Najdi forum

Naslovnica Forum Starševski čvek DNK analize in izvor Slovencev (ancestry.com, myheritage.com, 23andme.com)

DNK analize in izvor Slovencev (ancestry.com, myheritage.com, 23andme.com)

To ni (precizna) znanost, da bi jo lahko primerjali z matematiko, saj dela šele “prve otroške korake”, čeprav spada pod okrilje statistike, katere točnost zavisi od števila vzorcev – torej številčnosti ljudi v bazi, ki stalno narašča, posledično pomeni tudi bolj verodostojne oz. verjetne rezultate. Zato imaš označitve, kot so Likely Match, Possibile Match, Highly Likely Match…

Očitno z jugom pada slovanski vpliv, kar verjetno pomeni, da so se Slovani v času naselitve v več valovih močno mešali z ljudmi, ki so že živeli na tem območju.

DNA test, Hrvat, Srbin, Bošnjak
https://www.youtube.com/watch?v=L3t48i855_4

DNA test – Serbia (Sandzak region) from MyHeritage
https://www.youtube.com/watch?v=Za13VUnRCGc

MyHeritage DNA results – Bosnian (Balkan)
https://www.youtube.com/watch?v=-PhYm2QK2L4

Bosnian Has Shocking DNA Ancestry Results
https://www.youtube.com/watch?v=bom3o9ew7Ok

MyHeritage DNA results. Romanian from Transylvania.
https://www.youtube.com/watch?v=5eihUf5ILnk

[i]Mojega hudiča sem prodal svoji duši.[/i]

Pojem “čista rasa” obstaja samo v beticah raznih ideoloških desničarskih zaplankancev, ki radi gradijo na teoriji mitov. Kot majhen narod na prepihu romanske, germanske, ogrske in balkanske kulture, je jasno, da smo se tudi mešali z vsemi temi narodi. Tako da po moje praktično ne obstaja Slovenec, ki zadnjih 300 let ne bi našel niti enega genetskega sorodnika z omenjenih geografskih področij. Jasno, da spadamo tudi v balkanski “admixture” po 23andme (14:50, slika desno spodaj), še posebej jugovzhodni del Slovenije z ostalimi mejnimi področji.

Je pa res, da ne spadamo v južno slovansko vejo, temveč v zahodno (Poljaki, Čehi, Slovaki). Namreč po Y-DNK raziskavah (deležu posamičnih haplo-skupin, ki dajejo sliko priseljevanja oz. migracijskih tokovih po moški liniji) se to lepo vidi, da imam zelo podobno porazdelitev kot Slovaki ( glej 0:45 in 13:45 slovanske veje priseljevanja iz zahodne Ukrajine) .
https://www.youtube.com/watch?v=iESweHJMIoo

Podobno se da sklepati, da Hrvati in Srbi očitno tudi imajo skupen izvor, čeprav zaradi zgodovinskih in politični razlogov sta oba naroda v bratovskih odnosih kot Kajn in Abel.

Tudi po svoji lastni avtosomni analizi (23andme, 20 sekunda), potrjuje ravno to, kar je zapisala Marjeta Manfreda Vakar:
https://www.delo.si/novice/znanoteh/zgo … genih.html
Slovenci smo potomci mnogih ljudstev. Glede na zadnje genetske raziskave imamo večinsko tesne genetske vezi predvsem s tako imenovano zahodno slovansko skupino.

Smo zelo pisana druščina ljudi, ki si bolj ali manj daljne ali bližnje prednike delimo tako rekoč s prebivalci vsega sveta, vendar znotraj I2 ter R1a prevladujejo severovzhodne genetske vezi, predvsem s Poljaki iz okolice Bydgoszca, Gdanska, Vroclava, Nemci iz okolice Chemnitza, Berlina, Brandenburga, z Rusi iz Vladivostoka ter Novgoroda, s Slovaki iz Bratislave ter Čehi iz Prage. V Nemčiji delno izstopajo še Stuttgart, Baden z okolico, Švabska jura ter Bavarska (v R1a in R1b). V R1a in I1 smo si sorodni s Skandinavci, v R1a predvsem z Norvežani, v I1 bolj s Švedi ter Nemci.

