Rešitev za rome
Jaz pa mislim, da je pogovarjanje o nekih romih in nekih prebivalcih iz neke gorice totalno brezpredmetno. Dejstvo je, da je vlada naredila hudo napako in preselilal rome namesto, da bi naredila tam red in mir. Verjetno napaka notranjega ministra, ki predpostavljam kaj dosti ne razmišlja in pa seveda dvorni norček v obliki ministra za šolstvo, ki tam počne bogvekaj…
Opozicija pametno molči, ombucman reagira kot 5 letni otrok v vrtcu, narod pa ima kost za premlevat kar pomeni, da polni blagajne medijev.
Malo nazaj sem začel ugotavljati, da smo recej slabo zavedni narod, kar neizpodbitno dokazuje tudi zgodovina, sedaj pa mi to potrjujejo tekoči dogodki.
Točno tako g.minister.Vlada je naredila napakože ko jim je popuščala .Pred zakonom smo vsi enaki.Če pa si slovencinebi metali skoz polena pod noge,bi bilo v naši državi ok.Tako pa na mišljenje enega reagirajo drugače misliči napadalno.Slovenci bi morali imeti malo več nacionalne samozavesti.Morali bi potegniti skupaj(tako se reče).Zakaj pa vse druge narodne skupnosi tako uspevajo pri nas.Ker potegnejo skupaj.Žal pa se v svoji deželi čutim ogroženo in poplnoma brezpravno.
K_ris napisal:
> Če bi uspeli nekako doseči, da se Romi (in ostali tujci)
> pomešajo med domače prebivalstvo in ne živijo več ločeno, bi
> verjetno sčasoma prevzeli tudi naše navade.
Težko verjetno.
Romi,ki žive v moji,neposredni bližini šole,nekaj metrov proč
od njihovega naselja,ne obiskujejo.Enostavno jo ignorirajo.Njihovi bližnji sosedje so Slovenci ,bivajoči v lepih hišah,ki imajo z Romi dobro razmerje,vendar Rome ne zanmima,kadar in če se pritožujejo, ko kurijo gume in jim veter nosi smrad v stanovanja oz.bivališča.
Pasejo svoje ovce(Ljubljana) na njihovem travniku…da o kokoših,goseh in prodaji gnoja le-teh,ne govorim.
Predlagam,da se malce sprehodite in opazujte Rome,živeče v Ljubljani oz.okolica Ljubljane.Denimo, Tomačevo.
SKlepam,da so Romi totalno brezupni primer, kar se socializacije,
oz.prilagodljivosti tiče.Jih ne podpiram in jih nikoli ne bom.
So neprilagodljivi in,kot je omenil nek Rom, ko so ga Romi,živeči v ZDA
vprašali, kako lahko pri nas toliko dosežejo,se znajo organizirati.
To so svetovali tudi tam živečim Romom.Članek o tem je bil na POP-24 ur.com. Sklepam tudi,da bolje kot mi poznajo naš pravni
sistem,naše šege in navade in vse kar spada poleg.Pač izkoriščajo,kjer
se izkoristiti da in mi jim dovolimo.
Na prste oz.roke jim ni stopila prejšna vlada,nova naj se pač znajde kot
ve in zna.Toliko o Romih. ob katerih mi gre že na bruhanje.
Srečno!
Mujo napisal:
> OK… vsi pametujete, kako je vlada naredila napako.
> Ampak – kaj pa naj bi? Maš kakšno boljšo idejo? Ne prej al pol,
> ampak v tej čist konkretni situaciji. Ko se je zbrala cela vas
> in štrajkala pred ciganskim taborom?
V tej situaciji bi morali zaščititi Strojanove (kar so pred njihovo selitvijo v Postojno tudi naredili) in ustrezno kaznovati vse domačine, ki so želeli lastnoročno obračunati s to romsko družino.
Pred tem pa bi morali zaščiti Ambružane in sankcionirati vse prekrške in kazniva dejanja Strojanovih.
Mujo napisal:
> Hm… kje si ti pobral, da so hoteli Ambrušani obračunati s
> cigani?
>
> Šlo je za protest. Se pravi, “čivili” tud protestirat ne smejo
> več?
/…/”Dej, nabrusi jo!” je bilo slišati iz množice./…/ (op. p. motorno žago)
/…/Opozorili so na številčni zbor krajanov in jim “priporočili”, naj zapustijo zaselek, sicer se jim bo slabo pisalo./…/
Se ti zdi, da so Strojanove preselili, da jim ne ni bilo treba gledati protestnikov ali zato, ker so jih domačini ogrožali?
