DNK analize in izvor Slovencev (ancestry.com, myheritage.com, 23andme.com)
23&me, se meni zdi najboljša od komercialnih firm, ima dve možnosti
a) samo etnične izvore prednikov
b) pus genetske okvare kromosomov za različne bolezni. Tu sledijo zakonu, ki je v veljavi v ZDA.
V cenejšem a) poročilu ti dajo okvirno sliko, od kje so prišli predniki. Celo zemljo imajo razdeljeno na nekaj sto območij, ki so jih v zadnjem letu razdelili na manjše regije. Te manjše podregije določajo na podlagi crowd sourcing, torej na podlagi vprašalnika vsakemu, ki kupi njihov test, in sicer, kje so bili rojeni tvoji stari starši. Potem na podlagi genetskih povezav z drugimi določijo podregije za vsakega posameznika.
Povejo ti, kdaj je kakšna etničnost prišla v tvoj rodovnik. Recimo pri meni Nemci in Hrvati 4 do 7 generacij nazaj in Italijani 5 do 8 generacij nazaj.
Dajo ti podatek o mtDNA in Y haplogroup, to je o haplogrupi, ki si jo podedoval po katerem od staršev. Ženskam očetove haplogrupe ne morejo določiti. Pri tem dobiš časovne okvirje, kdaj in kje so nastale podgrupe, ki ji pripadaš in če imaš v isti liniji kakšnega znanega človeka. Če o svoji podskupini na spletu poiščeš strokovne članke in dodatne informacije, dobiš precej dober vpogled, od kje izvira ta veja tvojega rodovnika. Ampak to je le majčken del rodovnika.
Nato ti dajo podatek o številu neandertalskih variant in nekaj primerov . Testirajo 1436 markerjev zanje. Povejo ti, koliko variant si podedoval po enem staršu (244) in koliko po obeh (18). Dajo ti kromosomsko sliko z lokacijami neandertalskih variant na posameznih kromosomih. Potem lahko sam raziskuješ naprej. Recimo, meni so napisali, da imam 0 neandertalskih variant za ravne lase, da imam samo 1 neandertalsko varianto varianto za poraščen hrbet (sama sreča!). Tu ti povejo ime markerja, ki so ga testirali, kakšna je tipična genetska sekvenca in kakšna je pri tebi Imam T namesto G). Imam 0 variant, ki bi vplivale na mojo višino in 0 variant, zaradi katerih bi kihal po zaužitju temne čokolade. Dajo ti tudi seznam 12 referenčnih znanstvenih tekstov, ki so jih imeli za podlago.
Nato dajo seznam sorodnikov. Koliko dostopa imaš do njihovih podatkov, določijo sami sorodniki ob prijavi. Eni dovolijo vse (jaz), drugi manj. Za vsakega izpišejo etnične pripadnosti po regijah, število neandertalskih variant in {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} sorodstva in kaj to pomeni v praksi, koliko cM imata skupneg in na koliko sekvenc so porazdeljeni ter kromosomsko sliko, kjer so prikazani deli kromosomov, ki jih imata skupne (recimo našli so nekoga, s katerim si delim 4,73{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} DNK, kar pomeni, da je moj bratranec v 2. kolenu. Skupnih imava 353 cM, porazdeljenih na 15 segmentov na 10 kromosomih. Na sliki vidim, kje na krmosomih se prekrivava. Dolžina najdaljšega segmenta je zelo pomembna.) Izpišejo se rojstni kraji/ države sorodnikovih starih staršev in drugih prednikov in priimki, ki se pojavljajo v njegovem družinskem drevesu (če sorodnik to dovoli). To vse ti pomaga pri gradnji tvojega družinskega drevesa. Sledi seznam vajinih skupnih sorodnikov. Zdaj so uvedli tudi družinsko drevo z avtomatičnim izpisom, a zaenkrat še ne funkcionira pravilno.
Sorodnike lahko kontaktiraš.
Zdaj dajo tudi seznam 34 genetskih lastnosti, od barve las, oči, pigmentacije, do jamic v licih, platfusa, prhljaja, strahu pred nastopom v javnosti, posluha, do morske bolezni, do razmerja med prsti na nogah, ali imaš raje slano ali sladko hrano in celo ali imaše raje vanilijev ali čokoladni sladoled (vanilijo, jasno)
itd. Moram reči, da so me zelo dobro zadeli.
To je v detajle opisano, kaj dobiš s cenejšo varianto brez potencialnih zdravstvenih problemov.