[i]Mojega hudiča sem prodal svoji duši.[/i]

Ne počnite tega, narod. V ZDA so imeli precej nepopolno bazo prstnih odtisov. Zdaj jih po prostovoljni bazi udeleženev zbira android. Vržejo naslednji bombonček in narod se prostovoljno razvrsti v rasne predale in še plača za to. Že itak smo v kolesju prisil in obvez, ki se jim ne bo možno izogniti, v bodoče še manj. Ko bodo hoteli načrtno počistiti kri, kot jo sedaj hočejo načrtno premešati, bo potrbno samo nekaj genetskega materiala in usmerjena cepiva. To se že dogaja, pod krinko humanitarnih pomoči se izvaja najmanj, o čemer se je že dalo brat, nad nemočnimi narodi afriške celine, bog si ga vedi koliko pa že tudi nad nami.

Mene nekaj zanima to s haploskupinami. Ali ima vsak posameznik eno haploskupino ali je mešanica večih? Kako je s temu?

GED Match zame

Moja starša nista v sorodu.Tudi to testirajo.

Severno morje 22{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Baltik 22{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Atlantik 18{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Vzhodna Evropa 15{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Zahodno Sredozemlje 10{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Vzhodno sredozemlje 8{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Zahodna Azija 4{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}

Genetsko sem najbližje Madžarom.

Če bi mi dodelili 4 stare starše po genetiki, bi bili kombinacija naslednjih narodnosti:
Estonec/ Poljak, Grk, Šved/ Norvežan in Ukrajinec.

Novejši model s 36 regijami, Eurogenes K36, gre tako:

Vzhodna centralna Evropa 20{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Centralna Evropa 6{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Vzhodna Evropa 8{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Vzhodni Balkan 4{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Volga-Ural 1{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Finska in Skandinavija 11{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Severno morje 8{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Severni Atlantik 10{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Francija 3{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Iberski polotok 12{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Italija 10{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Zahodno Sredozemlje 1{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Armenija 3{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Severni Kavkaz 2{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}

Pojem “čista rasa” obstaja samo v beticah raznih ideoloških desničarskih zaplankancev, ki radi gradijo na teoriji mitov. Kot majhen narod na prepihu romanske, germanske, ogrske in balkanske kulture, je jasno, da smo se tudi mešali z vsemi temi narodi. Tako da po moje praktično ne obstaja Slovenec, ki zadnjih 300 let ne bi našel niti enega genetskega sorodnika z omenjenih geografskih področij. Jasno, da spadamo tudi v balkanski “admixture” po 23andme (14:50, slika desno spodaj), še posebej jugovzhodni del Slovenije z ostalimi mejnimi področji.

Je pa res, da ne spadamo v južno slovansko vejo, temveč v zahodno (Poljaki, Čehi, Slovaki). Namreč po Y-DNK raziskavah (deležu posamičnih haplo-skupin, ki dajejo sliko priseljevanja oz. migracijskih tokovih po moški liniji) se to lepo vidi, da imam zelo podobno porazdelitev kot Slovaki ( glej 0:45 in 13:45 slovanske veje priseljevanja iz zahodne Ukrajine) .
https://www.youtube.com/watch?v=iESweHJMIoo

Podobno se da sklepati, da Hrvati in Srbi očitno tudi imajo skupen izvor, čeprav zaradi zgodovinskih in politični razlogov sta oba naroda v bratovskih odnosih kot Kajn in Abel.

Tudi po svoji lastni avtosomni analizi (23andme, 20 sekunda), potrjuje ravno to, kar je zapisala Marjeta Manfreda Vakar:
https://www.delo.si/novice/znanoteh/zgo … genih.html
Slovenci smo potomci mnogih ljudstev. Glede na zadnje genetske raziskave imamo večinsko tesne genetske vezi predvsem s tako imenovano zahodno slovansko skupino.

