Obvezno cepljenje otrok – Mnenja za in proti?
Gospod Kennedy v intervjuju lepo razloži, kam gredo znanstveni dokazi – v reciklažo, da pridejo ven primerni rezultati, ki jih navajaš kot edini legitmni vir!
http://www.ecowatch.com/kennedy-mercury-cdc-autism-2147157503.html
Za vse, ki ne dobijo ošpic ob pogledu na stran naravne imunosti:
http://www.naravnaimunost.si/Razprave/intervju14.php%5B/quote%5D
robert f. kennedy? Za naravnoimunost lahko tudi jaz naredim intervju, če želite. Name se obračajo vsi starši katerih otroci so prejeli cepiva brez posledic. Vsi pridejo nasmejani in srečni, ker so njihovi otroci zaščiteni pred nalezljivimi boleznimi ob enem pa je zaščitena tudi skupnosti. Veliko staršev mi tudi pravi, kako se jim ne zdi smiselno, da se preganja živo srebro v cepivih, čeprav se tega več ne uporablja, prav tako pa niso bili dokazani stranski učinki…
Devata z vami izgleda nekako takole: http://edition.cnn.com/videos/tv/2015/02/05/ac-anderson-cooper-interview-with-dan-burton.cnn
Spet se narobe razumeva. Pokaže na primere reciklaže, in prilepi mi dobro narejeno znanstveno študijo, ki bo potrjevala vsaj eno od hipotez, ki jih navajate. Na takšnih virih si tudi ustvarjam mnenje.
Pač imava različne kriterije za filtriranje informacij. Vso pravico imaš brati, takšne in drugačne vire, na podlagi katerih si ustvarjaš nazor.. Upam le da podatke dovolj kritično ovrednotiš, prebereš še drugo plat, in se ne odločaš na podlagi nepreverjenih čustvenih zgodb.
Dragi moj,
stroka že ve, če zdravnik presodi , da je trenutno stanje otroka rizično za cepit je opustitev upravičena, za zdravega otroka ni izgovorov, ker se ve da cepljenje učinkuje ko imaš precepljeno kritično maso.
kakšne knjige in seminarje ste vi bral ne vem, samo vse kar se znajde na internetu tut ne drži vode, tukj se vglavnem bere strokovne članke če že in svetovna stroka s tega področje si je enotna če maš pa zatravmirane, nepotešene in zdolgočasene gospodinje k so prelene da bi se lotile resne literature s tega področja, ker to pač ni nabiranje solate ampak rabiš trde temelje iz naravoslovja da mal skapiraš, pa raj s svojimi frustracijami zavajajo še druge starše po netu (skrajno neetično). Skratka bolanost te družbe je to da vsak k ma 5 minut časa se vtakne v nek problem in se njegovo mnenje enači s študirano stroko, bolanija res.
Ja zdravnik se zmoti, big deal, je samo človek. Ampak a to pomeni da tisti ki si je prebral par forumov in slikanico o cepivih je pa nezmotljiva avtoriteta za katero bo potem zdravnik nosil odgovornost če zajebe, sej je vse lepo in prav dokler se ne zgodi pizdarija pol pa v jok pa na drevo zjebanga froca pa zdravniku v roke če loh kej še nardi s temu. Ljudje dons pozabljajo na veliko da narava ni prijazna in ne skrbi za človeka in očitno nam gre predobro da se o takih stvareh sploh pogovarjamo. Saj ko bo pa spet statistika da preživi polovica rojenih otrok bomo pa ponovne debate imeli kdo je dopustil tako stanje…
Gospod Kennedy v intervjuju lepo razloži, kam gredo znanstveni dokazi – v reciklažo, da pridejo ven primerni rezultati, ki jih navajaš kot edini legitmni vir!
http://www.ecowatch.com/kennedy-mercury-cdc-autism-2147157503.html
Za vse, ki ne dobijo ošpic ob pogledu na stran naravne imunosti:
http://www.naravnaimunost.si/Razprave/intervju14.php%5B/quote%5D
No, tale gospod Kennedy je pa en odvetnik, a ne? Profesionalni lažnivec brez naravoslovne izobrazbe. Gotovo je njegovo mnenje o imunologiji zelo tehtno, kaj ne? Tipične pravniške finte: onanira o živem srebru in škodljivosti, nič pa ne omeni KOLIKO je tega v primerjavi z drugimi viri. Hudič se skriva v podrobnostih.
