Kako lahko človeštvo leta 2019 …
Eh, Jasna, nikar se ne trudi. Nič jim ne boš dopovedala :))
Pred vsako omembo krščanstva in pred vsakim praznikom se tukaj na MON (pa tudi v debatah na drugih medijih) pojavijo ljudje, ki prav strastno zagreto ponižujejo verne na splošno – predvsem pa kristjane. Se včasih vprašam, zakaj jim je to početje takšna nuja. Zaradi nerazgledanosti, dvomov, vzvišenosti? Mogoče vsakega po malem? Žal pa se tudi mnogi kristjani radi spuščajo na tak nivo – zob za zob, kar je preživeto.
Jaz z ateisti, ki imajo kaj pameti pod frizuro, nimam težav. Nekatera prijateljstva trajajo že več kot 40 let. Spoštujemo prepričanje vsakega od nas. Oni se ne spuščajo na nivo žalitev in poskusa degradacije človeka, ki ima drugačno prepričanje od njih. Jaz pa seveda tudi ne.
Saj veš: samo dejanja štejejo. Duh Božji pa veje kjer hoče.
[/quote]
Sem dojela ves namen teh napadov, ja. A vidim da sta samo dva.. drugi ateisti so malce nad nivojem… Imas prav, odvec je vsaka beseda za taksne ljudi. Se umikam.
To kar pises ni nobena debata pac pa zaljenje na osebnem nivoju! Pravico se imam odzvati kot zelim. Razumes?
[/quote]
To je tako kot če bi ti nekomu rekla, da Hulk in Batman ne obstajata. Potem bi ta oseba to vzela kot osebno žalitev.
Lej ko napišeš nekomu kako ti napreduješ itd. medtem ko ostali ostajajo na istem nivoju, in se postavljaš vzvišeno nad to osebo ker pač niso pripadniki kulta in sekte RKC kaj pričakuješ?
To je tako kot če bi ti jaz rekel npr. da imam najboljšega Ferrarija na svetu in potem bi rekla da,ga hočeš videti, pa bi dobila odgovor ne moreš ga videti…ampak verjemi, da obstaja.
Kaj kdo verjame je njegova stvar in stvar njegove domišljije. Lahko verjame tudi da obstajata Hulk in Batman. Ampak debata je o tem kaj obstaja in kaj je dokazljivo. Če ni dokazljivo pač ni dokazljivo. Za vse ostalo “mambo jumbo” zadeve pa vemo kako je. Siva cona kjer se da možgane prat tistim, ki jim manjkajo določene možganske celice.
[/quote]
Nisi mi odgovorila na vprašanje. In mimogrede, tako kot ni dokazov, da nekaj obstaja, tako jih tudi ni, da nekaj ne obstaja. Zato ste eni in drugi naravnost smešni, ko se zaganjate drug v drugega, trdite, da imate prav, nihče pa ne more tega dokazati. Oboji ste ovce. Avtor, ki je temo odprl, ne more verjeti, da lahko v današnjem tako razvitem svetu nekdo še verjame v kaj vem kaj. Meni se to niti ne zdi tako sporno. Iskanje neznanega in nerazložljivega je vedno bilo v človekovi naravi. Meni je bolj neverjetno to, da smo tako razviti, razgledani in pametni, pa še kar ne moremo dojeti, da smo si različni in smo prepričani, da bi vsi morali biti enakega mnenja. Predvsem pa se mi zdi izjemno primitivno, da se tako vtikate v prepričanje nekoga drugega, čeprav vam njegovo prepričanje prav nič ne škodi. Kot da bi bili v srednjem veku. Lahko prepovemo vse religije sveta, dokler bodo ljudje ohranjali kar naštevam, bo človeštvo en navaden primitiven skupek živih bitij, ne glede na to, kaj bodo s tehnologijo dosegli.