No, to si prebral v Mladini, a ne?
In ti to čist resno verjameš?
Pa ok, čist hipotetično – tud če bi blo res vse, kar v mladini piše – to je razlog, da bi ti nagnal specialce nad vaščane?
Hehe… in ti pol jamraš, da gre za kršitev človekovih pravic, ker so cigote “prostovoljno” spokal v Postojno?
Mislm… ejga… kako se levičarji zmer zapletete v lastno dvoličnost, pa to ni res… :)))
stvar bi se lahko že dolgo tega uredila.Potrebno je striktno upoštevat in izvajat odločbe inšpekcij, policisti izvajat to za kar so plačan, sodišča pa sodit po slovenski zakonodaji.Ta recept velja za vso Slovenijo. V začetku bi bilo nekaj bune čez čas pa bi se stvari lepo uredile in živeli bi v raju,ker pa raja in pekla ni smo na zemlji naši obsojeni na stanje kakršno je.
Problema se ne da rešit čez noč, to je res. Vendar če bi začeli z socializacijo romov in vklaplanja v novo sredino bi lahko v par desetletjih govorili o uspehu programa saj bi se mladi lahko vklopli v naš nači življenja in problemi bi sčasoma izginili.Verjetno pa bi nas zopet napadli razni dušebrižniki, ker kršimo človekove pravice romom,saj smo jim onemogočili živeti po njihovo.Ves problem je v tem da se romi nočejo odpovedati svojemu načinu življenja očitno jim je ta način všeč. Tisti ki se je hotel spremeniti je to dosegel, ni bilo lahko a je uspel ( prekmurje). Stalen problem so dolenski romi ki živijo res cigansko.Mi se lahko še tako trudimo če cigani nebodo sodelovali ne bo uspeha.
Zanimiv prispevek neke ambruščanke
:Ambrus
Ime te dolenjske vasi ste gotovo slišali. To pismo pišem, ker so skrajno neprofesionalni slovenski mediji popolnoma izkrivili realno sliko dejanskega problema.
Izseljeni Romi niso bili edini prebivalci tabora v Dečji vasi. V tem taboru so se kar naprej menjavali najrazličnejši ‘civili’, povečini z zločinsko preteklostjo. Ker je lokacija tabora dokaj na samem, je bila idealna za neke vrste azil z vso mogočo sodrgo. Prav zato krajani ves čas poudarjamo, da ti ljudje niso bili izseljeni zaradi svoje narodnosti – to bi bilo skrajno nepravično(!) – oditi so morali, ker so gojili, zganjali in prikrivali kriminal. K razrasti le-tega je med drugim pripomogla tudi velika oddaljenost policijske postaje. Dogodki zadnjega tedna so bili tako ukrep krajanov iz obupa, ki je sledil stopnjevanju strahu do vrha. Veste, osnovne kulturne razlike so bile s strani vaščanov sprejete pred 40 leti, ko so se Romi trajno naselili v Suhi krajini. ‘Razlike’ s katerimi pa ti ljudje danes tako grobo kršijo zakon, še posebej tiste, ki predstavljajo kršitev osnovnih človekovih pravic, niso bile in nikakor ne smejo biti sprejemljive! Tekom let so se poleg običajnih kraj pridelkov in živali, vrstile tudi hujše protizakonite aktivnosti: vlomi in kraje, najraje v hiše starejših ljudi, ki živijo sami, več vlomov v okoliška župnišča, cestne blokade z ostrim kamenjem ali deskami, polnimi žebljev, kraja mobilnih telefonov, napad na gobarke, grožnje z uperjeno puško v mimovozeči avtomobil, izsiljevanja, podkrepljena z grožnjo, do boš ubit ali posiljena, lansko leto je policija zasegla večje število strelnega orožja in mamil, nedaven napad na Jožeta Šinkovca pa je bil že drugi poskus umora v dveh letih. To in podobno je krojilo naše vsakdanje življenje. Zadnjo žrtev tega tabora so mediji prikazali kot pretepaškega moškega – resnica pa je, da je branil svojo zidanico pred dobro znanimi vlomitelji. S tem si je nakopal maščevanje in skorajšnjo smrt. Jožetu so se na glavni cesti v blokado postavili trije avtomobili, za njim še dva, tako da je bil ukleščen mednje ter na milost in predvsem nemilost prepuščen Čmaku in njegovim romskim kompanjonom; kaj je sledilo veste. Na dejstvo, da ti z njive zmanjka kakšna glava zelja smo se kar navadili, nihče pa se nikoli ne bo navadil na to, da ti strežejo po življenju. Živeti v nenehnem strahu je sila mučno. Če tega niste doživeli, si ne morete predstavljati, kaj se godi v človeku, ko med vožnjo ugleda uperjeno cev puške. Jaz sem jo. Občutek tesnobe je nepojmljiv; Naj ustavim? Peljem naprej? Naj kličem policijo? Ne, kaj pa če me naslednjič ustavijo?! Gotovo bodo vedeli, da sem jaz klicala…