No, kot mama otroka, ki je dobil epileptični napad pred cepljenjem mi je popolnoma jasno, kako napačna so lahko sklepanja. Hej, mogoče je pa moj sin dobil epilepsijo, ker ni bil cepljen. No, medicina je dovolj znanost, da si upa reči, da česa ne ve. Anticepilci pa seveda vedo vse. Če je treba, naredijo raziskavo kavne usedline, da dobijo ustrezne podatke.
Pa Einstein je imel avtizem in ker ni bil cepljen je postal znanstvenik. Van Gogh je imel avtizem in njegove slike se prodajajo za milijone. Samo, ker je bil v barvi za slikanje nekaj stvari, ki jih je dovolj v cepivu si je odrezal uho. Pa kaj. No enkrat se je sam ubil. Pa kaj?
Toda NATALIJI MORTON in mali KIMIKI, je cepivo tako poslabšalo raka, da je prva kar umrla, druga pa pristala na intenzivni negi. Jaz pravim, da cepljenje ne škodi, če nimaš prikrite bolezni, pa naj bo prikrita bolezen rak, ali bolezen možganov. Če pa imaš prikrito bolezen si pa GOTOF.
Daj uporabi ti zdrav razum, ko bo tvoj otrok na parah zaradi tebe, pa bi lahko to preprečil pa nisi?
Kako je mogoče, da je avtist necepljen otrok, kako je mogoče, da je moja babica zboleza za demenco (baje naj bi jo povzročala cepiva) pa nikoli ni bila cepljena…….
Zdrav razum je točno tisto kar manjka zagovornikom necepljenja, namreč leta 1920 je bilo v družini mojega deda rojenih 15 otrok, preživela pa dva, a ti to kaj pove?[/quote]
Sem že večkrat napisal kako je možno, da postane avtist tudi necepljen otrok, pa se mi ne da več.[/quote]
v tem, da necepljeni zaradi modne muhe (beri: nezdravstvenih razlogov) ogrožajo otroke, ki zaradi zdravstvenih razlogov ni možno cepiti. Takim bi zaračunala, v primeru bolezni, njihovo zdravljene + zdravljenje vseh otrok, ki niso bili cepljeni zaradi zdravstvenih razlogov in so zboleli zaradi enega preseratorja.
Zdravnik se lahko zmoti. odgovornosti v NOBENEM primeru ne prevzame. Ko se potegne črto, ostane bolan otrok staršem. Zdravnikom se fučka. Dajmo, uvedimo osebno odogovornost zdravnika, ki cepi. me zanima koliko jih bo hotelo še cepljevat!!!
Pa, a res misliš, da se celotna zdravniška srenja strinja s cepljenjem? Hudo se motiš. Samo večina jih je potuhnjenih in delajo tako, da imajo v službi kar najmanj težav. Mnogi pa svojih otrok niso cepieli. samo knjižico so jim poštemljali.
V resnici pa imaš povsem resne znanstvenike po svetu, ki se povsem argumentirano borijo proti cepljenju.
A denar ostaja sveta vladar.
Zdravnik se lahko zmoti. odgovornosti v NOBENEM primeru ne prevzame. Ko se potegne črto, ostane bolan otrok staršem. Zdravnikom se fučka. Dajmo, uvedimo osebno odogovornost zdravnika, ki cepi. me zanima koliko jih bo hotelo še cepljevat!!!
Pa, a res misliš, da se celotna zdravniška srenja strinja s cepljenjem? Hudo se motiš. Samo večina jih je potuhnjenih in delajo tako, da imajo v službi kar najmanj težav. Mnogi pa svojih otrok niso cepieli. samo knjižico so jim poštemljali.
V resnici pa imaš povsem resne znanstvenike po svetu, ki se povsem argumentirano borijo proti cepljenju.
A denar ostaja sveta vladar.[/quote]
Ne trapaj in ne opletaj z nepreverjenimi informacijami!