Nisi mi odgovorila na vprašanje. In mimogrede, tako kot ni dokazov, da nekaj obstaja, tako jih tudi ni, da nekaj ne obstaja. Zato ste eni in drugi naravnost smešni, ko se zaganjate drug v drugega, trdite, da imate prav, nihče pa ne more tega dokazati. Oboji ste ovce. Avtor, ki je temo odprl, ne more verjeti, da lahko v današnjem tako razvitem svetu nekdo še verjame v kaj vem kaj. Meni se to niti ne zdi tako sporno. Iskanje neznanega in nerazložljivega je vedno bilo v človekovi naravi. Meni je bolj neverjetno to, da smo tako razviti, razgledani in pametni, pa še kar ne moremo dojeti, da smo si različni in smo prepričani, da bi vsi morali biti enakega mnenja. Predvsem pa se mi zdi izjemno primitivno, da se tako vtikate v prepričanje nekoga drugega, čeprav vam njegovo prepričanje prav nič ne škodi. Kot da bi bili v srednjem veku. Lahko prepovemo vse religije sveta, dokler bodo ljudje ohranjali kar naštevam, bo človeštvo en navaden primitiven skupek živih bitij, ne glede na to, kaj bodo s tehnologijo dosegli.
[/quote]
Z vidika znanosti nekaj kar ni dokazljivo ne obstaja. Dokler se ne dokaže je zgolj teorija. Ker so nekateri razširili debato in začeli s komunizmom je bilo takoj jasno v katerem grmu zajec tiči. Komunizem je uporabil ateizem z namenom pretrgati povezavo z Vatikanom in preprečiti vpliv kulta in sekte RKC na prebivalce. Kdor ateizem enači z komunizmom ima oprane možgane od kulta in sekte RKC.
Ko smo že pri komunizmu ne odstopa nič kaj dosti od RKC. Če ni bilo v skladu z doktrino RKC so ljudi dali na prevzgojo…če ni bilo v skladu z doktrino komunizma so ljudi dali na prevzgojo…pri obeh so šli še naprej, če prevzgoja ni delovala. Enoumje v obeh primerih.
Z vidika znanosti nekaj kar ni dokazljivo ne obstaja. Dokler se ne dokaže je zgolj teorija. Ker so nekateri razširili debato in začeli s komunizmom je bilo takoj jasno v katerem grmu zajec tiči. Komunizem je uporabil ateizem z namenom pretrgati povezavo z Vatikanom in preprečiti vpliv kulta in sekte RKC na prebivalce. Kdor ateizem enači z komunizmom ima oprane možgane od kulta in sekte RKC.
Ko smo že pri komunizmu ne odstopa nič kaj dosti od RKC. Če ni bilo v skladu z doktrino RKC so ljudi dali na prevzgojo…če ni bilo v skladu z doktrino komunizma so ljudi dali na prevzgojo…pri obeh so šli še naprej, če prevzgoja ni delovala. Enoumje v obeh primerih.
[/quote]
Eno in drugo je le ideologija za nadzor in kontrolo množic.
Kvazi ateisti, komiji in podobna navlaka, bedni ste ! Povejte mi, vaše življenje je prazno, brez smisla, moje ima smisel, verjamem v Boga, vzgajam otroke kateri bodo znali ločiti zrnje od plev, bodo znali delati dobro in se postaviti zase ko bodo naleteli na norce vam podobne kateri bi živeli samo za tisti dan, s takimi ni milosti ,danes je pameten, naslednji dan ga telebne po glavi pa je že ves bogi, bogi, pusti ga crknit naj sreča Boga !
V trpljenju res ni videti nekega smisla. Seveda tako dolgo, dokler človek ne začne ozaveščati sebe in se reprogramirati ali resocializirati.
A zakaj bi se človek trudil, če mu je ponujena bližnjica do smisla trpljenja. In to je religija kot oblika lažne (samo) zavesti . Tako trpeči vidite posmrtno življenje kot nebesa in tako trpljenje in življenje spet dobi smisel.
Kot sem že povedal, ni bog ustvaril človeka, ampak človek ustvarja boga, ko svoj um in svoje omejitve in nemoči, projicira v nadnaravno, brezčasno, večno in celo nezmotljivo.