Neverjetno kako hitro se je slovenska policija organizirala za zaščito in varovanje tabora in njegovih prebivalcev. Sprašujem se, kje je bila ta javna služba med padanjem kola po Jožetovi glavi, kdo je varoval njega, kdo je varoval domove, avtomobile, njive in življenja vaščanov? Varuhu človekovih pravic pa vse skupaj kar nekako ni jasno. Ne samo, da ni bil v Ambrusu, ob nepreverjenih dejstvih in opazovanju od daleč si drzne dajati nekakšne pavšalne izjave in s tem grobo zavajati širšo slovensko javnost. Ali pa preprosto ne loči med etničnim sporom in bojem proti leglu kriminala. Veste g. Hanžek, nihče od Romov ni bil napaden, nihče ubit. Napaden je bil Jože Šinkovec iz Ambrusa! Ko smo izvedeli, da bo do izselitve končno prišlo, nismo čutili zmagoslavja. Ne. Čutili smo veliko olajšanje. Zato je zadonela Zdravljica. Naj rojak Suhokrajnčan prost bo vsak, ne vrag zločinski, le pošten sosed naj bo mejak!
Da izseljeni skupini življenje v Postojni ne odgovarja je razumljivo, saj nimajo raziskanega rajona, »poslovnih« poznanstev in informacij o imetju okoliškega prebivalstva. Medijem pa se bolj problematična zdi skrb za perjad, ki je ostala v taboru, kot Jožetovo zdravje. Močno upam, da zaradi težkih poškodb glave ne bo imel trajnih posledic. V kolikor preživi.
Dragi bralci, Ambruška zgodba je dolga več desetletij, ne en teden. Zadnjih 12 let je potekal boj za osnovno človekovo pravico – za mir. Za mir, ki upam da ga bomo končno deležni. Žal pa se še vedno bije še en boj – Jožetov boj za življenje. Zato, Jože, drži se! Mi smo s tabo! Bog je s tabo! Drži se!
(zaradi varnosti) anonimna Ambrušanka
Pošiljam, v zvezi z izjavo EU komisarja,ki se mi zdi,milo rečeno,bedasta
in povsem nepreverjena.
Nova vlada želi,da se problem razreši.Kako?
Ima kdo predlog kam jih poslati,kdo jih bo ,z veseljem ,sprejel?
Kakšen konstruktivni predlog?
Vse ostalo je zgolj ,čvekanje.
Mene pa zanima, kdo je dovolil in kdaj je bilo dovoljeno, da lahko cigani kupijo to zemljišče v last in posest? Tiste se naj pokliče na zagovor. Saj vendar menda so nekje nekaki papirji, kjer je napisan datum in prejšnji lastnik te zemlje. Če je bila občinska, naj to zemljišče občina kupi nazaj od ciganov z argumentom, da je tam vodni izvir, da se reši ta nemogoča situacija in da ni bila takrat ta lokacija dobro premišljena, glede na to, da jih je vedno več in se onesnažuje izvir.
Na vsak način naj bi to zemljišče prišlo nazaj v občinsko last (če je bila prej lastnik), ciganom se pa da v zameno v last in posest novo zemljišče. Dejstvo je, da so lastniki te zemlje in je zato to zelo sporno. Dejstvo pa je tudi, če izvzamem vse grobosti in pritiske na krajane in kratenje človekovih pravic tem krajanom, da je tam izvir ali zajetje pitne vode in je že to dovolj tehten razlog, da se jih premesti in da v last novo zemljišče.
Malo karekiram: če bi bilo tam podjetje, pa bi imelo proizvodnjo, ki ne ogroža izvira pitne vode, bi bilo vse v redu. Ko pa bi to podjetje pričelo s proizvodnjo, ki bi onesnaževala to vodo, bi se moralo preseliti ali pa prenehati s tako proizvodnjo.
Ne bodo pristali.