Oba z mozem sva zdravnika, pa so najini cepljeni se za marsikaj drugega kot obvezni program, ker imava dejansko kdaj opravke tudi z otroci, ki zbolijo za boleznimi proti katerim obstaja cepivo. Enako VSI najini zdravniski kolegi in sorodniki.
Najdi med slovenskimi infektologi enega samega, ki svojih otrok ni cepil, izzivam te!
Ce pa bi moral zdravnik osebno krivdno odgovarjat za vsak poseg, vsak predpis zdravila in vsako diagnozo, bi pa prav rada videla bedaka, ki bi se pod takimi pogoji z medicino sploh bil pripravljen ukvarjat, ker pac ljudje nismo stroji (ne zdravniki, ne pacienti) in medicina ni vedno logicna, jasna in predvidljiva.
Zdravnik se lahko zmoti. odgovornosti v NOBENEM primeru ne prevzame. Ko se potegne črto, ostane bolan otrok staršem. Zdravnikom se fučka. Dajmo, uvedimo osebno odogovornost zdravnika, ki cepi. me zanima koliko jih bo hotelo še cepljevat!!!
Pa, a res misliš, da se celotna zdravniška srenja strinja s cepljenjem? Hudo se motiš. Samo večina jih je potuhnjenih in delajo tako, da imajo v službi kar najmanj težav. Mnogi pa svojih otrok niso cepieli. samo knjižico so jim poštemljali.
V resnici pa imaš povsem resne znanstvenike po svetu, ki se povsem argumentirano borijo proti cepljenju.
A denar ostaja sveta vladar.[/quote]
Ne trapaj in ne opletaj z nepreverjenimi informacijami!
Oba z mozem sva zdravnika, pa so najini cepljeni se za marsikaj drugega kot obvezni program, ker imava dejansko kdaj opravke tudi z otroci, ki zbolijo za boleznimi proti katerim obstaja cepivo. Enako VSI najini zdravniski kolegi in sorodniki.
Najdi med slovenskimi infektologi enega samega, ki svojih otrok ni cepil, izzivam te!
Ce pa bi moral zdravnik osebno krivdno odgovarjat za vsak poseg, vsak predpis zdravila in vsako diagnozo, bi pa prav rada videla bedaka, ki bi se pod takimi pogoji z medicino sploh bil pripravljen ukvarjat, ker pac ljudje nismo stroji (ne zdravniki, ne pacienti) in medicina ni vedno logicna, jasna in predvidljiva.[/quote]
Ja bi moral odgovarjati zdravnik za vsako napačno diagnozo tako kot vsi ljudje odgovarjamo za svoje napačne poteze, odločitve. Če si v službi se izobražuj, pacienta poslušaj, ga daj na preiskave ne pa da še preden ga pogledaš napišeš diagnozo na koncu se pa ugotovi, da je čisto nekaj tretjega.
Ne trapaj in ne opletaj z nepreverjenimi informacijami!
Oba z mozem sva zdravnika, pa so najini cepljeni se za marsikaj drugega kot obvezni program, ker imava dejansko kdaj opravke tudi z otroci, ki zbolijo za boleznimi proti katerim obstaja cepivo. Enako VSI najini zdravniski kolegi in sorodniki.
Najdi med slovenskimi infektologi enega samega, ki svojih otrok ni cepil, izzivam te!
Ce pa bi moral zdravnik osebno krivdno odgovarjat za vsak poseg, vsak predpis zdravila in vsako diagnozo, bi pa prav rada videla bedaka, ki bi se pod takimi pogoji z medicino sploh bil pripravljen ukvarjat, ker pac ljudje nismo stroji (ne zdravniki, ne pacienti) in medicina ni vedno logicna, jasna in predvidljiva.[/quote]
Ja bi moral odgovarjati zdravnik za vsako napačno diagnozo tako kot vsi ljudje odgovarjamo za svoje napačne poteze, odločitve. Če si v službi se izobražuj, pacienta poslušaj, ga daj na preiskave ne pa da še preden ga pogledaš napišeš diagnozo na koncu se pa ugotovi, da je čisto nekaj tretjega.[/quote]
Ok. Da karikiram
-Naslednjič ko boš na šiht zamudil za minuto ti tiste delovne ure ne priznamo saj je treba odgovarjat za lasten zajeb.
