Resnica o Dražgošah skozi oči domačina
Pik As,
naj ti bo, ker ne daš miru, po točkah.
1. Vse te posnetke so fotografirali tvoji idoli.
2. Tebi bo moralo še marsikaj kapniti, žal, ti ne bo!
3. Tvoja osebnost pa ni toliko poštena, da bi priznala kaj so delali tvoji IDOLI, med leti 1941 – 1945, niti še po tem času. Ves čas so delali, prepir med Slovenci in ga še vedno delajo.
4. Pometaj pred svojim pragom!
5. Ja lepim jih, ker se delate nedolžni angelčki, kar pa niste!
6. kar poišči jih, pa še svoje idole poišči, da bodo odgovarjali za vso svinjarijo, ko je fotografirana v zgornjem linku “Mučenišla pot. pa še enkrat klikni na link in poglej kdo je na sliki št. 55 in 56, sicer si pa vsako sliko oglej, kje so se “ti dogodki” zgodili – dogodili.
Aja, pa še tvoje idole poišči, nekaj je še živih.
Aja, ti misliš, da so ti idoli to lahko počeli, kaneda!???
Mene, pa ne mešaj zraven, ker imam čisto vest. Limam pa linke zato, ker se žrtve ne morejo same braniti, kaj so počeli z njimi.
Njim sem dolžna, da takim (oprosti) tepcem kot si ti predstavim, kaj so morali pretrpeti nič krivi med drugo svetovno vojno.
Čas je, da se zamisliš, če je vse to kar so delali tvoji IDOLI prav, jaz vem, da ni prav!
To je bil čas, ko nam, ko smo tisti čas živeli in k sreči preživeli, ne bo šel nikoli v pozabo.
Pa še mnogi imajo enako mnenje.[/quote]
Tudi to, kar so po vojni počeli Tvoji idoli ni bilo prav. In prav tako kot se Ti čustiš dolžna opozarjati na krivice svojih žrtev, ki se ne morejo sami braniti, tako smo tudi mi dolžni opozarjati na nedolžne žrtve, ki so končale pod streli Tvojih herojev v množičnih grobiščih.
Žal je v vsaki vojni tako, da imajo ene za heroje, druge za zločince. Vsi so počeli isto, razlika je samo v tem, katera stran je zmagala
Pa ni treba zato vsakogar, ki se zanje zavzema, zmerjati s tepcem.
Savitri,
ne zmerjam vsakogar s tepcem!
Hahaha, “moji idoli” – “moji heroji”!:-))
Žal, izdajalcev slovenskega naroda ne morem podpirati! Preveč gorja so napravili mnogim Slovencem – in tudi meni, nič krivemu mladoletnemu dekletu.
Zakaj jih ti obožuješ, je pa tvoja stvar! Ne bi bilo pa napak, če bi ugotovila, “vzrok in posledico”.
Savitri,
stegni ročico na polico “Založbe CICERON”, na polici je veliko knjig. Napisali so jih tuji avtorji.
Odpri knjigo in prelistaj, nekaj strani lahko.
http://www.ciceron.si/site/knjizna_polica-475.html
Naj ti jih nekaj naštejem, so zanimive.
– Odessa,
– Belogardizem,
– Nadškof genocida,
– Druge izgube,
– Imperij na Jadranu,
– ZLORABE MOLK IN LAŽI,
– Nabirka, in še in še, . . .
Pa prijetno branje
Otroci, ki so jih pobili po vojni so narodni izdajalci? Se Ti ne zdi, da se je tudi njim zgodila krivica. Še večja kot Tebi, ki Ti je bilo dano dočakati starost, imeti družino, otroke, vnuke … Njim je bilo odvzeto celo otroštvo.
Jaz Ti ne bom priporočala knjig tujih avtorjev, temveč eno samo knjigo Jožeta Pirjevca Tito in tovariši, ki je nastala na podlagi dolgoletnega preučlevanja arhivskega gradiva po naših in tujih arhivih. Zanimiva je predvsem zato, ker je avtor zelo levo usmerjen, torej mu ne moremo očitati, da je pristranski. Morda se Ti bodo potlej vendarle odprle oči, da tudi tisti, ki jih zagovarjaš, niso bili nedolžna jagnjeta. Ja prav imaš – vzrok in posledica. Samo ne pozabi, da deluje v obe smeri.
