Ojej kake floskule.. Nek programer nima osebnega življenja, medtem ko ga pa uslužbenka na bančnem okencu ima kajne. Se ti vidi, da ne veš o čem pišeš in da stvari poznaš zgolj iz filmov.

To kar pise Mitja B je resnično kot beli dan.
Primer takih podjetij je Parsek denimo. Tudi SRC pa še se jih najde. Pol se pipca zapre in imas take, ki jih opisuje v drugem delu Mitja B. Eni delajo dobro in uspejo, veliko jih žal propade. Veliko tistih, ki dobro služi, dela ba remote za tuje naročnike, za ZDA in Azijce. Tu pa so, če si dober in lepo napreduješ, lepi posli. Pa faksa za to ne rabiš.
[/quote]

Prvo kot prvo … nauči se razumeti kaj kdo citira, potem pa komentiraj teme o katerih nimaš pojma.

Ja v Sloveniji obstaja nekaj IT podjetij ki pač opravljajo državne posle. Tako ni samo v IT industriji ampak povsod in v vseh industrijah. Še zdaleč ni res, da večina IT podjetij pri nas dela za državo. To so zgolj neke nebuloze nevednežev.

Dobra večina podjetij v IT industriji dela v web developmentu in dobra večina dela izključno za Slovenske naročnike. Malo je tistih, web development podjetij,ki se prebijejo na tuje trge.

Potem pa so še podjetja, ki razvijajo orodja za laboratorije, določene panoge v industriji ipd. Ta podjetja prodajajo lastna orodja ali pa jih razvijajo za tuje naročnike. In v čem je problem? Je to tako strašno?

Poznam res ogromno IT podjetij, ker sem za marsikoga delal kot zaposleni ali kot podizvajalec..

Zdaj pa mi za nalogo, ker si tako prekleto pameten naštej 10 IT podjetij ki je v zadnjih nekaj letih propadlo.

Če so cene poslov IT podjetij z državo vredne 3 do 4 krat več in še več, kot v poslih s privatnim sektorjem Je poslovanje in bogatenje dokaj enostavno.

Sem preletel malo tole temo in ugotovil, da je naš narod res prekleto neumen. Ma en kup ljudi v isto rog tuli, kako vsa IT podjetja pri nas delajo za državo. A pa ste res tako tupi, da verjamete tem nebulozam. Celo avtor teme je sam napisal, da njegova prijatelja ne delata za podjetja, ki delajo za državo. Ne morem verjet, da ste res tako prekleto neumni.

Tudi v prehrambeni industriji določena podjetja delajo za državo. Torej je sosedova krčma, ki
nudi ugodna kosila skorumpirana?

Plače v SLoveniji se zelo razlikujejo tudi po regijah. Najvišje so v osrednji Sloveniji, čeprav tudi tam delajo programerji za minimalca. A to so večinoma študenti, tisti brez dokončanega faksa ali nasploh brez primerne izobrazbe. Tako si nabirajo izkušnje, na podlagi katerih lahko v nekaj letih tudi oni najdejo solidno službo. V Ljubljani ni težko dobiti 2000 za redno službo kot programer, potem pa cene rastejo navzgor. Za specifična znanja se plača več, saj je tak kader težko dobiti. Podobno je tudi drugod v osrednji Sloveniji, sploh na Gorenjskem je nekaj zelo dobrih računalniških firm, ki delajo predvsem za tujino.

Je pa tako: eno je neto plača, drugo je pa realno izplačilo. Zaradi visoke obdavčitve plač marsikatera firma izplačuje precej nizko osnovo (recimo 1000, 1500), vse ostalo so pa bonusi, nagrade za uspešnost, dodatki in podobno. Skupaj vsak mesec hitro nanenese 2500+, čeprav se to na Biziju ne vidi. Tisti najboljši pa so seveda plačani še več.

Tistim, ki delate kot programerji za nižjo plačp od jurja, pa polagam na srce, da začnite iskati drugo zaposlitev. Tako, kjer vas ne bodo izkoriščali na polno in kjer boste za svoje delo plačani toliko, kot je treba.