-Ko ti bo orodje padlo po tleh boš plačal za razbite ploščice/poškodovan pod in nov kos orodja
-za vse napake na izdelkih čeprav po krivdi stroja boš ti odgovoren
-za vse nadaljnje reklamacije pravtako…
-odgovoren za izgubo stranke v primeru nedostojnega vedenja
In tako nekako se ti strinjaš da bi obstajal taki pogoji dela. Odgovornosti kokr češ. Sam verjetno bi se ti prej zmešalo. Ak je že vojska naj bo za vse.
Ne trapaj in ne opletaj z nepreverjenimi informacijami!
Oba z mozem sva zdravnika, pa so najini cepljeni se za marsikaj drugega kot obvezni program, ker imava dejansko kdaj opravke tudi z otroci, ki zbolijo za boleznimi proti katerim obstaja cepivo. Enako VSI najini zdravniski kolegi in sorodniki.
Najdi med slovenskimi infektologi enega samega, ki svojih otrok ni cepil, izzivam te!
Ce pa bi moral zdravnik osebno krivdno odgovarjat za vsak poseg, vsak predpis zdravila in vsako diagnozo, bi pa prav rada videla bedaka, ki bi se pod takimi pogoji z medicino sploh bil pripravljen ukvarjat, ker pac ljudje nismo stroji (ne zdravniki, ne pacienti) in medicina ni vedno logicna, jasna in predvidljiva.[/quote]
Ja bi moral odgovarjati zdravnik za vsako napačno diagnozo tako kot vsi ljudje odgovarjamo za svoje napačne poteze, odločitve. Če si v službi se izobražuj, pacienta poslušaj, ga daj na preiskave ne pa da še preden ga pogledaš napišeš diagnozo na koncu se pa ugotovi, da je čisto nekaj tretjega.[/quote]
Odgovarjamo strokovno in ce zelis moje mnenje, osebno mislim, da bi morale biti v Sloveniji odskodnine pacientom veliko bolje resene, kot so trenutno.
Ljudje smo pa pac, kot sem ze zgoraj napisala, zelo razlicni in kot obstajamo zdravniki, ki se dejansko trudimo v vsaki situaciji narediti najbolje (pac v skladu z zmoznostmi, ce imam 30-40 narocenih v subspecialno ambulanto, si zal zate ne morem vzeti eno uro), obstajajo tudi taksni, ki se morda ne, vendar bi vseeno rekla (po lastnih izkusnjah), da so slednji v manjsini.
Zgoraj pa je govora o osebni krivdni odgovornosti (ne strokovni) in bi res nasla junaka, ki bi se v taksni situaciji bavil npr s kardiokirurgijo, kjer imas pri nekaterih operacijah se v primeru perfektnega scenarija ca 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} sans, da bo pacient prezivel.
S cepljenjem pa tvoj post nima nikakrsne veze, ampak si pac videl, da je nekdo zdravnik, pa si se moral malo znest nad njim, kajne? 😉 Hecno v ambulantah pa vsi tako prijazni…
Kako to da sem proti cepljenju? Nehala sem slepo verjeti “avtoriteti” in se sama malo izobraževala..
1. Ameriški otroci so najbolj cepljeni otroci na svetu – prav tako ima skoraj vsak 5 mentalne težave, hkrati ima Amerika največ sindroma nenadne smrti dojenčka.
2. Nikoli ni bilo narejene dejanske celostne raziskave, kateri otroci so bolj zdravi, cepljeni ali necepljeni – kar nekaj manjših raziskav kaže, da so necepljeni bolje odporni in lažje prebolevajo razne bolezni, tudi tiste za katere so bili cepljeni otroci cepljeni proti.
3. Tudi cepljeni otroci zbolijo – torej dvomim, da cepivo deluje, zato ne bi po nepotrebnem izpostavljala bitij še stranskim učinkom cepiv.
4. Cepiva vsebujejo 2 najbolj strupena toksina znana človeškemu telesesu – timerosal (žive srebro) in aluminij. Lahko poiščete, kaj se zgodi ko prideta le-ta v stik z možgani..