Smo zelo pisana druščina ljudi, ki si bolj ali manj daljne ali bližnje prednike delimo tako rekoč s prebivalci vsega sveta, vendar znotraj I2 ter R1a prevladujejo severovzhodne genetske vezi, predvsem s Poljaki iz okolice Bydgoszca, Gdanska, Vroclava, Nemci iz okolice Chemnitza, Berlina, Brandenburga, z Rusi iz Vladivostoka ter Novgoroda, s Slovaki iz Bratislave ter Čehi iz Prage. V Nemčiji delno izstopajo še Stuttgart, Baden z okolico, Švabska jura ter Bavarska (v R1a in R1b). V R1a in I1 smo si sorodni s Skandinavci, v R1a predvsem z Norvežani, v I1 bolj s Švedi ter Nemci.
[/quote]

Še eno vprašanje glede haploskupion. Se pravi ta Y kromosom ne vpliva veliko na zunanji izgled? Naprimer jast opažam veliko ljudi pri nas modrih in sivih oči veliko tudi svetlih las vidne modre žile. Jast naprimer nimam nobenega severnjaškega izgleda, rjave oči, rjavo/črni lasje, vidne zelene žile kar pomeni toplejši podton kože, porjavim tudi kr hitro.

Za ilustracijo stanja v tovrstnih raziskavah, dajem za primerjavo 3 različne modele, ki na podlagi istega genetskega materiala določajo genetske vezi. Pri vseh 3 modelih nižja številka predstavlja tesnejšo genetsko povezavo z določeno državo, oz. regijo. Vsi 3 modeli predpostavljajo, da so vsi predniki iz iste regije. Če so iz več kot 1 regije, kot je v prikazanem primeru, se rezultati zakomplicirajo. V družinskem drevesu so zastopane slovenska, češka in nemška narodnost zaradi mešanja za časa Avstroogrske, kar je bil pogost pojav. Mogoče zato različni rezultati.

1) Model Dodecad V3-4
Using 1 population approximation:

1 Slovenian_Xing @ 1.980387
2 Hungarians_Behar @ 4.868067
3 German_Dodecad @ 15.290257
4 Balkans_Dodecad @ 17.715668
5 CEU_HapMap @ 19.657114
6 N._European_Xing @ 19.835293
7 Argyll_1000 Genomes @ 20.450167
8 Romanians_14_Behar @ 21.234041
9 Orcadian_HGDP @ 21.394115
10 Orkney_1000 Genomes @ 21.676094
11 Polish_Dodecad @ 22.805206
12 Mixed_Slav_Dodecad @ 22.973690
13 FIN_1000Genomes @ 25.114689
14 French_Dodecad @ 25.895174
15 French_HGDP @ 26.284342
16 Mixed_Germanic_Dodecad @ 27.518295
17 Tuscan_Xing @ 27.815573
18 Tuscan_Henn @ 27.978767
19 TSI_HapMap @ 28.449007
20 Russian_Dodecad @ 28.956785
(CEU = centralna Evropa, FIN= Finska)

2. Model MDLP World 22

Using 1 population approximation:
1 Hungarian_derived @ 3.141377
2 Croatian_derived @ 4.289795
3 German_derived @ 4.339808
4 Slovenian_derived @ 4.398734
5 Bosnian_derived @ 5.388434
6 Austrian_derived @ 6.044624
7 Croatian_V_derived @ 6.090946
8 German_V_derived @ 6.441685
9 German-North_derived @ 7.045698
10 Czech_derived @ 7.353310
11 CEU_V_derived @ 7.746575
12 Slovakian_derived @ 8.455235
13 Swedish_derived @ 9.779716
14 Serbian_derived @ 10.103178
15 Welsh_derived @ 11.497542
16 Swedish_V_derived @ 11.667997
17 Norwegian_V_derived @ 12.567532
18 Ukrainian-West_derived @ 12.870258
19 CEU_derived @ 12.985323
20 Latvian_V_derived @ 13.587448

