No, glede poštenosti bi twe tu malo popravil. Vse, kar smo napisanega počeli, je bilo v skladu z zakoni, torej pošteno. Lahko sicer rečemo, da je s pravnega vidika kraja toliko časa kraja, dokler parlament ne sprejme zakona, ki jo legalizira. Iz moralnega vidika pa še vednmo ostaja to, kar je. Razlika med početjem danes in takrat je le ta, da se k današnjim zakonom pripiše le še to, komu je krasti dovoljeno in komu ne.

P.S.: ko pa pri nas pride bivša opozicija, ki se pred tem proti kraji bori s široko odprtimi gobci, na oblast, se stvari malo spremenijo: če so prejšnji kradli toliko časa, imamo vso pravico zdaj še mi.

Boom, resnica je ravno nasprotna, zase misliš, da se ne vem kaj zavedaš, glede na to kakšne neumnosti si sposoben trositi. Ko ti pa drugače misleči povemo nekaj dejstev (ponavljam dejstev ne samo nekaj kar je stvar osebnega mnenja ali prepričanja), ki so se zgodili v preteklosti, jih ignoriraš, samo da svojo goniš naprej. Tak način komuniciranja je otročji in ne boš nikoli prikril dogodkov iz preteklosti. Niti ti niti jon niti boss,… Dejansko ste vi sami nafotrani s sranjem iz šole, ki je prilagojena ateizmu, in medijev in niste sposobni logičnega razmišljanja.

Ven vlečeš stvari iz preteklosti, ki ateizmu itak niso v korist. Če bi bilo včasih vse tako idealno, bi Juga še obstajala in ne bi bila potrebna osamosvojitvena vojna.

Bodi malo bolj ponižen pa spoštljiv do drugače mislečih. Katoličani se nimamo česa sramovati, ker je bilo veliko (večina) velikih Slovencev in drugod po svetu katolikov. Tudi v materialnem pogledu smo boljši od ateistov, čeprav je zbiranje materialnih dobrin ateistom “poslanstvo” in edino življensko vodilo.

In vse to kar pogrevaš nima nobene zveze s trenutnimi dogodki okrog cerkve na blejskem otoku. Tu gre preprosto za kršenje z ustavo zagotovljene pravice do lastnine, tako pravnim kot fizičnim osebam.

Zakaj? Če moriš v imenu vere je to bogu dopadljivo delo, dovoljeno , če pa v imenu politike je to najbolj grozljivo kar se lahko naredi.

Primerjava ni bila zaradi štetja mrtvih ampak v tem , da sta obe strani za dosego svojih ciljev bile pripravljene storiti vse . Skrajno neprimerno je šteti mrtve in na podlagi tega reči , da je nekdo boljši oz. slabši ker je pobil enega majn kot nasprotnik.

benaflek,

očitno sem se ti zelo zataknil nekje v želodcu, glede na to, da se pretežno name obešaš. Če je to posledica dejstva, da sem malce omajal tvojo vero v institucijo, ki je očitno večja kot vera v Jezusa, potem si to lahko štejem le v čast. Bo v tvoji duši ostalo več prostora za tisto bolj pravo stvar.

Glede komuniciranja z drugače mislečimi nimam nikakršnih težav, dokler drugače misleči z menoj ne komunicira po dogmatskem principu in brez kakršnega koli sledu tega, čemur ti praviš ponižnost. Oboje pa je na tem forumu pretežno tvoja lastnost. V takem primeru, priznam, se tudi meni rado zatakne. Načeloma nimam tudi nič proti katoličanom nasplošno. Nekateri so fajn ljudje in znajo razmišljati tudi s svojo glavo. Na primer Gallilei, o katerem si me menda ti poučil kaj je bil :-)))). Ampak tega je to skoraj stalo glave.

Kar se pobiranja vstopnine tiče, pa sem tudi povedal, da mi je popolnoma vseeno. Me pač tja ne bo, ker mi na pamet ne pade, da bom poleg zakonsko določenega, futral RKC še prostovoljno. Načeloma mi je sicer malo žal za to cerkev, ker mi na nek način predstavlja spomenik na nasilno pokristjanjevanje naših dedov, kot opomin kaj se ne sme več ponavljati, podobno kot spomeniki iz 1. in 2. sv. vojne.