Oni niso zaslužili s programiranjem, ampak s poslovnim modelov, ki zajema provizije. Od vsakega posla so imel določeno provizijo in to je bil pač njihov core business.

Tudu Google/Facebook ne služi s programiranjem, ampak advertisingom.
[/quote]

Se delno strinjam, ampak veliko teh fantov je v osnovi programerjev. Pa tisti, ki pri teh firmah delajo nimajo 700 eur place:))

Dober programer NE BO sel delat po 2k neto. Delanje spletnih strani te se ne kvalificira kot programerja:)))

Poslovno veliko sodelujem z Institutom JS. Ves kaksni programerji so tam in koliko je njihova URNA postavka?? Sam ne vem, vem pa da za tisto kar jaz potrebujem, placam precej, recimo za en avto srednjega cenovnega razreda. Pa ni nek pretirano zahteven program.

Če imaš 2 kolega, potem ju povprašaj o plači namesto da tukaj sprašuješ. Če te zanima celotna statistika v IT sektorju je bila lani narejena anketa na to temo na slo-techu.

V ITju se zadeve hitro spreminjajo in če hočeš biti dober, potem se moraš hitro prilagajat s tem pa je tudi tvoj življenjski ritem takšen, da se nočeš nekam zacementirat. Zato je zelo malo takšnih, ki bi pred 30 kupili lastno stanovanje (čeprav imajo možnosti). Po drugi strani pa so v fohu, kjer je veliko informacij (tudi finančnih), zato nekateri vlagajo v bolj donosne in rizične posle (od kriptovalut, delnic, forex itd). Večino programerjev ne izhaja iz revščine ampak iz srednjega sloja. Kar pomeni, da znajo z denarjem preudarno delat, poleg tega pa tudi kakšna finančna injekcija staršev ni problema.

S samim vpisom na FRI nebi naredil nič. Tisti, ki imajo potencial gredo na fax po specializacijo oz. pridobivanje novega znanja, ne zato da bi imeli dobro službo. Tisti, ki gredo na fax da bi imeli dobro službo, jih konkurenca pofura. Če te programiranje ne veseli, ne moreš konkurirati nekomu, ki to dela s strastjo od 15. leta starosti.

Se delno strinjam, ampak veliko teh fantov je v osnovi programerjev. Pa tisti, ki pri teh firmah delajo nimajo 700 eur place:))

Dober programer NE BO sel delat po 2k neto. Delanje spletnih strani te se ne kvalificira kot programerja:)))

Poslovno veliko sodelujem z Institutom JS. Ves kaksni programerji so tam in koliko je njihova URNA postavka?? Sam ne vem, vem pa da za tisto kar jaz potrebujem, placam precej, recimo za en avto srednjega cenovnega razreda. Pa ni nek pretirano zahteven program.
[/quote]

Kot ti je že predhodnik povedal Nicehash in Bitstamp služijo izključno z provizijami. Programska tehnologija jim je zgolj orodje za postavitev sistema. Verjetno pa programerji tam ne zaslužijo malo in prav je tako, saj imajo določeno znanje.

Dejstvo je, da je IT v Sloveniji ena izmed redkih panog, ki ima res nadpovprečne plače. Sam delam za zasebnika, ki razvija neka orodja, ki se uporabljajo v industriji in lahko rečem, da sem zadovoljen – super pogoji za delo, super plača, regres, 13.-ta plača…

To, da nek programer dela za 730 EUR, zame ni programer, ampak en nesposobnež, ki se ne zna prodati. Če bi bil jaz delodajalec tako nesposobnega “programerja” sploh ne bi maral v ekipi.

Če imaš 2 kolega, potem ju povprašaj o plači namesto da tukaj sprašuješ. Če te zanima celotna statistika v IT sektorju je bila lani narejena anketa na to temo na slo-techu.