3. Model MDLP K 16

Using 1 population approximation:
1 German_Lipsian_(Saxony) @ 2.613821
2 Dutch_Netherlands @ 2.873836
3 Hungarian_WestUkraine @ 3.331686
4 Pole_EastPoland @ 4.142064
5 Slovak_Slovakia @ 4.481576
6 German_Germany @ 4.543901
7 Scottish_Dumfries_Galloway @ 4.869238
8 Welsh_Wales @ 5.013299
9 Scottish_Fife @ 5.203555
10 Hungarian_Hungary @ 5.267426
11 German_NorthGermany @ 5.325883
12 Pole_WestPoland @ 5.507983
13 Pole_Wroclaw @ 5.626766
14 Sorb_Lusatia @ 5.630818
15 Irish_Munster @ 5.636632
16 Czech_Czechia @ 5.661387
17 Dane_Denmark @ 5.698481
18 Slovenian_Slovenia @ 5.779003
19 Shetlandic_Shetland_Islands @ 5.891785
20 Scottish_Highlands @ 6.005393

Primorska je bila tudi nekaj časa pod Italijo, se pravi da je bilo tudi tam mešanje.

Vsak posameznik ima samo eno haplogrupo, ki jo podeduje po istospolnem staršu. Haplogrupa je kot priimek, ali kot ime klana, ki se deduje iz roda v rod, razen, ko pride do pomembne mutacije, kar se zgodi zelo redko. V tem primeru si potem ti začetnik nove haplogrupe. Haplogrupe se naprej delijo na vedno manjše podskupine, ki so nastale pri mutacijah. Haplogrupe, ki jih omenja Matjažko, so vse moške in jih lahko podedujejo le moški. Vsi pripadniki iste haplogrupe imajo skupnega prednika. Pri dveh najbolj pogostih evropskih haplogrupah I in R je skupni prednik živel pred več kot 20 000 leti.
Haplogrupe na podlagi mitohondrijev, pa gredo samo po ženski liniji.

Res je. In prav zaradi tega mešanja ima več Primorcev haplogrupo R1b kot tisti bolj na vzhodnem koncu.

Ok, hvala za odgovor. Sem nekaj googlau glede tega pa nisem mogel najti primernega odgovora.

Ja, na primorskem je tega Rb1 okli 27{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} kar tukaj berem. Ampak, ta y-kromosom, to kar tukaj berem je le en majhen del genov ki ne vpliva veliko ali kako je s temu?

Še eno vprašanje glede haploskupion. Se pravi ta Y kromosom ne vpliva veliko na zunanji izgled? Naprimer jast opažam veliko ljudi pri nas modrih in sivih oči veliko tudi svetlih las vidne modre žile. Jast naprimer nimam nobenega severnjaškega izgleda, rjave oči, rjavo/črni lasje, vidne zelene žile kar pomeni toplejši podton kože, porjavim tudi kr hitro.
[/quote]

Y-haplogrupa se deduje samo po moški liniji in ne vpliva na nič (ne določa fenotipskih lastnosti, kako zgledamo, barva kože, las, oči, fizonomija itd.), razen na spol. Y-DNA preučevanje je zelo uporabno pri preučevanju migracijskih tokov, v splošnem pa je samo kot zanimivost.

http://shrani.najdi.si/?3m/Ie/4Va420gl/european-paternal-y-dna-.png

Primer iz grafa, če pogledamo za Slovenijo, vidimo, da ima največ slovenskih moških v grobem 2/5 R1a (“slovanska”), 1/5 I2a1 (“dinaridska”), 1/5 R1b (“keltska”), 1/10 I1(“skandinavska”) + ostalo.

Vidimo tudi, da imajo recimo Hrvati in Srbi skoraj povsem enako porazdelitev Y-DNA – in iz tega torej lahko sklepamo, da je to nekoč bil en narod. Enako je tudi slovenska Y-DNA porazdelitev zelo podobna slovaški.

Testiranje, ki pa določa verjetno etnično poreklo oz. izvor pa je avtosomno testiranje, ki ga delajo omenjene komercialne spletne strani. S tem, da 23andme določi še zastonj Y-DNA grupo oz. tudi mitohondrijsko po ženski liniji.