Še to: če imaš mene za ateista, se zelo motiš. Sam se bolj prištevam med agnostike, sicer pa je to tebi tako ali tako vseeno. Ti zgleda tako ali tako ljudi deliš samo v dve skupini: katolike in ostale, katerim večinoma vlada sam peklenšček.

Halo!!
S čim pa je bila kršena pravica do lastnine? Ali je bila cerkev odvzeta ? Sam se je odločil za vstopnino , pa za odpravo in zaprtje , pa zopet za vstopnino in odprtje cerkve.

benaflek:človek božji pa ti si versko blazen mislil sem,da mi ne bo treba napisati tega ampak,saj ne more biti res edina resnica je tvoja.
V stoletja starih knjigah so opisani zločini cerkve za tebe so tudi te knjige pisali komunisti ali njihovi simpatizerji,nisem vedel ,da so komunisti obstajali že v 13 st.in po tvoje očitno tudi prej ampak,mi boš že ti odprl oči.
Glede na tvoje prepričanje pa sem kar vesel,da živiš v sedanjem času,ubogi neverujoči,če bi živel v srednjem veku,glede na tvoje prepričanje sem siguren,da bi bil glavni inkvizitor in bi vero širil z ognjem in mečem.
Vrniva se v novejšo dobo:v enem od tvojih postov si napisal,da noben cerkveni mož med vojno ni ubijal,sedaj bom jaz rekel*blodnje*
Zapelji se na Dolenjsko vseeno v kateri kraj in povprašaj malo domačine po vaseh. Če boš seveda hotel poslušati ti bodo povedali kako je župnik,kaplan ali mežnar osebno ubil nekoga za kogar je obstajal zgolj sum,da sodeluje z partizani.
Govor župnika pri nedeljski maši let.44.
Dragi verniki ste slišali za pobito družino v naši fari,pobila jih je črna roka,ki dela po cerkvenih naukih in se bori proti partizanom (komunistom) zato,pazite z kom simpatizirate.
V nekem drugem postu si napisal:ni dovolj,da kmetje obdelujejo zemljo,ker premalo molijo, prihaja do slabe letine in naravnih nesreč temu bi rekel je nebulozno govorenje verskega blazneža.
Spet tvoj post:Jugoslovanska vojska se je umaknila iz Slovenije zaradi tvojih molitev.Z to izjavo daješ v nič oz.ponižuješ vse,ki smo takrat stopili v obrambo ljube nam Slovenije,glede na take kot si ti pa počasi že sumim,da smo storili prav.
Za konec pa:vsi sistemi,ki so se zvrstili v vodenju tele naše male Slovenije komunizem,pa po osamosvojitvi kršč.demokracija,lds,sds imajo svoje slabe in dobre strani,samo eno stvar imajo skupno,laganje vsem in vsakomur zato,da se obdržijo na oblasti.
Glede na tvoje prepričanje bi moral upoštevati najbolj znan kristusov nauk odpuščanje.
Tudi sam se imam za vernika seveda ne tako silovitega ampak sem odpustil cerkvi zločine,odpustil komunistom zločine,odpustil Peterletu,ki je v času svojega vladanja postavil kontejnerje na mejo z Hrvaško kar smo vsi pozabili,odpustil lds-u,na razprodaji dobrih podjetij,odpustil sds-u revanšizem skratka,celo svoje življenje že odpuščam in tudi tebi odpuščam tvojo zaslepljenost z cerkvijo.
Posadili smo lip sprave za cel pragozd še vedno pa živimo z sovraštvom do drugače mislečih v srcu.
Pa lep pozdrav,zunaj je čudovit dan sonček sije in grem na doooolg sprehod.

Pojdi si malo ogledat cerkve po Franciji.
POvsod je sam vstop brezplačen.
Če pa imajo na ogled kakšne posebnosti, se pa samo za ta za ogled same posebnosti plača.
NE PA ZA VSTOP V CERKEV!!

@ benaflek

Teolog novih dimenzij, povej mi več o tej ateistični religiji. Ponavadi so organizirane, se manifestirajo, verniki čutijo pripadnost… Če je definicija tako enostavna, je še marsikaj na tem svetu religija, tudi optimizem, pesimizem… Izobrazba šepa?