P.S. Ko greste brati etiketo od cepljenja piše pod sestavinami – druge pomožne snovi v sledeh, kar je NESPREJEMLJIVO.
5. Proizvajalci cepiv ne odgovarjajo, če je kaj narobe. Ne bi tvegala življenja in zdravja svojega otroka s cepljenjem.
To je samo na kratko…
Pa naj še tole izkoristim pa dodam: Precepljenost je lari fari. Jst nisem podaljšala cepljenja za ošpice, pa mumps, pa tetanus, kar pomeni da nisem več cepljena, prav tako ne moj mož, moja starša, teta, ma poglejte, če so cepljeni samo otroci, pa veterinarji pa zdravniki pa sestre, to nikakor ni 95{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} precepljenost. Simpl matematika.
No pa še to.. Na Irskem po zakonu ne smejo cepit nobenga otroka, dokler starši ne podpišejo, da ga želijo cepiti. Zakaj potem kar ne umirajo otroci na Irskem po cestah, tako kot nas strašijo v naši krasni demokratični državi, kjer smo seveda svobodni.
Svobodni…
Poglejte malo okrog, tako strogega režima cepljenja kot ga imamo mi ga ima le še Amerika..
Mogoče še tole, da ne boste rekli, da kar nekaj govorim:
VIR: Vaš link
RESULTS: Controlling for age, race, and gender simultaneously in the 1994 NHIS, hepatitis B vaccine was found to be associated with prevalent arthritis [odds ratio (OR) = 5.91, 95{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} confidence interval (CI) = 1.05-33.14], incident acute ear infections (OR = 1.60, 95{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} CI = 1.00-2.58), and incident pharyngitis/nasopharyngitis (OR = 1.41, 95{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} CI = 0.95-2.09).
Imam pa še več materiala. Tudi pri sebi.
Pa prijeten dan še naprej,
P.S. Ko bi vi vedeli, kakšna tesnoba me prime, ko razmišljam kakšno nasilje izvajajo nad našimi otroci. Zato pa ignorance is bliss, za tiste, ki se tako odločijo. Bolje, da boli, pa da kaj spremenimo, kot pa da kot ovce hodimo po ta cepiva.
Tudi mene je pred leti to skrbelo, ampak enostavno, ko človek pregleda raziskave, ko spremlja stvari okrog sebe, sprevidi laži, ti lahko povem le tole…
Če cepljenje res deluje, potem se tisti, ki ste cepili otroke nimate ničesar za bat ane?
Glede razsajanja hudih polezni, pa je zgodba drugačna. Trenutno nimam časa, si ga pa v naslednjih dneh zagotovo vzamem, če bi kdo želel.
Ko je res škoda, da uničujemo zdravje otrok s cepljenji. Pojavljajo se nove raziskave, v katerih je razvidno, da tisti, ki smo bili cepljeni nismo odporni na določene vrste raka, ker se imunski sistem ni naučil delovati pravilno zaradi cepiv.
Te tako strašne in hude bolezni, recimo otroška paraliza. 95{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} okuženih ne pokaže nobenih simptomov sploh. Bolezen preprosto prebolijo in je ok. 5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} pokaže znake, da so bolni, od tega jih zopet mali odstotek dobi začasno paralizo, le zelo redki primeri so smrtni. Velikokrat so to osebe, ki imajo oslabšan imunski sistem, kar pa cepljenje seveda povzroča.
Sama sem imela po cepljenju skoraj celo leto vneto uho, takrat to ni bila posledica cepljenja, danes pa smo že prišli tako daleč, da smo ugotovili, da pravzaprav je. Zaradi tega na eno uho skoraj ne slišim in imam hude težave s tem. Veliko raje bi tvegala bolezen, ki bi jo prebolela, kot pa se zagotovo izpostavila aluminiju in živemu srebru, ki zagotovo nosita trajne posledice.
Vsi dokazi govorijo proti takim teorijam kot jih navajaš. Že samo branje preproste literature bi ovrglo tvoje dvome o aluminiju in živem srebru. Ampak lažje je neukemu človeku verjeti v teorije zarote.