[i]Mojega hudiča sem prodal svoji duši.[/i]

Vsak posameznik ima samo eno haplogrupo, ki jo podeduje po istospolnem staršu. Haplogrupa je kot priimek, ali kot ime klana, ki se deduje iz roda v rod, razen, ko pride do pomembne mutacije, kar se zgodi zelo redko. V tem primeru si potem ti začetnik nove haplogrupe. Haplogrupe se naprej delijo na vedno manjše podskupine, ki so nastale pri mutacijah. Haplogrupe, ki jih omenja Matjažko, so vse moške in jih lahko podedujejo le moški. Vsi pripadniki iste haplogrupe imajo skupnega prednika. Pri dveh najbolj pogostih evropskih haplogrupah I in R je skupni prednik živel pred več kot 20 000 leti.
Haplogrupe na podlagi mitohondrijev, pa gredo samo po ženski liniji.
[/quote]

Ne, mitohondrijsko DNA imamo z brati in sestrami enako, ker imamo isto mater, medtem ko imamo Y-DNA samo moški, recimo moj stric po očetovi strani bo imel enako Y-DNA haplo-grupo. Recimo mojo haplogrupu I2 (S17250) je imel moj pra-pra…pra očak okrog 2000 let nazaj, ki je verjetno nastala tam nekje na tromeji med Pojsko, Ukrajino in Slovaško. 🙂 Če pa grem še nazaj, je imel I haplogrupo 1. moderni človek Cro-Magnon . :)))

Animacija 13:15
https://www.youtube.com/watch?v=iESweHJMIoo

[i]Mojega hudiča sem prodal svoji duši.[/i]

Primorska je zahodni del Slovenije, tole pa je vzeto iz poprečja vseh slovenskih moških, ne regionalno. Sicer pa drži, da kolikor bolj gremo proti zahodu Evrope (zagotovo tudi Slovenije), toliko bolj se veča odstotek moških z Rb1 haplogrupo, Irci je imajo tam okrog 80 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}. R1a skupino pa ima 99 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} Slovanov, zato jo tudi pogosto označujemo kot “slovanska”, čeprav je to napačno označevanje, številčno jo ima menda največ Indijcev, ker gre za ogromno maso ljudi.

[i]Mojega hudiča sem prodal svoji duši.[/i]

Srbi imajo več slovanskega porekla kot Črnogorci, Bošnjaki, Makedonci, Bolgari in bosanski Hrvati.

Se pravi, da punca sploh ni Srbinja, kar se ji vidi že na obrazu. Srbi imajo v svoji mešanici, okoli 20{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} slovanskih genov na severu in okoli 13{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} na jugu, ona samo dobrih 6{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}. Bo res bolj držalo, da ima pretežno grško-romunsko-bolgarske in čisto možno albanske gene.

Youtubi na to temo so zanimivi in zabavni. Najboljš je bila ena blond ženska iz vzhodne Evrope, ki je ob pogledu na test šokirano vpila “Jaz sem Eskimka, jaz sem Eskimka!”
[/quote]

Mnogi Srbi so postali Grki, Slovenci, Romuni, Bolgari, Albanci, Vlahi, Nemci, Avstrijci, Italijani , Judi, Armenci, Romi in tako naprej. Genetske raziskave so pokazale da Srbi imajo več slovenskega porekla od Črnogorcev, Bošnjakov, Makedoncev, Bolgarov in bosanskih Hrvatov. Srbi na Hrvaškem in v Bosni so genetsko bolj podobni Srbom v Srbiji kot pa Bošnjakom in Hrvatom kar je zelo zanimivo.

Srbi imajo več slovanskega porekla kot Črnogorci, Bošnjaki, Makedonci, Bolgari in bosanski Hrvati.
[/quote]

R1A haplogrupa je najpogosteje zastopana pri Slovanih, in to ima 40 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} slovenskih moških, torej smo Slovenci “najbolj slovanski” (kot kaže, več valov zahodnoslovanskih poselitvenih migracij) v primerjavi z drugimi republikami bivše Jugoslavije.