V ITju se zadeve hitro spreminjajo in če hočeš biti dober, potem se moraš hitro prilagajat s tem pa je tudi tvoj življenjski ritem takšen, da se nočeš nekam zacementirat. Zato je zelo malo takšnih, ki bi pred 30 kupili lastno stanovanje (čeprav imajo možnosti).
[/quote]

Takih programerjev očitno ni tako zelo malo. Moj nečak je bil tudi star okoli 30 let pa si je brez kreditov kupil stanovanje. Pa vem, da mu doma niso nič pomagali, ker razmere doma poznam dobro. Je bil pa vedno precej skromen, tako da mu je očitno uspelo napraskati denar.

Sosedov mulo je tudi baje programer pri podjetju, ki razvija rač. igre. Pred kratkim si je kupil novega BMW-ja. Mož pravi, da je ta avto vreden vsaj 25.000 €. Sosedov mulo je star mislim da 27 pa živi kot kot nek kralj.

V sloveniji je beda, niti ni fobrih IT firm…bratranec je pri nas dobil okrog 2000, pa je res strokovnjak..zdaj je par let v londonu, pa ima od 8000-9000..je res, da je london drag, stanovanja blizu centra okrog 2000, ampak gre se tudi za to, da si zraven, novosti, napredek, učenje, vedno nova znanja..

Si drznem trdit, da imaš za 2000 evrov v SLO in 9000 v Londonu enak standard, kvaliteta življenja se pa ne more primerjat. Zaradi znanj se pa splača iti, ja.

Beden je tisti, ki z 2.000€ ne more v Sloveniji preživeti. 8.000€ v Londonu ni nek presežek, ker najem nepremičnin prekleto drag. Pa tudi samo življenje je tam prekleto drago.

Glede na to, da tukaj ljudje poročajo, da si mladi pri 30tih kupujejo stanovanja mi prosim povej zakaj bi moral nekdo živeti v London? Kaj bi tam imel, česa tukaj ne bi imel?

Novosti, napredek? A misliš, da v Sloveniji se pa razvija z zastarelo tehnologijo? 🙂 Ma kaj vse privlečete na dan…

Pri 2-3000 eur plače, kot jo verjetno ima, ni problem dobit kredit za 25k eur, ki tudi ni veliko denarja zanj v takem primeru, sploh če še živi pod streho staršev. Za dobro opremljenega bemfla, so pa cene od 40k navzgor… 🙂

Zanano je, da so v zadnjem času veliko zaslužili sposobni “računalničarji” v kripto svetu. Poznam enega, SLovenec , huda brsta, tudi večkratni zmagovalec v gamingu na svetovni ravni ( določene igre), je zavrnil ponudbe tudi od ene izmed ameriških uglednih fakultet, kjer so mu ponujali zelo dobro plačano delo (pa ne poučevanje :), ker se raje s kripto svetom ukvarja 🙂

Beden je tisti, ki z 2.000€ ne more v Sloveniji preživeti. 8.000€ v Londonu ni nek presežek, ker najem nepremičnin prekleto drag. Pa tudi samo življenje je tam prekleto drago.

Glede na to, da tukaj ljudje poročajo, da si mladi pri 30tih kupujejo stanovanja mi prosim povej zakaj bi moral nekdo živeti v London? Kaj bi tam imel, česa tukaj ne bi imel?

Novosti, napredek? A misliš, da v Sloveniji se pa razvija z zastarelo tehnologijo? 🙂 Ma kaj vse privlečete na dan…
[/quote]

London je poslovno vozlišče sveta -celo pred NY…… Zato je to za marsikaterega uspešnega prodor, če se mu uspe napirmer v Londonu uveljaviti ( prodati svoje znanje naprej za dobre denarce). In dandanes v času start upov, kripto sveta, je to za take res lepa priložnost.

Programski jeziki so v Sloveniji popolnoma enaki kot v tujini. Če nekdo zna določen programski jezik ga zna enako v Ljubljani, Londonu ali v Berlinu. Tehnologija se res da spreminja, ampak dober programer trendu sledi…

Vsekakor se da v tujini zaslužiti boljše, ampak tako je v vseh panogah.. Tudi strojniki, električarji, mehatroniki, kemiki v tujini služijo precej boljše. Najbolje, da se kar cela Slovenija preseli na Sever kajne..

