Ne morem verjet-plače učiteljev
Nisem barca.
In ne pišem nebuloz, ampak iz opažanj v vsakdanjem življenju.
Za svoje zdravje pa sem dobro poskrbela pred leti, ko sem pri izbiranju svoje poklicne poti šla v neučiteljske vode.
[/quote]
Ne pretiravaj, dejstvo je, da učiteljem ne manjka prav dosti…mogoče plače niso najboljše, ampak nekdo mora plačevati strukturo javnega sektorja.
Nikoli ni bilo slišati, da bi se učitelji dvignili proti zajedalcem v javnem sektorju ter si na ta način ustvarili pogoje za (tudi) svoje višje plače.
Ne pretiravaj, dejstvo je, da učiteljem ne manjka prav dosti…mogoče plače niso najboljše, ampak nekdo mora plačevati strukturo javnega sektorja.
Nikoli ni bilo slišati, da bi se učitelji dvignili proti zajedalcem v javnem sektorju ter si na ta način ustvarili pogoje za (tudi) svoje višje plače.
[/quote]
Učitelji imajo že več kot dovolj dela s svojim strokovnim delom, ukvarjanjem z otroki in starši ter še najbolj z birokracijo.
Za čiščenje javne uprave so (dovolj dobro) plačani drugi, ki so pa za razliko od učiteljev precej manj vidni, rezultati njihovega dela pa glede na trenutno stanje v JS tudi niso omembe vredni.
Prav je, da ima vsak svoje mnenje.
Eni jo pogrešajo zaradi brezplačnih nasvetov, drugi so v njej videli nekoga, ki nabija število komentarjev ter ponavlja nasvete za drugimi.
[/quote]
Večina pa nas jo je videla kot strpno in vljudno sogovornico, ki je znala razmišljati s svojo glavo. Včasih se res nisem strinjala z njo, sem ji tudi napisala in sva normalno komunicirali naprej brez žalitev.
Učitelji imajo že več kot dovolj dela s svojim strokovnim delom, ukvarjanjem z otroki in starši ter še najbolj z birokracijo.
Za čiščenje javne uprave so (dovolj dobro) plačani drugi, ki so pa za razliko od učiteljev precej manj vidni, rezultati njihovega dela pa glede na trenutno stanje v JS tudi niso omembe vredni.
[/quote]
Tipično…vedno se najdejo izgovori, zakaj nekega dela ne bi kdo opravil.
Tipično…vedno se najdejo izgovori, zakaj nekega dela ne bi kdo opravil.
[/quote]
Ja, res je. Mnoge nas zanima, zakaj pristojni svojega dela ne opravijo ustrezno.
A ti pristojni niso učitelji, ampak nekateri drugi, ki so za to celo plačani, za razliko od učiteljev, ki bi naj očitno po mnenju nekaterih delo drugih opravili brezplačno …
Ja, res je. Mnoge nas zanima, zakaj pristojni svojega dela ne opravijo ustrezno.
A ti pristojni niso učitelji, ampak nekateri drugi, ki so za to celo plačani, za razliko od učiteljev, ki bi naj očitno po mnenju nekaterih delo drugih opravili brezplačno …
[/quote]
Le ljudje znotraj sistema vidijo kaj in kdo je narobe. Precej lažje bi to opravili, seveda ne samo učitelje temveč celoten javni sektor. Seveda bi bili za to plačani.
Mi lahko prosim razložiš, kako bi učitelji čistili zaposlitve v javnem sektorju? Na osnovi česa bi določali, kje je premalo in kje je preveč zaposlenih?
[/quote]
Drago naivno bitje, seveda ne bi učitelji določali kje in kdo je preveč, le pošiljali bi predloge (anonimno seveda). Verjamem da je okoli 20.000 zaposlenih v javnem sektorju ki so zaposleni samo zaradi številke….govorimo seveda o nadpovprečno plačanem kadru (2.000 Eur +).
Drago naivno bitje, seveda ne bi učitelji določali kje in kdo je preveč, le pošiljali bi predloge (anonimno seveda). Verjamem da je okoli 20.000 zaposlenih v javnem sektorju ki so zaposleni samo zaradi številke….govorimo seveda o nadpovprečno plačanem kadru (2.000 Eur +).
[/quote]
Učitelji imajo vpogled v delovne obveznosti zaposlenih v drugih strokah, zahtevnost njihovega dela, plačilne liste itd., kajneda?
Ljudje, ki so na ministrstvih in drugih inštitucijah zaposleni na takšnih delovnih mestih, kjer v obseg njihovih nalog sodi tudi analiza, sistematizacija in ocenjevanje posameznih delovnih mest, pa te podatke pridobivajo od učiteljev, ki zbirajo takšno gradivo med 5-minutnimi odmori …
Drago naivno bitje, seveda ne bi učitelji določali kje in kdo je preveč, le pošiljali bi predloge (anonimno seveda). Verjamem da je okoli 20.000 zaposlenih v javnem sektorju ki so zaposleni samo zaradi številke….govorimo seveda o nadpovprečno plačanem kadru (2.000 Eur +).
[/quote]
In zakaj bi učitelji anonimno pošiljali predloge, kdo je odvečen?
Učitelji imajo vpogled v delovne obveznosti zaposlenih v drugih strokah, zahtevnost njihovega dela, plačilne liste itd., kajneda?