Toliko je bilo napisanega o kapelicah, cerkvah, koliko plačujete za to, da mi je prišlo na misel to kar sem napisal. Ne smemo pa pozabiti, da je večina cerkva in kapelic nastalo že pred stoletji. Narejene so bile v večini s prostovolnim delom vaščanov, tako kot tudi danes, vsaj kapelice. Partijske kapelice, mislim da je primerjava kar dobra in partijske cerkve in posvečeni kraj Gotenica pa je, če se primerja s cerkvami po slovenskem, nastalo v relativno kratkem času. Denar je bilo potrebno nekomu vzeti.

Boom, praviš, da se na tvojem družinskem proračunu ni poznalo. Seveda ne, ko je pa to podzemno železobetonsko prebivališče bilo skrivnost in zgrajeno za politični vrh, se pravi, da je tudi sam Kučan imel tam svoje stanovanje. Kar misli si, da se ni poznalo. Delovna sila je bila zastonj v obeh primerih z razliko, da so cerkvice po hribčkih zidali več ali manj prostovoljno Gotenico pa politični zaporniki, slovenski očetje, ki so imeli doma otroke in žene. Niso vedele, da so možje še živi in tudi, ko so tam postili življenje jim tega niso sporočili. Dokazi so skurjeni pred osamosvojitvijo. Le zakaj???

Toni1964, ne govori v imenu ostalih, da so vsi izkoristili tisto inflacijo in pokupili stanovanja. Ja, vzeli so kredit, pošteno odplačali, nobenega stanovanja niso kupili po Jazbinškovem zakonu in stanovanje drago plačali. To je bilo pred letom 1980. Tako, da ne govori, kako je bilo življenje lepo. Ali si premlad ali pa imaš kratek spomin.

*****S čim pa je bila kršena pravica do lastnine? Ali je bila cerkev odvzeta ? ******

In kdo tle zahteva tuj denar, za popravilo svoje privatne strehe?

Kako gre že tisto :

10. Ne želi svojega bližnjega blaga.

Jon, se povsem strinjam s teboj.
Najbolj mi je pa zaključek všeč. Tako lep sončen dan je bil in dobro sem ga izkoristil….

..manj strašna noč je v črne zemlje krili, kot so pod svetlim soncem sužni dnovi…

In…nekaj gnilega je v deželi slovenski, usmrajenega, zatohlega, hudobnega…fuj!

Ojoj, ne tako črnogledo, saj ni tako hudo.

benaflek pravi:
——Tudi v materialnem pogledu smo boljši od ateistov, čeprav je zbiranje——-materialnih dobrin ateistom “poslanstvo” in edino življensko vodilo.

Kaksno s… pa je zdaj to? Do sedaj sem te še malo prebiral, ampak zdaj pa… nak, dovolj in preveč.

Nikakor ne razumem, od kod tak prvinski strah pred ateisti. To so ne-verujoči, to niso nasprotniki vere, kot vas je “našopal” preljubi Rode. Recimo, da se imam za ateista, in toliko žaljivk, kot sem jih na ta račun prejel od presvetlega Rodeta, jih še nisem slišal od nikogar. No, ti si kar dostojen učenec.

Od svojega domnevnega vzornika Jezusa se nisi dosti naučil, veliko pa od tistih, ki želijo širiti svojo vero z ognjem in mečem.

Če so se ti komunisti tako zataknili v grlu, ne delaj napake, da z njimi enačiš vsakogar, ki ne stoji na tvojem bregu. Dobronameren nasvet.

LP

Benaflek je pač primerek verskega skrajneža, ki vse, ki niso pristaši njegove vere, šteje za sovražnike. V takšnem razmišljanju je povsem enak ortodoksnim komunistom.

Točno tako, ne želite tujega blaga.

Ma nisi se mi zataknil v želodcu, samo kakršne neumnosti kvasiš o instituciji ali veri, ki je ne poznaš… človek ne more biti tiho. Moje vere ali vere v Cerkev nisi omajal, še do določenih novih spoznanj sem prišel, ki mojo vero dodatno utrjujejo. Za to sem ti hvaležen. In sploh mi ne greš na živce ali kakrkoli drugega.

Edina stvar, ki se pri nas še vedno dogaja, je nasilno poateistenje. Danes na pusta je en tak dan.