Fora je, da tak nobeden ne zanika povojnih pobojev. Po vojni se je pobijalo izdajalce, prekomerno se je včasih kaznovalo tudi družine. Folk je bil jezen in so maščevali smrti svojih sorodnikov. Niso vsi razmišljali racionalno. Res pa je, da so nekateri izrabili priložnost in so se znebili sovražnikov z lažnim obsojanjem.
Vendar to ne more vreči slabe luči na povojne poboje. Večina jih je bilo upravičenih. Pa ne smete pozabit, da ima večina držav (tudi najbolj demokratičnih) kazen za izdajalstvo še vedno smrt. Sploh pa v vojnih časih.
Atilap———— Komunisti svojo revolucijo enačili z NOB in vsakega, ki je bil proti komunistični revoluciji, so označili za izdajalca naroda in fašista !!
Če to razumeš ok, če ne, ti pa ne morem pomagati, boš pač živel še naprej v zablodi !
Italija je recimo bila na strani Hitlerja in bi zato morali vsi Italijani biti izdajalci, pa niso, ker tam ni bilo komunistične revolucije.
Avstrijci so bili na strani Hitletja, pa tam ni izdajalcev naroda, ker ni bilo komunistične revolucije.
Revolucija nima smisla, če nima sovražnika ! Če ga ni, se pa napravi !
In tako ubogi po umu in duhu še dan danes tolčejo po sovražniku in izdajalcih, med tem, ko so vsi našteti narodi napredovali v gospodarstvu, naš narod še zmeraj tolče staro lajno o kavbojcih in indijancih !!!
Tebi ljuba stran pa enači NOB z revolucijo, ker ji očitno to tudi ustreza.
Italija je bila predvsem na strani Mussolinija. Da tam ni bilo odpora, tudi ni res. Ni bil samo med tam živečimi Slovenci (ki jih je mimogrede predvojanoblast mirno puščala na milost in nemilost fašistom zaradi dobrih meddržavnih odnosov), temveč tudi med Italijani samimi. Delno pa se ima Italija za stanje zahvaliti temu, da se je takoj po kapitulaciji znašla na zavezniški strani. In mimogrede, eksekucija Mussolinija se lahko popolnoma enači z izvensodnimi poboji, ki so se zgodili tistim, ki so bili na njegovi strani pri nas.
Spet mešaš hruške in jabolka. Avstrijci so v isti narodni skupini kot Nemci in to jim je omogočalo precej drugačen status. Bila pa so tudi obračunavanja s političnimi nasprotniki.
Če prav razumem, praviš, da je bilo veliko družin pobitih v afektu, kar je olajševalna okoliščina, ker pač njihovi morilci niso razmišljali racionalno.
Pa tudi tistih, za katere meniš, da so bili upravičeni, ne moremo opravičiti zgolj s tem, da so bili upravičeni. Večina teh ljudi je bila pobita brez sojenja, ne da bi bili pravnomočno obsojeni. To je navaden umor oziroma linčanje.
Kaj pa lažno ovadeni? Teh ni bilo tako malo, kot nekateri mislite. Kakšno olajševalno okoliščino bi si pa v tem primeru lahko izmislili? So ti samo kolateralna škoda?
Če prav razumem, praviš, da je bilo veliko družin pobitih v afektu, kar je olajševalna okoliščina, ker pač njihovi morilci niso razmišljali racionalno.
Pa tudi tistih, za katere meniš, da so bili upravičeni, ne moremo opravičiti zgolj s tem, da so bili upravičeni.
Večina teh ljudi je bila pobita brez sojenja, ne da bi bili pravnomočno obsojeni. To je navaden umor oziroma linčanje.
Kaj pa lažno ovadeni? Teh ni bilo tako malo, kot nekateri mislite.
Kakšno olajševalno okoliščino bi si pa v tem primeru lahko izmislili? So ti samo kolateralna škoda?[/quote]
Savitri,
povej mi za ljudi, ki so bili odpeljani v kontracijska taborišča, koliko jih je bilo pravnomočno obsojenih in tudi lažno ovadeni so bili od izdajalcev domobrancev? Preden so jih odpeljali v taborišča so jih grdo mučili in zasliševali. Naj še povem, da so v celice v zaporu podtikali vohune, da so povedali, kaj se zaporniki med seboj pogovarjajo. Zaporniki so morali biti zelo previdni pri pogovoru med seboj.
V tistem času, so bili nekateri pripravljeni za dobro plačilo tudi izdajati.