Ljudje, ki so na ministrstvih in drugih inštitucijah zaposleni na takšnih delovnih mestih, kjer v obseg njihovih nalog sodi tudi analiza, sistematizacija in ocenjevanje posameznih delovnih mest, pa te podatke pridobivajo od učiteljev, ki zbirajo takšno gradivo med 5-minutnimi odmori …
[/quote]
Verjemi da vsak pozna vsaj nekaj ljudi, ki so odveč….seveda pa zmeraj lahko najdeš tisoč razlogov, zakaj tega ne storiti.
In ravno to je problem v sloveniji…iščejo se izgovori namesto, da se nekaj stori.
Učitelji se zavedajo, da ne bi dobili prav nič višje plače, če bi na drugem koncu Slovenije odpustili nekaj vzgojiteljic in strežnic (in te bi bile prve na udaru za odpuščanje).
[/quote]
Res ne znaš brati?
Ne govorim o vzgojiteljih in strežnicah temveč o 20.000 ljudjeh, ki imajo plače nad 2.000 Eur +.
Vlada je popustila učiteljskemu lobiju, ker je žena predsednika vlade učiteljica. Imam 2 otroka v OŠ, v 2. in 3. tiadi, če ne bi delali doma z njima, bi bile 3, 2 in malo 4, pa sta oba nadarjena (karkoli že to pomeni v tem sistemu). Torej je nekaj narobe s sistemom učenja!
Ja vem sedaj boste izpostavili vaše otroke, ki jim rata brez truda, ampak na kateri šoli? Na naši že ne, plače imajo pa večinoma podobne, le da naše vodstvo šole ni sposobno niti za vodenje kokošnjaka, kaj šele ustanove kot je šola, ampak politično so aktivni na pravi strani.
Žal je tudi OŠ že pod vplivom politikiranja in raznoraznih založbenih lobijev, česar itak ne priznajo, hodijo pa na raznorazne “seminarje”, “predavanja” in “izobraževanja” pod pretvezo delovnega časa, se pa tam večinoma dogaja dobra stara “spolna vzgoja” med njimi.
Učitelji imajo že več kot dovolj dela s svojim strokovnim delom, ukvarjanjem z otroki in starši ter še najbolj z birokracijo.
Za čiščenje javne uprave so (dovolj dobro) plačani drugi, ki so pa za razliko od učiteljev precej manj vidni, rezultati njihovega dela pa glede na trenutno stanje v JS tudi niso omembe vredni.
[/quote]
In zakaj ne štrajkajo proti sistemu? Imeli bi vso podporo staršev, ne ampak vztrajno in dosledno valijo krivdo na starše, sistem……a za 50€ višjo plačo in kakšen bonbonček, so pa pripravljeni vse kar je slabega prenašati?
Čudna logika za ljudi, ki bi naj učili našo mladež za življenje, se ti ne zdi?
In zakaj ne štrajkajo proti sistemu? Imeli bi vso podporo staršev, ne ampak vztrajno in dosledno valijo krivdo na starše, sistem……a za 50€ višjo plačo in kakšen bonbonček, so pa pripravljeni vse kar je slabega prenašati?
Čudna logika za ljudi, ki bi naj učili našo mladež za življenje, se ti ne zdi?
[/quote]
Se borijo z različnimi načini tudi za spremembe sistema, a so njihove plače pač v javnosti vedno znova najbolj izpostavljene.
Nepismenost na višku : moj predlog je usmerjen na odvečne kadre z 2.000 Eur +, ostalih se niti ne gleda.
[/quote]
In jaz ti odgovarjam, kako se takšni predlogi izrodijo v praksi …
V kolikor pa se morebiti odpusti nekaj bolje plačanega kadra, se ponavadi delo, ki so ga le-ti opravljali znotraj JS, potem spremeni v zunanjo storitev, ki jo (še vedno) opravljajo za istega delodajalca, samo praviloma to državo/občino stane nekaj več kot prej.
No, pravzaprav to velja tudi za nižje plačana delovna mesta, ko so npr. prej zaposlene čistilke z normalno plačo znotraj JS sedaj marsikje ‘Fate’ v čistilnih servisih z neizvedljivimi normami.
V tako zgrešenem sistemu, kjer predstavlja ocena 3 (‘dobro’) pogosto najslabšo možno oceno, ki jo uporabijo učitelji, je marsikaj narobe.
Spet – učitelji so tisti, ki imajo na odločitve še vedno precej manj vpliva od mnogih drugih akterjev v zgodbi.
[/quote]
Odkod ti pa to? Pri nas so ocene od 5 do 1 vse. Povej mi na kateri šoli je najslabša možna ocena tri, da lahko preverim, kajti šele takrat bo tvoje pisanje imelo težo.
In jaz ti odgovarjam, kako se takšni predlogi izrodijo v praksi …
V kolikor pa se morebiti odpusti nekaj bolje plačanega kadra, se ponavadi delo, ki so ga le-ti opravljali znotraj JS, potem spremeni v zunanjo storitev, ki jo (še vedno) opravljajo za istega delodajalca, samo praviloma to državo/občino stane nekaj več kot prej.
No, pravzaprav to velja tudi za nižje plačana delovna mesta, ko so npr. prej zaposlene čistilke z normalno plačo znotraj JS sedaj marsikje ‘Fate’ v čistilnih servisih z neizvedljivimi normami.
[/quote]
izgovori, izgovori,…kaj vse ljudje si zmislijo, da lahko zbombardirajo dober predlog…..