Ateizem in agnostika pa tako hodita z roko v roki. Eni Jezusa ne priznavajo, drugi ga degradirajo. Bolj se prištevaš k agnostikom, raje imaš islam. Resnica je pa ta, da se za nič s srcem ne moreš odločiti in nikjer ne prideš nobeni zadevi do dna. Polovičar.

Tebi in vsem nasprotnikom Cerkve bi verjel, ko bi jo dodobra sami spoznali in Jezusa in šele nato kritizirali. Iz vas govori samo slepo sovraštvo, ki vam ga vsaja ateistična politika. Sami pa niste sposobni razmišljati s svojo glavo. Eden takih kompetentnih kritikov Cerkve je bil pri nas samo Trubar.

*****Točno tako, ne želite tujega blaga. *****

Naj si Cerkev in naš župnik in pa blejski ne želita našega denarja, pa bo vse v redu.
Mi si Cerkvenega ne želimo, pa tud Cerkev nam svojega blaga ne da, Cerkev ga meni le vzame.

Tako pa Cerkev od nas in države zahteva, da ji plačujemo za njihove penzije, za vzdrževanje njihovih lastnih objektov, (zaslužek od objektov ostaja njim) za razne odškodnine, za popravo krivic ki jih nismo mi zagrešili …..ti pa ji pri njim držiš vrečo in zavestno kržiš božjo zapoved. Saj sem napisal, ti ne boš videl nebeškega kraljestva. Bog odpušča le tistim, ki se iskreno pokesajo in ti nisi med njimi.

Pogled od zunaj je velikokrat precej bolj realen kot pogled od znotraj. To bi ti lahko bilo jasno. Dejstvo je, da se poltitka cerkve oblikuje v Vatikanu in škofijah, ne glede na to, kako domnevno dober aali slab je nek župnik iz nekega spodnjega dupleka. Ta je samo kolesce v celotni mašineriji, ki mora slepo ubogat to, kar mu je zapovedano iz škofije. Glede kritikov kot je Trubar, se strinjam, pa še tega je RKC preganjala.

Sicer pa, če mi očitaš nekompetentnost, ker naj cerkve ne bi poznal od znotraj, potem je tudi ti nisi komopetenten za kritiko prejšnje oblasti, ker je praktično nisi okusil, kot tudi KP, katere član nisi bil nikoli, vendar se kljub temu usajaš, tvoje znanje glede tega pa temelji na temu, kar ti je natvezil lokalni župnik in Družina.

RKC pa se je že zdavnaj zelo oddaljila od Jezusovega nauka in vse bolj postaja poltični subjekt, ki je po delovanju na las podoben komunistični partiji. To je prava degradacija Jezusa, ne pa agnosticizem. Skratka: ti in tebi podobni bolj verujete v RKC kot v Jezusa. Mimogrede, kaj se je že zgodilo s tistimi, ki so bolj kot v boga verovali v njegove stvaritve ????

> Bolj se prištevaš k agnostikom, raje imaš islam.

Si ti danes ponoči dobro spal mogoče?

Mene pa zanima ali plačuje tudi DDV?

veste zakaj so šli manjši tolarji (1,5,10,20,100) v nebesa in 500, 1000 sit in še večji v pekel

zato, ker je slednjih bilo premalo v košaricah

lp

Saj hodijo turisti gledat cerkev. Naj plačajo. In če ne bodo šli gledat Cerkve, potem ne bo treba nobenemu nič plačati. A za kinovstopnico ali gledališče si pa pripravljen odšteti denar?

In kaj ti je Cerkev še vzela, bimbo?

Tudi jaz moram odplačevati dolg, ki ga je Broz najel. Tudi nacionalizacijo so komunisti izvedli, zato so ti komunisti vzeli, ne pa Cerkev. In komunisti so bili iz Rusije in Srbije.

Hvala Bogu, da ti nisi Bog, glede odpuščanja.

In še to. Bog ni nikdar preklical desetine, Jezus jo je samo potrdil. Zato smo pri Bogu v dolgu, ne pa da je On kaj dolžan. Brez veze se repenčiš.

Prav zanima me, za kakšne stvari Cerkev troši ta denar, po tvoje? Ker oni (Cerkev) so Slovenci. Duhovniki so Slovenci in slovenski državljani.

A mi lahko poveš kakšne narodnosti so bili oz. so Kardelj , Dolanc , Kučan ?