Ti še marsikaj ne veš! Bo potrebno prebrati kakšno knjigo, od zapornikov, videla pa sem, da ti tako branje nič ne prija. 🙂
Če pa misliš, da so tisti, ko jim je uspelo pobegniti leta 1945 mirovali, se zelo motiš. Vseskozi so delali prepir med Slovenci. Nekateri so se poskrili in tudi ubijali.
Prepir so delali tudi med Slovenci, ko so šli še pred vojno iz države SHS, s trebuhom za kruhom prek luže.
To sem prebrala v pismu, ko ga je znanka pisala leta 1953 gospodarju pri katerem sem služila kot dekla, od sredine leta 1944 in bila v dobrem varstvu do konca WW2.
Izdajali so celo časopis “MATJAŽEV GLAS”, 17. julija 1949, je izšla že 8. številka. Zanimivo pisanje je v GLASU.
Na koncu je zapisano:
“”Ko prebereš list, ga daj skrivaj od rok do rok med zanesljivimi.
Matjažev glas je tolažba trpečim in “nada” zasužnjenim Slovencem,
ki čakajo na odrešitev.
P.s.
“MATJAŽEV GLAS”,
sem kupila ob priliki v nekem muzuju.
Če prav razumem, praviš, da je bilo veliko družin pobitih v afektu, kar je olajševalna okoliščina, ker pač njihovi morilci niso razmišljali racionalno.
Pa tudi tistih, za katere meniš, da so bili upravičeni, ne moremo opravičiti zgolj s tem, da so bili upravičeni.
Večina teh ljudi je bila pobita brez sojenja, ne da bi bili pravnomočno obsojeni. To je navaden umor oziroma linčanje.
Kaj pa lažno ovadeni? Teh ni bilo tako malo, kot nekateri mislite.
Kakšno olajševalno okoliščino bi si pa v tem primeru lahko izmislili? So ti samo kolateralna škoda?[/quote]
Savitri,
povej mi za ljudi, ki so bili odpeljani v kontracijska taborišča, koliko jih je bilo pravnomočno obsojenih in tudi lažno ovadeni so bili od izdajalcev domobrancev? Preden so jih odpeljali v taborišča so jih grdo mučili in zasliševali. Naj še povem, da so v celice v zaporu podtikali vohune, da so povedali, kaj se zaporniki med seboj pogovarjajo. Zaporniki so morali biti zelo previdni pri pogovoru med seboj.
V tistem času, so bili nekateri pripravljeni za dobro plačilo tudi izdajati.
Ti še marsikaj ne veš! Bo potrebno prebrati kakšno knjigo, od zapornikov, videla pa sem, da ti tako branje nič ne prija. 🙂
Če pa misliš, da so tisti, ko jim je uspelo pobegniti leta 1945 mirovali, se zelo motiš. Vseskozi so delali prepir med Slovenci. Nekateri so se poskrili in tudi ubijali.
Prepir so delali tudi med Slovenci, ko so šli še pred vojno iz države SHS, s trebuhom za kruhom prek luže.
To sem prebrala v pismu, ko ga je znanka pisala leta 1953 gospodarju pri katerem sem služila kot dekla, od sredine leta 1944 in bila v dobrem varstvu do konca WW2.
Izdajali so celo časopis “MATJAŽEV GLAS”, 17. julija 1949, je izšla že 8. številka. Zanimivo pisanje je v GLASU.
Na koncu je zapisano:
“”Ko prebereš list, ga daj skrivaj od rok do rok med zanesljivimi.
Matjažev glas je tolažba trpečim in “nada” zasužnjenim Slovencem,
ki čakajo na odrešitev.
P.s.
“MATJAŽEV GLAS”,
sem kupila ob priliki v nekem muzuju.[/quote]
Nikoli in nikdar nisem trdila, da je bilo prav, kar se je dogajalo z ljudmi med vojno ali da so jih upravičeno trpinčili, ampak trdim, da ni prav, da so po končani vojni zmagovalci pobijali ljudi, ne da bi sploh preverjali, ali so krivi ali ne, predvsem pa otroke, ki zanesljivo niso mogli zakriviti nobenega zločina med vojno. Zapornikov niso trpinčili samo med vojno. Tudi zmagovalci so po končani vojni mučili ljudi. O tem obstajajo pričevanja tistih, ki so preživeli udbovske zapore. Pa tudi koncentracijska taborišča so imeli, kjer se ljudem ni nič bolje godilo kot v nemških ali italijanskih. Pretresljiva so pričevanja tisih, ki so preživeli Goli otok. Pa tja niso pošiljali domobrancev ali kakih vojnih zličincev, temveč ljudi iz svojih vrst, ki se niso brezpogojno prikimavali ukazom partije. Vse to se je dogajalo že potem, ko je imela partija oblast trdno v rokah, ampak je bilo treba oporečnike po stalinovsko odstraniti. Partizanski zmagovalci torej niso bili nič boljši od domobrancev in zavojevalcev. Nasankali so pa v obeh primerih navadno najbolj tisti, ki niso bili nič krivi. Na stvari pač gledam širše kot Ti in se mi zdi to, kar so počeli po vojni enako nezaslišano kot vse tisto, kar se je dogajalo med njo.