Povezovati tvoje uho in težave z njim s cepljenjem je pa milo rečeno popolnoma butasto. Če bi to bila posledica cepljena bi bilo to sistemsko vidno (beri: veliko več gluhih ali pa naglušnih ljudi), pa temu nikakor ni tako.
In to kar govoriš o otroški paralizi. A se ti zajebavaš? To ni prehlad pizda.
Priporočam ogled tegale: https://www.youtube.com/watch?v=7VG_s2PCH_c
Ostalih ‘dokazov’ ‘raziskav’, ‘teorij’ itd ne bi komentirala, ker nima smisla.
Moje stališče ostaja enako.
Ustanovite anticepilci svoje jasli, vrtce in šole. Počnite z otroki kar pač mislite, da je prav. v javnem vrtcu vas jaz ne bi gledala niti za sekundo, ker ogrožate predvsem otroke, ki se zaradi resničnih in zelo resnih vzrokov niso smeli cepiti. Vse šminkerje in razsvetljence, ki jim je mantra – mojega že ne boste cepili, vaše pa kar dajte – se bomo na njih pošlepali – sram naj vas bo.
Pa še to boste prevzeli polno pravno in finančno odgovornost, če zboli vaš otrok ali zaradi vašega otroka, vas in podobno mislečih fašemo ponovno kakšne bolezni, ki jih že nekaj let nismo srečali? Bodite no boljši od skorumpiranih zdravnikov in lažnivih znanstvenikov in grabežljivih farmacevtov. Malo morgen.
Najslabši so tisti osebki, ki mislijo, da so informirani in poučeni – pa so v resnici vse kaj drugega. V prispevku na linku zg npr povedo, da je toliko študij na rovaš povezave avtizma in cepljenja narejenih in nobene korelacije dokazane, da nima več smisla delati novih. Ampak vi ne verjamete raziskavam, a ne?
Ker bolj po vaše usmerjeni znanstveniki delajo pa za pro bono raziskave, a ne? Njih plačuje samo mavrica in dobra volja? Čudno, ‘strokovnjak’, ki je potvoril raziskavo o povezavi cepiv in avtizma je, čisto slučajno, prodajal preparate, ki naj bi pomagali pri ‘zdravljenju’ avtizma – res naključje, brez dvoma.
mati, s katero delam, oslanja svoje necepilsko stališče na svojo diplomo iz razrednega pouka in glede na njeno precej ubogo znanje angleščine dvomim, da bere raziskave.
Oče najinih otrok pa ima doktorat, naravoslovne smeri, predbolonjski, piše članke v angl in ima dostop do strokovnih raziskav.
Amapk to ne odtehta nič, a ne?
Kuzne bolezni bodo v vsakem primeru spet razsajale. S cepljenjem ustvarjamo umetno imunost, ki pogosto tui odpove, na dolgi rok bo obstoj cloveske vrste odvisen od umetnega vzdrzevanja. Tako kot so za vas otroci, ki zbolijo ali celo umrejo zaradi cepljenja, kolateralna skoda, tako so ljudje, ki zbolijo za nalezljivimi boleznimi in umrejo, kolateralna skoda pri evoluciji celotne cloveske vrste.
Lej, ti dam en primer.
Mama, ki je prebolela otroske bolezni, bo z dojenjem zascitila svojega otroka prvih nekaj mesecev po porodu in tudi do enega leta starosti.
Mama, ki je bila cepljena, imunosti ne bo prenesla na dojencka.
Mama, ki doji in se bo cepila, bo bolezen lahko prenesla na dojencka, ki bo zbolel. Malo razmisli o tem.
Zadnja leta opazajo, da otroci, ki so bili ravnokar cepljeni, prenasajo bolezen svojim sorojencem dojenckom. Mama namrec ni prebolela, dojencki nimajo imunosti, in dobijo virus od ravno cepljenega starejsega brata ali sestre.
Ni problema. (Mimogrede, katero tekstilno smer na NTF je pa studiral? ;))
Vasi “soncki” – ali, po domace, kuzna zalega – itak kmalu ne bodo vec dobrodosli v javnosti, vrtcih in solah, pa se v vasi vukojebini medsebojno okuzujte, ker ste vsi tolk pametni.
Pa na chemtraile in Niburu pazite, ker je v ascendentu v 32 hisi!