London je poslovno vozlišče sveta -celo pred NY…… Zato je to za marsikaterega uspešnega prodor, če se mu uspe napirmer v Londonu uveljaviti ( prodati svoje znanje naprej za dobre denarce). In dandanes v času start upov, kripto sveta, je to za take res lepa priložnost.
[/quote]

Aja? Zakaj pa je potem toliko startupov začelo v Sloveniji? In ja večina podjetij v kripto svetu ima development v Sloveniji. Tudi Outfit7 je imel del developmenta v Sloveniji. Pa Zemanta tudi. Hecno kajne.. 🙂

Pa ti veš koliko programerjev to srečo išče v Londonu in koliko jih dejansko uspe? 🙂 Se mi zdi, da ne veš ja in da govoriš kar tako malo, ker se super sliši..

Pri 2-3000 eur plače, kot jo verjetno ima, ni problem dobit kredit za 25k eur, ki tudi ni veliko denarja zanj v takem primeru, sploh če še živi pod streho staršev. Za dobro opremljenega bemfla, so pa cene od 40k navzgor… 🙂

Zanano je, da so v zadnjem času veliko zaslužili sposobni “računalničarji” v kripto svetu. Poznam enega, SLovenec , huda brsta, tudi večkratni zmagovalec v gamingu na svetovni ravni ( določene igre), je zavrnil ponudbe tudi od ene izmed ameriških uglednih fakultet, kjer so mu ponujali zelo dobro plačano delo (pa ne poučevanje :), ker se raje s kripto svetom ukvarja 🙂
[/quote]

Ce praviš, da če si uspešen programer in računalničar, kjer gre znanje dnevno naprej.. je čisto vseeno če ziviš in delaš v sloveniji, ali pa v centru razvoja.. tako bank, na splošno poslovnega sveta, zelo naprednih IT firm, ki ima vsaka vsaj podružnico v londonu itd..potem pa res nimaš pojma..in ostani kjer si.
Bistvo je napredek in znanje, da si v srediscu, da si zraven..potem pa denar, bratranec je sel zaradi denarja, zdaj pravi, da ostaja zaradi izzivov..Pa če mu gor ostane 4000 čistega, tu pa 500 eurov..a to ni razlika?

“novosti, napredek, učenje, vedno nova znanja..”
Pa se vam sanja, da smo že 20 let v dobi interneta? Ko so novosti in znanja dokaj enakomerno dosegljiva ne glede na fizično lokacijo? In enako delo! In ni ti treba biti fizično v Londonu da bi delal za Londonsko (ali katerokoli drugo) firmo. 10 let in več nazaj sem poznal fanta, ki je iz svoje kleti delal po vsem svetu. (In poznam vsaj eno našo večjo firmo, za katero večino storitev opravljajo v Indiji, verjetno pa je takih form tudi pri nas še precej več).
Tako da iti za nek faktor v plači v tujino je “slab posel”. Idealno je, biti tu in prejemati konkurenčno plačilo – ker kljub “dežurnim jamračem” je kvaliteta življenja tu še vedno razmeroma visoka.

Ce praviš, da če si uspešen programer in računalničar, kjer gre znanje dnevno naprej.. je čisto vseeno če ziviš in delaš v sloveniji, ali pa v centru razvoja.. tako bank, na splošno poslovnega sveta, zelo naprednih IT firm, ki ima vsaka vsaj podružnico v londonu itd..potem pa res nimaš pojma..in ostani kjer si.
Bistvo je napredek in znanje, da si v srediscu, da si zraven..potem pa denar, bratranec je sel zaradi denarja, zdaj pravi, da ostaja zaradi izzivov..Pa če mu gor ostane 4000 čistega, tu pa 500 eurov..a to ni razlika?
[/quote]

Pardon, odgovor je bil namenjen Mitt-u.