Otroci, ki so jih pobili po vojni so narodni izdajalci? Se Ti ne zdi, da se je tudi njim zgodila krivica. Še večja kot Tebi, ki Ti je bilo dano dočakati starost, imeti družino, otroke, vnuke … Njim je bilo odvzeto celo otroštvo.
Jaz Ti ne bom priporočala knjig tujih avtorjev, temveč eno samo knjigo Jožeta Pirjevca Tito in tovariši, ki je nastala na podlagi dolgoletnega preučlevanja arhivskega gradiva po naših in tujih arhivih. Zanimiva je predvsem zato, ker je avtor zelo levo usmerjen, torej mu ne moremo očitati, da je pristranski. Morda se Ti bodo potlej vendarle odprle oči, da tudi tisti, ki jih zagovarjaš, niso bili
nedolžna jagnjeta. Ja prav imaš – vzrok in posledica. Samo ne pozabi, da deluje v obe smeri.[/quote]
Savitri
Kje sem pa napisala, da so otroci izdajalci??? Nikjer!!! Enim in drugim otrokom se je delala krivica!
A ti sploh veš kakšno propagando so delali domobranci, ko so šli oz. bežali na Koroško, ne veš!!! Če bi vedela, ne bi tega napisala. Tistim, ko so ostali doma, se jim ni nič zgodilo!
Zakaj so bežali, z družinami in z otroci?? Spravljali so jih sami v nevarnost.
Mnogi, ko so bežali, so se vrnili in tudi dekleta so se vrnila, ko so šle z njihovimi fanti – domobranci .
Tudi Pirjevca sem brala in tudi poslušala. Pa še mnogo drugih knjig, pa marsikaj videla takrat, kar ni nikjer zapisano. Vsega tega ti nisi doživela.
Razloži si še, zakaj so Angleži vrnili domobrance?
Ja, vzrok in posledica se je zgodila. Delovala je v obe strani. Oboji angelčki, eni in drugi, so napravili obračun med seboj.
Tudi tega ne veš, da so domobranci na Koroškem pobili še mnogo partizanov, že po podpisu premirja v Topolšici.
Domobranci so ranjene partizane metali kar v reko. Na drugi strani reke so vse to opazovali Angleži. Ne bom na široko opisovala, ker če se boš potrudila, vse lahko dobiš na internetu.
Mogoče se bodo odprle tudi tebi oči, meni so se že zdavnaj, čas je, da še tebi in še mnogim tukaj.
Ja, meni je bila MATI NARAVA naklonjena, sem se JI že zahvalila, verjetno sem si zaslužila!
Vsaka vojna je grda, v vojni nastradajo v glavnem nedolžni ljudje. Šefi so na varnem. Po toči zvoniti je prepozno.
Tega ne bomo rešili mi, lahko pa bi se iz tega lahko kaj naučili.
Izdajalec, pa ostane izdajalec.
Iz
SP
Božje zdravilo za greh
Plačilo za greh je namreč smrt, dar pa, ki ga milostno daje Bog, je večno življenje v Kristusa Jezusa našega gospoda.
Rimlj. 6,23
Otroci, ki so jih pobili po vojni so narodni izdajalci? Se Ti ne zdi, da se je tudi njim zgodila krivica. Še večja kot Tebi, ki Ti je bilo dano dočakati starost, imeti družino, otroke, vnuke … Njim je bilo odvzeto celo otroštvo.
Jaz Ti ne bom priporočala knjig tujih avtorjev, temveč eno samo knjigo Jožeta Pirjevca Tito in tovariši, ki je nastala na podlagi dolgoletnega preučlevanja arhivskega gradiva po naših in tujih arhivih. Zanimiva je predvsem zato, ker je avtor zelo levo usmerjen, torej mu ne moremo očitati, da je pristranski. Morda se Ti bodo potlej vendarle odprle oči, da tudi tisti, ki jih zagovarjaš, niso bili
nedolžna jagnjeta. Ja prav imaš – vzrok in posledica. Samo ne pozabi, da deluje v obe smeri.[/quote]
Savitri
Kje sem pa napisala, da so otroci izdajalci??? Nikjer!!! Enim in drugim otrokom se je delala krivica!
