biti ta knjiga kar poučna….Tudi s tole pesmico objavljeno v partizanskem glasilu Gorenjski partizan so komunisti lepo opisali proti komu in kako se borijo, kdo pa je bil za njih zločinec in izdajalec pa se ve :
“Puško na strel!
Vroča prelita kri nas je omamila,
boga maščevalca v nas je predramila,
sveta so naša dejanja.
Borci, naprej, bijmo morimo!
Zločincem in izdajalcem bodimo sami sodniki in krvniki!
In naše roke, krvave od klanja,
poljubil bo narod mučenik!”
Wild
Veš, Prababi, glede na to, da večina sodelujočih v tem forumu ni vredna (tvoje besede) odgovorov, si se neverjetno na široko razpisala.
Tako kot tisoči pobitih nedolžnih Slovencev še zdaj, po toliko letih, niso vredni osnovnega človeškega dostojanstva.
Da bi bili dostojno pokopani in njihovo ime zabeleženo na spomeniku.
In dajte, no, postavite se v kožo njihovih potomcev! S kakšno bolečino v srcu živijo svoje življenje, ko ne morejo obiskati grobov svojih staršev, sorodnikov.
Nekdo je zapisal, da ni več važno, da mladim ni mar. Ni res.
Večno se zgodovina ne more potvarjati in resnica počasi, a vztrajno prihaja na dan.
In kako boste učili naše otroke? Jih boste učili, da ni nič takega, če v imenu neke ideologije pobiješ tisoče nedolžnih ljudi in potem to z različnimi metodami skrivaš desetletja! Kaj si bodo mislili o vas?
Edino resnica osvobaja. In dokler kot narod ne bomo spisali resnice o naši zgodovini bomo ostali majhni v duši in obzorjih.
*******************************************
Prevlada naj moč argumenta, ne argument moči.
Viva 12, praviš, da je škoda časa in denarja za Mag.
Jaz berem vse, tudi Svobodno misel in Ognjišče kdaj pa kdaj.
Človek si širi obzorja s tem, ko premišlja o različnih stališčih drugih ljudi.
In če gledaš nekatere stvari iz različnih zornih kotov potem lažje izluščiš resnico. Boš poskusila kdaj tudi ti?
Les je lep.
Res je, kot si napisala človek si širi obzorja s tem, ko premišlja o različnih stališčih drugih ljudi. In tudi res je, da če gledaš stvari iz različnih zornih kotov potem lažje izluščiš resnico. Se popolnoma strinjam.
Ne razumem pa, kaj naj bi poskusila jaz. Brati Mag, Ognjišče, …. ali razmišljati drugače ali sprejeti kakšno drugo resnico.
Poglej, moje mnenje je takšno.
Vsak človek ima pravico po svoje razmišljati in to tudi izražati. Seveda pri tem mora paziti, da koga ne žali ali ponižuje. In tako sem pač tudi jaz na določene teme na tem forumu zapisala svoja razmišljanja in SVOJE poglede. Nikogar pa nisem žalila ali poniževala zato ker drugače razmišlja kot jaz. Za razliko od nekaterih na tem forumu, ki so mi na moja razmišljanja privoščili kar nekaj krepkih žalitev.
Seveda, če pa nekateri moje drugačno razmišljanje sprejemajo kot žalitev, tukaj pa jaz nič ne morem.
Lep večer.
les je lep,
les je res lep, samo ne vem, koliko je tale les star? Koliko zgodovino pozna? OGlej si, eno in drugo stran, zgleda, da tale “les” ni prebral, kaj je razmišljal škof Rožman, o svojem sodelovanju med II. svetovno vojno z okupatorjem. Po vojni je živel v Clevelandu. Ima na vesti, vse domobrance in taboriščnike. 20. aprila 1944, so prisegli Hitlerju, on pa se je hodil tudi klanjat v Rim s preko 100 slovenskimi župani.
Veliko sem se razpisala, ja, pa me tudi ti ne razumeš, ali nočeš razumeti, ZATO SEM KONČALA, ker vsi vidijo samo eno stran. Treba pa je gledati obe strani. Vzroke in posledice, teh dogodkov.
Tudi ti vidiš žrtve, samo na eni strani. Ali ti veš, koliko je ostalo žrtev v kontracijskih taboriščih, v plinskih celicah, ki jih domači ne morejo pokopati, pa tudi ne obiskovati. Tudi jaz imam veliko svojcev, ki so svoje živjenje po nedolžnem končali v Italiji in Nemčiji. Zakaj, zaradi izdajstva.
Preštudiraj obe ideologije! Zaradi teh dveh ideologij je padlo veliko nedolžnih žrtev. O tisočletni zgodovini, imaš link, z dne 23.09. 2006, pa dobro preberi zgodovino, še malo za nazaj.
Tudi ti “les je lep” ne razumeš, zato ti ne morem pomagati, niti ti nisem dolžna odgovarjati, pa sem ti, kljub temu, da trenutno nimam časa.