Sicer pa je I2A1, natančneje podveja Din-South (PH908), najbolj zastopan pri bosanskih Hrvatih in Srbih (Novak Đoković) > 70 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}. https://www.yfull.com/tree/I-PH908/

[img]https://cache.eupedia.com/images/content/Haplogroup_I2a.gif[/img]

Ampak še 1x, to ne vpliva na etnično pripadnost, lahko ima črnec to haplogrupo, temveč avtosomni DNK.

[i]Mojega hudiča sem prodal svoji duši.[/i]

Mnogi Srbi so postali Grki, Slovenci, Romuni, Bolgari, Albanci, Vlahi, Nemci, Avstrijci, Italijani , Judi, Armenci, Romi in tako naprej. Genetske raziskave so pokazale da Srbi imajo več slovenskega porekla od Črnogorcev, Bošnjakov, Makedoncev, Bolgarov in bosanskih Hrvatov. Srbi na Hrvaškem in v Bosni so genetsko bolj podobni Srbom v Srbiji kot pa Bošnjakom in Hrvatom kar je zelo zanimivo.
[/quote]

O Vlahih (romanizirani staroselci) so mogoče zanimive te hipoteze:

https://www.geni.com/projects/I-L621-Y-DNA/40630

Genetika – Časopis slovenskega rodoslovnega društva
http://www.hawlina.com/srd/genetika.pdf

http://www.zgodovinskicasopis.si/_pdf/Digital-archive/ZC_1992_3.pdf

[i]Mojega hudiča sem prodal svoji duši.[/i]

R1A haplogrupa je najpogosteje zastopana pri Slovanih, in to ima 40 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} slovenskih moških, torej smo Slovenci “najbolj slovanski” (kot kaže, več valov zahodnoslovanskih poselitvenih migracij) v primerjavi z drugimi republikami bivše Jugoslavije.

Sicer pa je I2A1, natančneje podveja Din-South (PH908), najbolj zastopan pri bosanskih Hrvatih in Srbih (Novak Đoković) > 70 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}. https://www.yfull.com/tree/I-PH908/

[img]https://cache.eupedia.com/images/content/Haplogroup_I2a.gif[/img]

Ampak še 1x, to ne vpliva na etnično pripadnost, lahko ima črnec to haplogrupo, temveč avtosomni DNK.
[/quote]

Se strinjam. To predalčkanje po samo teh haploskupinah R1a, R1b, I,….. je neumnost. Avtosomni DNK bi bil važen za to. Ampak na koncu koncev, mi je neumno sploh predalčkati razne slovane, kelte,… po nekih genih. To je bolj jezikovna stvar. Če je Slovenija slovanska je to zaradi jezika ker spada pod slovansko skupino jezikov. Če bi govorili nemško bi bili germani, itd.

R1A haplogrupa je najpogosteje zastopana pri Slovanih, in to ima 40 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} slovenskih moških, torej smo Slovenci “najbolj slovanski” (kot kaže, več valov zahodnoslovanskih poselitvenih migracij) v primerjavi z drugimi republikami bivše Jugoslavije.

Sicer pa je I2A1, natančneje podveja Din-South (PH908), najbolj zastopan pri bosanskih Hrvatih in Srbih (Novak Đoković) > 70 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}. https://www.yfull.com/tree/I-PH908/

[img]https://cache.eupedia.com/images/content/Haplogroup_I2a.gif[/img]

Ampak še 1x, to ne vpliva na etnično pripadnost, lahko ima črnec to haplogrupo, temveč avtosomni DNK.
[/quote]

PH908 ni niti srbska niti slovanska. Lužiški Srbi jo imajo samo 4{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} kar pomeni da ni prišla skupaj s Slovani na Balkan.

Tvoji predniki niso prišli s Kube ali Mehike. Ljudje, ki jih prikazuješ, imajo istega prednika kot ti. V svoji temi si napisal, da si I2, kar pomeni, da si v prvi vrsti avtohton prebivalec s predniki, ki so živeli tu tisočletja, preden so Rimljani stopili na naša tla.
DNK nekaterih ljidi, ki so živeli nekaj tisoč let nazaj na različnih kontinentih, je dokumentiran. Dokumentirana so tudi grobišča, kjer so jih našli in njihova kultura. In en majhen procent od teh dokumentiranih DNKjev je dostopnih vsakemu, ki svoj raw data naloži na GEDMatch in lahko primerja svoj DNK. Verjetnost, da je kdo od njih genetsko povezan s tabo je sicer minimalna, a nič ne stane poskusit. Če bo iskal, poskusi z vsaj 4cM in 400 SNP.