Vernik ima tako vedno prav. Njegova vera je resnična, njegov bog je resničen…. A kaj, ko je vse lažno… Vse je le iluzija. Kot hišica iz kart, ki jo podre že majhna sapica.
je res živel ali pa je to še en nateg cerkve?
ker ga noben ne pozna 🙂
[/quote]
Jezus kot tak je živel in so dokazi o njegovem obstoju. Kaj pa je delal in kaj ne OZ kaj so pretiravali v zapisih pa nihče ne ve. Problem je še, ker je cerkev vzela samo 3 knjige (pričevanja) od 12 se mi zdi in iz tega napletla komplet zgodbo. Bi pa že zaradi zanimanja prebral vse, pa ne vem kje jih dobit.
Ne mešat vere in cerkve.
V trpljenju res ni videti nekega smisla. Seveda tako dolgo, dokler človek ne začne ozaveščati sebe in se reprogramirati ali resocializirati.
A zakaj bi se človek trudil, če mu je ponujena bližnjica do smisla trpljenja. In to je religija kot oblika lažne (samo) zavesti . Tako trpeči vidite posmrtno življenje kot nebesa in tako trpljenje in življenje spet dobi smisel.
Kot sem že povedal, ni bog ustvaril človeka, ampak človek ustvarja boga, ko svoj um in svoje omejitve in nemoči, projicira v nadnaravno, brezčasno, večno in celo nezmotljivo.
Vernik ima tako vedno prav. Njegova vera je resnična, njegov bog je resničen…. A kaj, ko je vse lažno… Vse je le iluzija. Kot hišica iz kart, ki jo podre že majhna sapica.
[/quote]
Ko mi je bilo v življenju res hudo, je edino vera trdno stala in dajala oporo. Vse drugo se je sesuvalo. Ne bit pameten dokler si mlečnozob neizkušen mladec. To ti govori ena bivša zaprisežena vsevednica.
Ko mi je bilo v življenju res hudo, je edino vera trdno stala in dajala oporo. Vse drugo se je sesuvalo. Ne bit pameten dokler si mlečnozob neizkušen mladec. To ti govori ena bivša zaprisežena vsevednica.
[/quote]
Lej, tudi človek ki si zlomi nogo pač nujno potrebuje oporo – berglo. A mu na kraj pameti ne pride, da bi vse zdrave silil da uporabljajo berglo.
Torej, če si potrebovala oporo in ti je ta (vera) pomagala – super. A zakaj prepričevati ljudi, ki opore ne potrebujejo? (Oziroma le tej ne zaupajo, se jim zdi “prazna”)
A mu na kraj pameti ne pride, da bi vse zdrave silil da uporabljajo berglo.
Nihče nikogar nikamor ne sili. Samo zagovarjamo svoj pogled na življenje in vero, mnogi na podlagi svojih izkušenj v življenju. Ali ne smemo? Zakaj je to moteče za vas, ki ne verujete? Imejte svoje prepričanje, kakor vam paše. A ne podcenjujte in ne omalovažujte našega prepričanja. Če vam bo uspelo. Če pa ne, bomo pa tudi preživeli.
Ja kako si ti pameten! Misliš, da se spoznaš na vse. No, kar me moti pri petju z minareta pa je prav to, da ura ni določena – ne, ni 5.00.
Je v povezavi z sončnim vzhodom. In zame osebno je bilo moteče ravno to, da še za budilko ni primerna – vsak dan ob drugi uri :-).
Sicer pa imam srečo in živim v kraju, kjer ni ne zvonika in ne minareta – neka,j kar si, kot kaže, še predstavljati ne znaš.
seveda silite in posiljujete vse neverne … s temi vašimi prazniki, ropotom zvonov, vi podcenjujete nas in naše prepričanje … in uspeva vam, vaš hrup (nabijanje po plehu) je neznosen … uživate?