A ti sploh veš kakšno propagando so delali domobranci, ko so šli oz. bežali na Koroško, ne veš!!! Če bi vedela, ne bi tega napisala. Tistim, ko so ostali doma, se jim ni nič zgodilo!
Zakaj so bežali, z družinami in z otroci?? Spravljali so jih sami v nevarnost.
Mnogi, ko so bežali, so se vrnili in tudi dekleta so se vrnila, ko so šle z njihovimi fanti – domobranci .
Tudi Pirjevca sem brala in tudi poslušala. Pa še mnogo drugih knjig, pa marsikaj videla takrat, kar ni nikjer zapisano. Vsega tega ti nisi doživela.
Razloži si še, zakaj so Angleži vrnili domobrance?
Ja, vzrok in posledica se je zgodila. Delovala je v obe strani. Oboji angelčki, eni in drugi, so napravili obračun med seboj.
Tudi tega ne veš, da so domobranci na Koroškem pobili še mnogo partizanov, že po podpisu premirja v Topolšici.
Domobranci so ranjene partizane metali kar v reko. Na drugi strani reke so vse to opazovali Angleži. Ne bom na široko opisovala, ker če se boš potrudila, vse lahko dobiš na internetu.
Mogoče se bodo odprle tudi tebi oči, meni so se že zdavnaj, čas je, da še tebi in še mnogim tukaj.
Ja, meni je bila MATI NARAVA naklonjena, sem se JI že zahvalila, verjetno sem si zaslužila!
Vsaka vojna je grda, v vojni nastradajo v glavnem nedolžni ljudje. Šefi so na varnem. Po toči zvoniti je prepozno.
Tega ne bomo rešili mi, lahko pa bi se iz tega lahko kaj naučili.
Izdajalec, pa ostane izdajalec.
Iz
SP
Božje zdravilo za greh
Plačilo za greh je namreč smrt, dar pa, ki ga milostno daje Bog, je večno življenje v Kristusa Jezusa našega gospoda.
Rimlj. 6,23[/quote]
To pa ne drži, da se tistim, ki so ostali doma ni zgodilo nič. Glej, ne da se mi ponavljati. Zgoraj sem navedla dejstvava in povedala svoje mnenje o dogajanju med vojno in po njej. In res je, da izdajalec ostane izdajalec. To velja tudi za tiste, ki so po vojni po krivem obtoževali nedolžne
ljudi, ki so jih zaradi njihovih laži zaprli, mučili v povojnih taboriščih ali celo izbrisali z obličja zemlje.
Kar pa zadeva citat iz Svetega pisma, ga je mogoče razlagati kot pogubljenje duše, predvsem ker omenja tudi Kristusa, za katerega pa vemo, da je bil poosebljena dobrota, ljubezen in odpuščanje. »Oče, odpústi jim, saj ne vedo, kaj delajo.« (Lk, 23,34), vzkliknil na križu. Po njem naj bi se zgledovali tudi mi in živeli po njegovih naukih.
Pa še nekaj bolj strpnih citatov iz Svetega pisma. To namreč ne govori zgolj o maščevanju, temveč tudi o odpuščanju.
Vendar ga ne imejte za sovražnika, ampak ga opominjajte kot brata. Sir 37,2
Tako recite Jožefu: Oh, odpusti vendar hudodelstvo svojih bratov in njihov greh!‹ Res so ti prizadeli húdo, a odpusti vendar zdaj hudodelstvo služabnikov Boga tvojega očeta!«
1 Mz 50,17
Odpusti krivico svojemu bližnjemu, tako bodo tudi tebi na tvojo prošnjo odpuščeni tvoji grehi.
2 Krn 6,30
Tako bo tudi moj nebeški Oče storil z vami, če vsak iz srca ne odpusti svojemu bratu
In kadar vstanete k molitvi, odpustite, če imate kaj proti komu, da vam tudi vaš Oče, ki je v nebesih, odpusti vaše prestopke.« Mt 6,12
no ajd, pa mi ti odgovori – živiš po zgoraj navedenih naukih????:))))))))))))))))))
kakšne točke pa???:)))))))))
ma sem zasledila izobraževanje gurujev komunikacije le na strani SDS-a, pa mi ta glih ne sede, a ti veš kdo še plačuje pisanje po forumih, hja če veš povej – ma res je brez veze , da tule blebetam brez plačila!!!!:))))))))))))))))))))))
zelen,
pišeš, da resno dvomiš, da so komentatorji prebrali naslovni članek.