Mogoče bo kdo napisal enako podrobno, kaj dobiš za tisočaka, da lahko primerjamo.
Traits
Ability to Match Musical Pitch: Less likely to be able to match a musical pitch
Asparagus Odor Detection: Likely can smell
Back Hair: Likely little upper back hair
Bald Spot: Likely no bald spot
Bitter Taste: Likely can’t taste
Bunions: Less likely than average to have had a bunion
Cheek Dimples: Likely no dimples
Cilantro Taste Aversion: Slightly higher odds of disliking cilantro
Cleft Chin: Likely no cleft chin
Dandruff: Less likely to get dandruff
Earlobe Type: Likely detached earlobes
Early Hair Loss: Likely no hair loss
Traits
Ability to Match Musical Pitch
About a 50/50 chance of being able to match a musical pitch
Asparagus Odor Detection
Likely can smell
Bitter Taste
Likely can taste
Bunions
More likely than average to have had a bunion
Cheek Dimples
Likely no dimples
Cilantro Taste Aversion
Slightly higher odds of disliking cilantro
Cleft Chin
Likely no cleft chin
Dandruff
Less likely to get dandruff
Earlobe Type
Likely detached earlobes
Earwax Type
Likely wet earwax
Eye Color
Likely blue or green eyes
Fear of Heights
Less likely than average to be afraid of heights
Fear of Public Speaking
Less likely to have a fear of public speaking
Finger Length Ratio
Likely ring finger longer
Flat Feet
More likely than average to have flat feet
Freckles
Likely little freckling
Hair Photobleaching
More likely to experience hair photobleaching
Hair Texture
Likely straight or wavy
Hair Thickness
Less likely to have thick hair
Ice Cream Flavor Preference
More likely to prefer vanilla over chocolate ice cream
Light or Dark Hair
Likely light
Misophonia
Less likely to hate chewing sounds
Mosquito Bite Frequency
Likely bitten more often than others
Motion Sickness
More likely to experience motion sickness
Newborn Hair
Likely little baby hair
Photic Sneeze Reflex
Likely no photic sneeze reflex
Red Hair
Likely no red hair
Skin Pigmentation
Likely lighter skin
Stretch Marks
Less likely to have stretch marks
Sweet vs. Salty
Likely prefers sweet
Toe Length Ratio
Likely second toe longer
Unibrow
Likely no unibrow
Wake-Up Time
Likely to wake up around 6:58 am
Widow’s Peak
Likely no widow’s peak
Sorodstva
A mi ti lahko razložiš naslednji problem.
Na eni od genetskih strani se mi oseba A prikaže kot bratranec v drugem kolenu na mamini strani po njenem očetu. Najdaljši skupni segment imava 44 cM, kar je kar precej zajeten kos, od okoli 140 cM vsega skupaj. In prav tega najdaljšega segmenta nima nihče drug na mamini strani, niti oseba B, ki mi je genetsko še bliže in izhaja iz iste skupne veje kot oseba A in jaz. Osebo B poznam osebno.
Vendar ta segment imajo vsi potomci mojih prapra starih staršev na očetovi strani, ki pa niso prikazani kot sorodniki osebe A. Oziroma oseba A ni prikazana kot njihov sorodnik. Kako je to mogoče?
To nima prav nobene veze s “slovanskimi” geni. Takšna označba je napačna. Gre za haplogrupo iz 23. “seks” kromosoma, ki se le po moški strani deduje na sinove praktično nespremenjena. Ti odstotki povedo, kolikšen delež je porazdelitev Y-DNK pri moških na posamezno državo.
R1A je najbolj razširjen na vzhodno-evropejskem področju, najvišji procent pri Poljakih, R1B pa na zahodno-evropejskem geografskem prostoru, najvišji procent pri Ircih.
Iz Y-haplogrupe se da sklepati migracijske tokove narodov.
https://www.youtube.com/watch?v=iESweHJMIoo
45 sekunda v videu je statistični kolač za vse evropske narode.
Če pogledamo recimo Y-DNK porazdelitev pri Turkih , vidimo, da imajo vsega po malem. In iz tega se že da sklepati, da so najbolj “pomešani”, kot nekak evropsko-azijski talilni lonec narodov, jasno, njihova pretekla zgodovina osvajanj to tudi potrjuje (ugrabljanje mladih dečkov za elitne vojake – janičarje).