Aja? Zakaj pa je potem toliko startupov začelo v Sloveniji? In ja večina podjetij v kripto svetu ima development v Sloveniji. Tudi Outfit7 je imel del developmenta v Sloveniji. Pa Zemanta tudi. Hecno kajne.. 🙂

Pa ti veš koliko programerjev to srečo išče v Londonu in koliko jih dejansko uspe? 🙂 Se mi zdi, da ne veš ja in da govoriš kar tako malo, ker se super sliši..
[/quote]

Ne vem – vem pa, koliko je uspešnih in je uspelo v Londonu 🙂

Sem pa na leto večkrat v Londonu zagotovo, kot si ti morda bil-a dosedaj skupno tam v svojem življenju, tako da…. Zagotovo ne bi šel pisat v prazno in te “vznemirjat izza zastiralc” , da bi ti bilo takole nazaj potrebno pisarit. 🙂

London je poslovno vozlišče sveta -celo pred NY…… Zato je to za marsikaterega uspešnega prodor, če se mu uspe napirmer v Londonu uveljaviti ( prodati svoje znanje naprej za dobre denarce). In dandanes v času start upov, kripto sveta, je to za take res lepa priložnost.
[/quote]

Dejansko je mitt povedal pravilno. Tehnologija je povsod enaka, le priložnosti so mogoče nekoliko drugačne. Seveda je najbolj preprosto trditi, da je pač v Londonu mnogo več priložnosti, čeprav tam srečo preizkusi ogromno programerjev iz celotne Evropske regije. V praksi je precej drugače in uspejo le tisti najboljši. Takih jih je zgolj nek promil.

Tudi sam sem bil kot programer zaposlen v tujini, ampak sem prišel nazaj, ker je v tujini delovno okolje za moje pojme precej manj zdravo, kot pri nas. Za napredovanje se moraš tam izkazovati z nadurami in ne zgolj z znanjem. Hvala lepa za tako priložnost…

Ce praviš, da če si uspešen programer in računalničar, kjer gre znanje dnevno naprej.. je čisto vseeno če ziviš in delaš v sloveniji, ali pa v centru razvoja.. tako bank, na splošno poslovnega sveta, zelo naprednih IT firm, ki ima vsaka vsaj podružnico v londonu itd..potem pa res nimaš pojma..in ostani kjer si.
Bistvo je napredek in znanje, da si v srediscu, da si zraven..potem pa denar, bratranec je sel zaradi denarja, zdaj pravi, da ostaja zaradi izzivov..Pa če mu gor ostane 4000 čistega, tu pa 500 eurov..a to ni razlika?
[/quote]

pa kje piše, da sem jaz uspešen računalničar? Spet tisti, ki berete tako, kot želite 🙂

Lej, tiste, ki jih jaz poznam, so sprejeli izziz, bili ob pravem ptrenutku na pravem mestu in odčli. in uspeli. Kwr jih je tukaj dušil premajhen trg. Nekateri pač kar se svoje kariere ne razmišljajo ozkospektralno in samo zapečkarsko, si želijo prodreti s svojim znanjem, projekti v tujino in se tam uveljaviti ob bok sebi enakim, delati za podjetja, naročnike, ki v svetu tudi imajo določen ugled, tradicijo, so naklonjeni inovativnoti, mladim svežim možganom,…… Razumeš ? 🙂

Ne vem – vem pa, koliko je uspešnih in je uspelo v Londonu 🙂

Sem pa na leto večkrat v Londonu zagotovo, kot si ti morda bil-a dosedaj skupno tam v svojem življenju, tako da…. Zagotovo ne bi šel pisat v prazno in te “vznemirjat izza zastiralc” , da bi ti bilo takole nazaj potrebno pisarit. 🙂
[/quote]

Ti si pa res butaste sorte. A ne razumeš, da je London 9 milijonsko mesto in da je primerjava Ljubljane z Londonom čisti kretenizem. A si res tako teslo, da tega ne razumeš?

Lepo so ti povedali, da v Sloveniji programerska tehnologiji za zahodom ne zaostaja in ti celo navedli nekaj globalnih podjetij, ki delujejo v Sloveniji.

Pa ker si ravno repenčiš, da si bil ne vem kolikokrat po Londonu. Smo v 21.stoletju in potovanja so v 21.stoletju prej pravilo, kot ne. S tem bi se mogoče moral hvaliti pred 30, 40 leti, zdaj pa žal izpadeš le bedak.