Jaz pa dvomim, da si ti članek sploh v celoti prebral in se v njega poglobil.
Ja, glede na takratnim dogajanjem in današnjo zmešnjavo je vse mogoče. Kaj pa če si res še “zelen”? Oprosti!!!
[/quote]
Ne mogoče, sem, priznam. Zato pa tudi tak vzdevek. Tako da oprostim 😉
Moj namen ni bil kogarkoli obtoževat, mi je pa vsaj zanimivo, če ne že kar čudno, kako se da iz ene bitke stvari posplošiti na celo vojno. Če te je moje pisanje prizadelo, se ti opravičujem, ker nisem pisala s tem namenom. Prosim pa tudi za malce potrpljenja z mano, nenazadnje ne morem vplivati na to, ali se nekdo počuti nagovorjenega ali ne.
Sama sem članek prebrala, pa tudi debato, ki se je začela. Ne morem in nočem pisati o podrobnostih z vidikov, ki jih ne poznam – nima smisla. Kar pa se tiče članka: glavnim dejstvom nihče ne oporeka, in sicer da v tem primeru partizani, ki so se borili (tudi) proti Nemcem, niso odigrali vloge braniteljev. Ni mi najbomembnejše, zakaj, ker se ne želim spuščati v domneve in obtoževanja – lastnih izkušenj namreč nimam, zdi pa se mi, da je pošteno kdaj pa kdaj tudi priznati kak poraz.
Čeprav se marsikdaj ne strinjam s tvojimi posti, moram priznati, da is s temle zadela žebljico na glavo. Verjetno bo izpadlo idealistično ali naivno – pač nisem osebno obremenjena s preteklostjo – ampak bil bi že čas, da doumemo, da sta obe strani doživeli krivice in grozote in da ne moremo napredovati, če vsak ves čas vleče v svojo stran. Konec koncev, imamo dovolj drugega dela, da bi lahko netenje prepirov po tolikih letih (in generacijah) res že opustili.
Tako da: še več besed, kot so zgoraj navedene, in predvsem, vedno več takšnih dejanj!
Če prav razumem, praviš, da je bilo veliko družin pobitih v afektu, kar je olajševalna okoliščina, ker pač njihovi morilci niso razmišljali racionalno.
Pa tudi tistih, za katere meniš, da so bili upravičeni, ne moremo opravičiti zgolj s tem, da so bili upravičeni.
Večina teh ljudi je bila pobita brez sojenja, ne da bi bili pravnomočno obsojeni. To je navaden umor oziroma linčanje.
Kaj pa lažno ovadeni? Teh ni bilo tako malo, kot nekateri mislite.
Kakšno olajševalno okoliščino bi si pa v tem primeru lahko izmislili? So ti samo kolateralna škoda?[/quote]
Savitri,
povej mi za ljudi, ki so bili odpeljani v kontracijska taborišča, koliko jih je bilo pravnomočno obsojenih in tudi lažno ovadeni so bili od izdajalcev domobrancev? Preden so jih odpeljali v taborišča so jih grdo mučili in zasliševali. Naj še povem, da so v celice v zaporu podtikali vohune, da so povedali, kaj se zaporniki med seboj pogovarjajo. Zaporniki so morali biti zelo previdni pri pogovoru med seboj.
V tistem času, so bili nekateri pripravljeni za dobro plačilo tudi izdajati.
Ti še marsikaj ne veš! Bo potrebno prebrati kakšno knjigo, od zapornikov, videla pa sem, da ti tako branje nič ne prija. 🙂
Če pa misliš, da so tisti, ko jim je uspelo pobegniti leta 1945 mirovali, se zelo motiš. Vseskozi so delali prepir med Slovenci. Nekateri so se poskrili in tudi ubijali.
Prepir so delali tudi med Slovenci, ko so šli še pred vojno iz države SHS, s trebuhom za kruhom prek luže.
To sem prebrala v pismu, ko ga je znanka pisala leta 1953 gospodarju pri katerem sem služila kot dekla, od sredine leta 1944 in bila v dobrem varstvu do konca WW2.