Srbski DNK projekt je eno navadno sranje ki se ga uporablja za politične namene. Trdijo da je PH908 srbskega oziroma slovanskega izvora kar nikakor ne drži kajti Lužičani jo imajo vsega 4{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}. To je eden od dokazov da ni prišla skupaj s Slovani na Balkan. Tudi o Vlahih vedo zelo malo. Vlahi so potomci Srbov ki so pred Turki pobegnili v današnjo Romunijo tam sprejeli romunsko kulturo in jezik in se v 18. in 19. stoletju vrnili v Srbijo.

Tvoji predniki niso prišli s Kube ali Mehike. Ljudje, ki jih prikazuješ, imajo istega prednika kot ti. V svoji temi si napisal, da si I2, kar pomeni, da si v prvi vrsti avtohton prebivalec s predniki, ki so živeli tu tisočletja, preden so Rimljani stopili na naša tla.
DNK nekaterih ljidi, ki so živeli nekaj tisoč let nazaj na različnih kontinentih, je dokumentiran. Dokumentirana so tudi grobišča, kjer so jih našli in njihova kultura. In en majhen procent od teh dokumentiranih DNKjev je dostopnih vsakemu, ki svoj raw data naloži na GEDMatch in lahko primerja svoj DNK. Verjetnost, da je kdo od njih genetsko povezan s tabo je sicer minimalna, a nič ne stane poskusit. Če bo iskal, poskusi z vsaj 4cM in 400 SNP.
[/quote]

Sorodnost pada nekako s kvadratom generacij. Torej od očeta in matere imamo od vsakega polovičko genov, od starih staršev le 1/4, od prastaršev 1/8 itd, od pra-prastaršev 1/16, kar zelo hitro konvergira k nuli, a ne. Tale avtosomna DNK raziskava, ki jih ponujajo te strani, mislim, da lahko najde sorodstveno povezanost nekje do 300 nazaj, tako da o neki “avtohtonosti” govoriti je nesmisel, razen če bi naši predniki živeli na nekem izoliranem , majhnem otoku, da bi se ohranjala sorodstvena povezanost, in evropski prostor je vse drugo kot to.

Ima pa tisočletja za nazaj smisel govoriti pri Y-DNK, ker ta kromosom je edini pri moških, ki se virtualno ne spreminja, se ne rekombinira ali “pomeša”, spreminja se le skozi mutacije, ki, kot vemo, so zelo počasne…

[i]Mojega hudiča sem prodal svoji duši.[/i]

Drži, Y-DNA ni nacionalen pojem, ker nastanek lahko gre tisočletja nazaj, ko še teh narodov niti ni bilo na tem geografskem področju, zato je dejansko označba recimo tudi za R1A, da je slovanska, napačna, čeprav ima to haplogrupo resda 99 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} Slovanov. Tudi Kelti so vsi imeli R1B haplogrupo, ampak sedaj jo imajo tudi ljudje, ki niso keltskega izvora.

[i]Mojega hudiča sem prodal svoji duši.[/i]

Enkrat malo prebiram tuje forume na to tematiko in naletim na post nekega zmedenega Avstrijca, ki ni razumel, zakaj mu je prišla genetska povezava s Slovenijo. Poudaril je, da ni koroški Slovenec, da so njegovi predniki samo Avstrijci in vedno so govorili samo nemško. In ker je dal zraven številko svojega kita, ga jaz hitro primerjam s svojim. Tu se ne gre za haplogrupe, ampak za točno ujemanje na istih kromosomih z minimalno dolžino centiMorganov. In glej ga zlomka, imava skupne pra pra pra pra pra stare starše. Pri tem, da jaz ne vem za nobene avstrijske prednike. Imajo jih pa sosedje moje babice v vasi, kjer je bilo veliko medsebojnih porok.

New Report

Close