Potem kot zanimivost, če pogledamo še Y-DNA porazdelitev pri Hrvatih in Srbih, imajo skoraj identično sliko, iz česar spet lahko sklepamo, da je nekoč to bil en narod, zato tu podobnost jezika ni naključje.
Etničnost (“koliko smo česa”), pa se določa iz preostalih 22 avtosomalnih kromosomskih parov.
Nova posodobitev na Ancestry, sedaj sem pa poskočil iz 4{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} kar na 16{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, že skoraj Švaba. 🙂
Tale statististična napaka pa niha skoraj v mejah verjetnosti astrologije:
[img]http://shrani.si/f/19/ak/10okSBx7/ancestryupdate1792020.png[/img]
Medtem ko na 23andme računajo celo na desetinko procenta. 02, Britanca in 0,3{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} Skandinavca naj bi bil. Viking! 🙂
[img]http://shrani.si/f/2z/IO/46aDy7n2/23andme1892020.png[/img]
Saj res, bliža se Božič in s tem najnovejši popravki. Pri meni ni velike razlike.
Germansko zmanjšali s 23 na 15{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, več Skandinavije in manj vzhodne Evrope z Rusijo. Ne vem sicer, zakaj ves čas opletajo s Skandinavijo in Baltikom, ostalo pa glede na družinsko drevo kar štima, par procentov gor ali dol.
Zdaj je treba počakat še na 23&me.
https://si.aleteia.org/2018/10/24/to-je-slovenska-beseda-ki-jo-avstrijci-uporabljajo-vsak-dan/
Dvoma ni, Bavarci, Avstrijci na splošno, celo Tirolci so Slovenci kljub temu da živijo čisto bogu za hrbtom kar se prometnih povezav tiče, predvsem prometnih povezav v preteklosti, če se je tam obdržal naš besednjak to pomeni da so in tam genetsko še živijo Slovenci.
Kot pri vas poturicah, bili ste pod turki in turške besede so ostale, lužiški srbi še vedno tolčejo po svoje…
23andme:
Eastern European……………..72,5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Northwestern European……12,6{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} (French & German 4,9{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, Broadly NWE 7,7{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465})
Southern European…………….7,9{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} (Greek & Balkan 5,5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, Broadly SE 2,4{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465})
Ashkenazi Jewish………………..0,1{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Broadly European………………6,8{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Unassigned………………………..0,1{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
Za testiranje sem se odločila iz zdravstvenih razlogov, ampak je tudi tole zanimivo. Toliko o Venetih. In slabo kaže delu mamine linije, ki si je spremenil priimek na italijansko varianto, ker naj bi imeli italijanske prednike.
A to že dolgo nazaj? Sedaj mislim, da to ni več možno (pri Švedih menda to še ostaja), ker naša zakonodaja ne dovoljuje tega, da bi nepooblaščene osebe (ki niso zdravniki) dajale kakršno koli mnenje o našem zdravstvenem stanju (tako preko interneta). Čeprav se to vidi ravno iz genskih testiranj, npr. Parkins, Alzheimer, multipla skleroza…
Tvoja mati je lahko imela italijanske korenine, ampak jih ti več nimaš, lahko pa jih je ohranil tvoj brat/sestra, če že mati ni prej izgubila, ker polovico genskega materiala dobimo od očeta (rekombinirano mešanico od dedeka in babice po očetovi strani), polovico pa od matere (rekombinirano mešanico od dedeka in babice po materini strani).
Od svojih staršev vedno dobimo 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} genskega materiala, medtem ko lahko imaš od enega od starih staršev nekoliko več ali manj genskega materiala kot od drugega. Tvoji vnuku bodo imeli statistično verjetno nekje 1/4 tvojega dednega materiala, pra-vnuki 1/8, pra-pra-vnuki 1/16 …
V avstro-ogrski smo bili Slovani s 40{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} največja skupina. Tudi domnevni avstrijski Nemci imajo zelo pogosto slovanske korenine. Tako da po genetski plati nemški vpliv verjetno ni tako velik.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_and_religious_composition_of_Austria-Hungary
Poleg tega ne smemo mešati jezikov, držav in genov, gre za dokaj različne stvari.
Jaz sem na Ancestry tako:
61{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} regija vzhodna Evropa in Rusija. Bolj rumeni so so deli Poljske, Češke, Slovaške in Ukrajine.
20{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} regija severovzhodna Italija, Slovenija, Hrvaška in Bosna
16{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} regija Germanska Evropa.
3{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} regija Norveška
Prej so imeli regije znotraj regij, zdaj jih ni več.