Izvir vode je najbolj pomemben in ima glavno težo, na katero se lahko sklicujejo krajani in občinski svet. Sploh to velja za to področje Slovenije. Zato mislim, da je že samo to dovolj, da se od tam odstranijo.
Ker pa so šikaniranja s strani Ciganov tako narasla in trajajo že tako dolgo, pa je to dodaten razlog za to in tudi tehten razlog, da se jih odstrani iz te občine (uboj in poizkus uboja). Tu pa menim, da ni na potezi občina temveč država.
Zato ne vidim razloga, da bi Strojanovi imeli pravico nasprotovati taki nastanitvi. Saj se tudi “norca”, ki ogroža druge takoj odstrani in se ne sprašuje o njegovih človekovih pravicah.
Kaj vse morajo ti prebivalci tam prestajati. In traja to že toliko let. Kje so bili novinarji in debeli tisk na naslovnicah, da bi to še drugi izvedeli? Čudno, kajne. Menim, da o tem niso smeli pisati. Tudi domačini, če so kaj napisali, v kar ne dvomim, jim niso objavili, ker to ni bilo v interesu tedaj vladajočih. Ti ljudje so bili po eni strani ustrahovani od Ciganov, po drugi strani pa jim ni od državnih organov nihče stal ob strani in pristrigel Ciganom peroti. Zdaj pa je kar je in vse je spet kriva sedanja ablast.
Držim in podpiram Ambružane. Teh Ciganov ne maram za sosede in nikomur jih ne privoščim. Mislim, da so potrebni trde roke. V nekaterih primerih je edino taka oblika pravilna, da se stvari normalizirajo. Če ne marajo delat pa naj bojo lačni in naj ne zahtevajo, da jih moram jaz pa ti preživljat.
en mal mem napisal:
> Saj se tudi “norca”, ki ogroža druge takoj odstrani in se ne sprašuje o njegovih človekovih pravicah.
1.
Mar res? Sem mislil, da tako ravnajo le Američani, ki te lahko brez sojenja zaprejo v Guantanamo.
2.
Kot jaz vem, se v tem primeru kaznuje le storilca tega dejanja, ne pa tudi vseh njegovih sorodnikov.
K_ris:
O kakšnem zaprtju govoriš? Kdo je zaprt?
V stavku, da se tudi “norca” odstrani…. je mišljena celotna družina Strojan.
Če si že preplaval lužo, poglej širše in boš videl, da tako ne ravnajo le Američani. So države, ki za krajo človeku odsekajo roko, za posedovanje mamila si zaslužiš dosmrtno ali smrt…Tak red imajo, ampak edino to tam deluje.
Primerjat Postojno z Guantanamom, a se ti ne zdi da malo pretiravaš. Po drugi strani pa ugotavljam, da simpatiziraš z zaporniki tam in preseljenimi Strojani. Prebivalce Ambrusa trpinčijo že več let. A ti to trpinčenje mogoče zagovarjaš? Kaj pa so jim Ambružani slabega naredili v vseh letih?
Ne odobravam nasilja nad ljudmi in prav je, da se zadeve v demokratičnih državah nadzorujejo. V Guantanamu so pač na hladnem in na varnem ljudje, za katere so menili, da so nevarni za Ameriko. Če je pa kdo krivično zaprt, pa bo že od amerike dobil mastne milijone dolarjev. Za Američane je bil ta riziko vsekakor in neprimerljivo bolj sprejemljiv in bodo raje plačali kot pa doživeli še enkrat dvojčka. Kaj meniš?
Pa še nekaj me zanima. Ali so Strojani lastniki te zemlje, ali jim je bila samo dodeljena s strani občine ali koga drugega. Hvala.
Ne govorim o zapiranju, pač pa o kratenju človekovih pravic.
Ne simpatiziram s Strojanovimi ali katerimikoli drugimi Romi. Pač pa se zavzemam za uporabo sredstev, ki bi pristojala pravni državi.
Kot sem že nekajkrat napisal, a očitno tega ne želiš videti, se zavzemam za striktno kaznovanje vseh prekrškov in kaznivih dejanj, ki so se zgodila in se še dogajajo (ne glede na to kakšne narodnosti je storilec).
Če so bili Strojanovi nasilni, mora posredovati policija, primer je potrebno spraviti na sodišče in tistega, ki je bil nasilen kaznovati (zapreti?). Enako velja tudi za tatvine in ostale zločine.
Nikakor pa niso Ambrušani tisti, ki lahko sodijo Strojanovim, jih prepodijo ali omejujejo njihovo gibanje.