Izdajali so celo časopis “MATJAŽEV GLAS”, 17. julija 1949, je izšla že 8. številka. Zanimivo pisanje je v GLASU.
Na koncu je zapisano:
“”Ko prebereš list, ga daj skrivaj od rok do rok med zanesljivimi.
Matjažev glas je tolažba trpečim in “nada” zasužnjenim Slovencem,
ki čakajo na odrešitev.
P.s.
“MATJAŽEV GLAS”,
sem kupila ob priliki v nekem muzuju.[/quote]
A si bila s kolesom ali peš!?
PRABABI_________ To kar ti trdiš ne drži in tukaj pišeš samo kar pobereš od drugih in tisti spet od drugih.
To ti trdim zato, ker sem sam osebno bil zunaj kot izseljenec in delal ter živel z njimi in med njimi. Delal sem v kovinski industriji v eni od Ameriških firm, kjer je bilo več kot polovico Slovencev. Slišal sem skoraj od vsakega Slovenca njegovo zgodbo, kako in zakaj je odšel v Ameriko.
Med njimi ni bilo nobenega, ki bi netil prepire in nerazumevanja. Obratno vsi so bili zelo prijazni eden do drugega in prizadevali so si, da pomagajo eden drugemu, če je bilo potrebno.
To kar ti pišeš je seveda čista komunistična propaganda in zavajanje.
Azilant,
sicer me ne briga, kaj in kako s teboj!
Ker si se že oglasil in si tukaj zadnji pisoči, te bom najprej vprašala, zakaj si “azilant”???,
Pa ne da si kaj v sorodu s Pik AS-om, pa tudi pod “valovi” piše. Tvoj način pisanja je podoben njemu! 🙂
Ja, ja, za take kot si ti in tebi podobne,je moje pisanje komunistična propaganda. Kaneda!
Zakaj so šli v Ameriko, ali to ti pa niso povedali kaj so nekateri počeli tukaj!???
Niso netili tam prepire, seveda tam ne, med seboj. So pa bili nekateri, ko so vsa leta semkaj drezali, kolikor jim je ratalo.
Po osamosvojitvi, po letu 1990, pa so jim zrasla krila in špetir so prinesli semkaj v Slovenijo.
Delali pa so prepir, med Slovenci, ko so šli še pred drugo svetovno vojno v Ameriko, s trebuhom za kruhom, smo včasih dejali.
Zgoraj si oglej linke, so v mojih pisanjih, malo v pomoč, da ne boš preveč iskal.
31.01.12, ob 14:00, sta dva linka,
1. mučeniška pot in
moj video. Vse dobro preberi in tudi slike si dobro oglej
06.02.12. ob 22:11,
mučeniška pot, v tem linku je 127 fotografij, tudi te slike si dobro oglej. Vse to so delali tisti mirni, ko si z njimi lepo govoril in so bili prijazni s teboj. Vse to so počeli skupaj z okupatorjem.
08.02.12 ob 00:10, je link Založbe “CICERON”, NA POLICI SO KNJIGE IZ KATERIH BOŠ VELIKO IZVEDEL. TUDI KAKO SO MNOGI S POMOČJO CERKVE BEŽALI.
Vsega ne boš mogel prebrati, ker je na razpolago samo nekaj strani, ampak, dovolj, da se malo seznaniš z zadevami iz tistega vojnega časa.
Starejši, tisti ko so bežali zelo dobro vedo za te primere, ne vedo pa mladi, ko so se tam rodili, ker jim starši o tem niso nič povedali. Le zakaj??? Jim niso!?
Sem gledala nekoč eno oddajo, ko so bili tukaj izseljenci, oni so vedeli samo za povojne poboje, kar se je dogajalo med drugo svetovno vojno, o tistem, pa ne vedo nič!
Pa lepo se imej! Lepo gledanje in branje ti želim!
PRABABI________ Mene zanima zakaj tebi niso za časa totalitarizma, povedali za povojne izven sodne poboje ? Ali si pa morda to vedela ??
Tukaj pri nas nihče o tem ni nič vedel. To smo izvedeli šele po letu 1991, po osvoboditvi Slovenije od komunizma, ki ga ti še zmeraj poosebljaš in pišeš o podvigih vojske, ki je na koncu postala naš okupator. Ker pa ti tega okupatorja še danes podpiraš si za sedanje razmere izdajalka samostojne Slovenije, saj odkrito simpatiziraš z našim okupatorjem.