Pri vsem tem, pa nimam nič, bila sem samo nedolžna žrtev, kot mnogi drugi v vojni.
Robi-1,
vrnila sem se in tudi še nazaj bom šla, nabirati še malo moči za zimske dni.
Nato, pa drugam, kjer je več pozitivne energije in kaj koristnega za življenje.
Zdaj pa k temi. Vidim, da me še vedno nadleguješ in čakaš odgovor, trikrat si ga že napisal. Odgovor sem ti napisala 01.10.06 ob 22:38.
Robi, kaj če bi ti bolj dobro prečital in si vzel čas? Če že pišeš, si vzemi čas, da vse dobro prebereš. Meni pripisuješ senilnost, vračam ti jo in še površnost zraven.
Lahko bi tudi vedel in preveril, kdo vse so bili v parrtizanih, niso bili samo komunisti, med drugimi, so bili tudi krščanski socialisti.
V zgoraj navedenem postu imaš napisano, kaj je povedal nekdanji vodja krščanskih socialistov FRANC MIKLAVČIČ in akademik dr. ANTON TRSTENJAK. Povedala sta vse o vaških stražah, da so vaške straže pošiljale ljudi Italijanom v ustrelitev.
NA KONCU POSTA SEM ZAPISALA, DA NAPISANO PREBERITE VEČKRAT.
Ti tega zgleda, da nisi še enkrat prebral, nisi si vzel časa, ker drugače me ne bi še trikrat nadlegoval za odgovor, pa še enkrat “en mal mem”, tudi.
Preberi si pa tudi spodnji link, s STARŠEVSKEGA ČVEKA, kaj piše v svojem postu avtor: “beuckan” in Očka, prav zaprav preberi vse. Piše tudi, kaj se je dogajalo v gradu BISTRA, kar sem slašala še kot mlado dekle, ko je morala vsaka nevesta v grad, predenj se je poročila. Pa o Petru Skalarju tudi, o katerem sem tudi jaz pisala.
mik
No, vrnil si se,:-)), jaz tudi. Ni bilo nič nevarnega na mojem koncu? Kar pridno so odgovarjali, ko te ni bilo in te branili. No no, sedaj se je pa Robi izgubil, sta se zamenjala? :-))))
Vidiš, kaj je nastalo, ker si se vtaknil brez potrebe v mojo temo interniranke. Veš jaz sočustvujem z njimi, ker so trpele po nedolžnem. Če bi ti bil tam, bi bil tudi njihovega mnenja. Tako si pa izjavil kar si, vse je treba probati na lastni koži. Vsi, ki trpijo po nedolžnem se mi smilijo, ker vem kaj je trpljenje. Pa naj bodo levi ali desni. Krivci, so jo pobrisali.
Glede Rožmana, si dejal, da nič ne veš, upam da si prebral, kaj sem prepisala iz SVOBODNE MISLI 1.10.06 ob 22:38. Tudi izjavo Franca Miklavčiča, nekdanjega krščanskega socialista, in akademika dr. Antona Trstenjaka in ostalih, kar večkrat preberi. Robi je bral površno.
Danes pa sem dobila novo SVOBODNO MISEL št. 19, veliko zanimivega piše, tudi o škofu Rožmanu. Iz knjige zgodovinarja Maria Cuzzija: “L ocupazione Italiana della Slovenia” (1941 -1943), Rim 1998, vredno branja, TUDI ZA DUGE.
=======
Naslov:
Z VELIKO RADOSTJO SEM SPREJEL NOVICO O PRIKLJUČITVI V KRALJEVINO ITALIJO”
To “radostno” sporočilo je 4. maja 1941 poslal Mussoliniju Gregorij Rožmman, ljubljanski škof, ko se je seznanil s tem, da je duče tudi formalno priključil Ljubljansko pokrajino italijanskemu kraljestvu. Te njegove “radosti” si ne moremo razlagati drugače kot tako, da se je strinjal s priključitvijo Ljubljanske pokrajine Kraljevini Italiji. Upoštevajoč, da je bila Primorska že dolgo del tega kraljestva in da je Štajersko že pograbil Hitler, pomeni, da bi Slovenci s tem aktom kot narod izginili z obličja zemlje.
======
mik,
vidiš, tudi tvoj oče se je uprl in šel v partizane in hvaležen si mu lahko, da se je pravilno odločil v pravem trenutku, da je sodeloval v borbi za Slovenijo. Tudi jaz sem mu hvaležna, pa še vsem, ki so se takrat odločili za pravo smer.
Ti si pač sedaj drugačnega mnenja, kot je bil takrat tvoj oče.
Potrudi se in dobi to Svobodno misel, jaz sem zapisala samo del prvega odstavka, tega članka, te knjige Maria Cuzzija.
Naslov:
SVOBODNA MISEL
DVORŽAKOVA 12
1000 LJUBLJANA
Lepo se imej in v bodoče me ne izzivaj več!