Resno dvomim, da te kdo sili praznovati nekaj, kar ti nič ne pomeni. Odgovor na to, zakaj tebe moti praznovanje drugih, pa poišči v svojem srcu. Krščanski prazniki so del tradicije na tem prostoru, kjer je bilo krščanstvo prisotno (z nekaj prekinitvami) vse od rimskih časov (2., 3. stoletje n.št.) – od kdaj si pa ti? In tvoje “prepričanje”? Izkoristi torej plačan prost dan za svoje aktivnosti in se umakni nekam “na varno”. Imaš dovolj možnosti, če že ne moreš prenesti nekaj krščanskih praznovanj na leto. Verni ti tega ne bomo branili. Verjetno se pa zaradi nekaj nestrpnežev ne bomo odrekli praznovanju in dediščini prednikov. To še komunistom ni uspelo in ne Rimljanom stoletja pred tem.
Cerkveni zvonovi so od nekdaj spremljali naše prednike na njihovih veselih (poroka, praznovanje) in žalostnih (smrt) postajah življenja. Opozarjali so na nevarnosti – turški vpadi, neurja, požari. Skratka, so del tradicije na tem prostoru, pritrkavanje je del ljudske umetnosti. Če so zate “neznosen hrup” in “nabijanje po plehu”, je pač to znak tvoje nerazgledanosti in nestrpnosti, žal. Vsekakor zvonjenje iz zvonika preneha po nekaj minutah, hrupna glasba iz lokalov pa pogosto traja več ur pozno v noč. Da o hrupu sodobnih prevoznih sredstev ne govorimo.
vera je opij za množice. Sama nisem verna in sme ateist,verjamem v vesolje. nekako v tirnice in elipse po katerih planeti krožijo,po črnih luknjah,po mega ovezdjih,v zvoke zvezd (to je mega posluašt) v gravitacijo. brez božanstev,brez verovanja,preprosto v “sever”. Sever je najbližje vesolju. povezuje nas. (Nordkapp)
Vera taka,ki jo imajo ljudje po vsetu,od muslimanov do katoliov,evangelistov,pravoslavcev,budha..Vse to je ena velika opora in vodilo. Zelo težko je biti v življenju brez upa in brez stebra pa vseeno živeti. Vera daje oporo,res neznansko veliko oporo.In daje vodilo. Za vsako težave “preložijo” na stvarnika,na “njega” na boga. Vse kar se zgodi,ko se pomoliš nekoga prosiš,in verjameš v bistvu da bo vse uredil in da je to njegovo delo.
Žal pa je meni vera ena velika gnojnica. Vera in Bog,to ne obstaja.Zaradi ver,pač je bilo nešteto vojn,to pride iz tega ker se mišljenja krešejo. Jbg,en reče da je Alaha in Ne svinjini,en reče Kristus in Da šunka in smo tam. Zato so večinoma vojne nstajale.In vedno bodo. Izhaja pa vs eiz tega,ker vera daje neznansko oporo. Tudi vedeževanje,astrologija,šloganje…itd. V sloveniji smo na vrhu lestvice ateistov ki jih premoremo v neki državi glede na druge. meni se to zdi fantastično. Čeprav smo originalno katoliki,krščani,imamo zelo veliko število ateistično izpovedanih,napram Nemčiji,Franiciji,Angliji,španija pa sploh.. Glede tega sem zelo ponosna na našo državo.
Se mi pa zelo pozna,da sme kot majhna deklica,imela velik vliv babice ki je zelo zelo verna.Kot 6,9,10 letnica sme hodila k šmarnicam,verouku,imela sem svoj oltarček,joj bla sme zlo verna.Ko sem zdaj odrasla niti podrazno. Ampak se mi pozna to je ostalo v moji psihi,in če je kaj zelo kritično,grozljivo,šok karkoli se avtomatično prekrižam,al pa če se kaj zgodi in če jokam pomislim da me bog nima rad. Čist avtomatično,ker sem v otroštvu s tem gor rastla. Pa ga ne v resnici ne je-bem pet posto :))
vere so en velik k.urac..navadna bedarija.
Sem ze veckrat opazila, da se ateisti krizate, na koncu pa preklinjate. Res je smesno 😀
To, da ste brez vsake empatije, brez vsakega socutja, ze vemo. Ne cudim se, da je vecina psihopatov tudi ateistov. Raziskave namrec kazejo na veliko povezavo med ateizmom in psihopatijo. Da pa ne bom govorila na pamet, je spodaj nekaj povezav…