V avstro-ogrski smo bili Slovani s 40{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} največja skupina. Tudi domnevni avstrijski Nemci imajo zelo pogosto slovanske korenine. Tako da po genetski plati nemški vpliv verjetno ni tako velik.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_and_religious_composition_of_Austria-Hungary
Poleg tega ne smemo mešati jezikov, držav in genov, gre za dokaj različne stvari.
[/quote]
Tudi Ancestry to potrjuje s svojo karto germanske Evrope. Za severni rob Avstrije pravijo, da je 50 do 75{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} germanski, Koroška in južna Tirolska sta manj kot 25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} germanski, preostali, to je večji del Avstrije pa je po Ancestry 25 do 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} germanski.
2015 sem se s tem ukvarjala. Zdaj sem slučajno priklikala do tega zapisa, sicer me ni na tem forumu. In sem se ustavila, ker se mi je zdelo zanimivo.
Zaradi zakonodaje nisem dobila interpretacije, tako da sem bila glede iskanja zdravstvenih povezav prepuščena sama sebi. Bi prav prišla pomoč kakšnega genetika. Sama sem se recimo mučila eno nedeljsko popoldne, da sem razbrala krvno skupino. Sicer pa sem se prijavila v LiveWello. Plačala sem samo pristopnino in ne naročnine, tako da večine njihovih pripravljenih poročil ne dobim. Lahko si pa svoje kreiram po mili volji. Uporabniki shranjujejo predloge s kombinacijo SNPjev za določene bolezni oz. probleme, ki se jih lahko prevzema. Dr. Rhonda Patrick priporoča Promethease, tega pa ne poznam.
Rezultati so bili zanimivi. Potrjujejo tisto, do česar sem se skozi leta že dokopala: katerih zdravil ne prenašam, katere prehranske dodatke potrebujem … Koristno bi bilo imeti podatke že prej. Čeprav mi pri zdravnikih recimo nič ne pomaga, če utemeljim zakaj statini niso zame. Jih ne zanimajo ne posledice, ki sem jih čutila po dveh tabletah, ki so mi jih podtaknili, niti farmakogenomika. Statine je treba jesti in pika, čeprav imam malenkostno povišan holesterol. Ignoriram.
Za testiranje sem se odločila zaradi slabega razstrupljanja, ki je najbrž vzrok za vse druge probleme. Multipla kemična občutljivost je nekaj, iz česar se zdravi povečini norca delajo. Celo mnogi zdravniki. Ker o tem pojma nimajo. Je pa to zelo hud problem, ki človeka hitro spravi na kolena. Reakcije na najmanjše količine strupenih snovi so lahko hude. V skrajni fazi celo anafilaktični šok. Zaradi parfuma mimoidočega recimo. Genetske spremembe na tem področju je bilo kar deprimirajoče gledati. Veliko homozigotnih polimorfizmov imam.
Spet posodobitev 23andme
[img]http://shrani.si/f/2B/ZL/3BiECnhC/23andmeoct20201024.png[/img]
Sedaj imam pa določeno regijo za Balkan, verjeten zadetek Dalmacija – Split, in pa v Nemčiji Severno Porenje-Vestfalija. Irsko-britanskega vpliva več ni, pa tudi italijanskega ne, sem pa po novem Korejec 0,2 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ! :))
Marco Polo je s sabo pripeljal nekaj Kitajcev, od katerih se jih je nekaj naselilo v Dalmaciji, ki jo imaš poudarjeno. Hrvaška ima okoli 1{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} severno sibirske in daljnovzhodne Y haplogrupe N. Iz te nizke cifre izstopata dva otoka. Na Korčuli jo ima 6{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} moških in na Hvaru kar 14{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}. Lahko si potomec njihovih hčera, prevzel haplogrupo njihovih mož, vendar ti je ostala malenkost genoma daljnega vzhoda.
Itak pa sam veš, da so pri zelo nizkih procentih možne tudi sosedne regije, torej mandžurskih 0,2{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} namesto korejskih. Po drugi strani so Kitajci še pred Kublai Kanom in prihodom Marca Pola okupirali, kar je bil del današnje severne Koreje. V tem obdobju se je zagtovo na Kitajsko ali vsaj v Mandžurijo naselilo nekaj Korejcev, saj danes znotraj Kitajske živi 2,5 milijona Korejcev. Če hočeš razumeti svojo genetiko, jo glej v zgodovinskem kontekstu.