Naj te spomnim ! Leta 1991 nas je napadla komunistična vojska Jugoslavije, ti pa sedaj propagiraš s svojimi prispevki okupatorja. Če bi jaz to naredil v komunističnih časih, bi me takoj tvoji tovariši zaprli in verjetno tiho likvidirali, tako kot ste vi počeli našemu narodu celih 50 let, ( POL STOLETJA ) !
In ti si sedaj upaš še pisariti tukaj ljudem, o podvigih naših ukupatorjev !
Nevem pa kako hudiča ne morete spregledati. Saj vas je prejšnji komunistični sistem samo izrabljal v namene komunistične propagande.
Postavi si vprašanje, zakaj vam je nekaj ljudi na vrhu partije zakrilo resnico o povojnih pomorih ? Ker vam niso povedali te resnice, so vas imeli le za kamuflažo in pri nekaterih so še posebno uspeli, kot recimo, pri tebi, ki še danes propagiraš komunistične čase !
Res imaš oprane vse linije razmišljanja in si ujeta v osebne zamere iz tistih časov !
zelen,
pišeš, da resno dvomiš, da so komentatorji prebrali naslovni članek.
Jaz pa dvomim, da si ti članek sploh v celoti prebral in se v njega poglobil.
Ja, glede na takratnim dogajanjem in današnjo zmešnjavo je vse mogoče. Kaj pa če si res še “zelen”? Oprosti!!!
[/quote]
Ne mogoče, sem, priznam. Zato pa tudi tak vzdevek. Tako da oprostim 😉
Moj namen ni bil kogarkoli obtoževat, mi je pa vsaj zanimivo, če ne že kar čudno, kako se da iz ene bitke stvari posplošiti na celo vojno. Če te je moje pisanje prizadelo, se ti opravičujem, ker nisem pisala s tem namenom. Prosim pa tudi za malce potrpljenja z mano, nenazadnje ne morem vplivati na to, ali se nekdo počuti nagovorjenega ali ne.
Sama sem članek prebrala, pa tudi debato, ki se je začela. Ne morem in nočem pisati o podrobnostih z vidikov, ki jih ne poznam – nima smisla. Kar pa se tiče članka: glavnim dejstvom nihče ne oporeka, in sicer da v tem primeru partizani, ki so se borili (tudi) proti Nemcem, niso odigrali vloge braniteljev. Ni mi najbomembnejše, zakaj, ker se ne želim spuščati v domneve in obtoževanja – lastnih izkušenj namreč nimam, zdi pa se mi, da je pošteno kdaj pa kdaj tudi priznati kak poraz.
Čeprav se marsikdaj ne strinjam s tvojimi posti, moram priznati, da is s temle zadela žebljico na glavo. Verjetno bo izpadlo idealistično ali naivno – pač nisem osebno obremenjena s preteklostjo – ampak bil bi že čas, da doumemo, da sta obe strani doživeli krivice in grozote in da ne moremo napredovati, če vsak ves čas vleče v svojo stran. Konec koncev, imamo dovolj drugega dela, da bi lahko netenje prepirov po tolikih letih (in generacijah) res že opustili.
Tako da: še več besed, kot so zgoraj navedene, in predvsem, vedno več takšnih dejanj![/quote]
zelen,
no, pa bodi zelena, če si pozabila napisati na koncu “a”.:-)
Priznavaš, da si zelena, ker ne poznaš podrobnosti. Nimaš lastnih izkušenj.
Kako bi ti odigrala vlogo branitelja? Če bi bila slabo oborožena, napram taki velesili, kot je bila Nemčija??? Okupator ni imel kaj iskati tukaj v Sloveniji!!!
Nemci, Italijani in Madžari so nas napadli nenapovedano, nepripravljene.
In Slovenci se ne bi smeli upreti okupatorju ali kaj?
Upor se je vršil povsod, po Sloveniji, ne samo v Dražgošah, Gorele so cele vasi! Malo pogooglaj in se seznani, kako je bilo.
Se bi morali Slovenci priklanjati okupatorju, kot so se nekateri??? Kot se je RKC?
Delati sezname ljudi, kot so jih delali nekateri, kot so to počeli mnogi in izdajali simpatizerje OF? Okupator jih je pa zapiral in pošiljal v taborišča?
Urili so mlade fante, par let starejše od mene, v tečajih K.A., so jih pripravljali, da so služili okupatorju. Ti mladci so imeli dovolilnice in so lahko hodili po vsej ljubljanski pokrajini, mi navadni državljani pa nismo smeli. Niti nismo smeli obiskati svojce v zaporih v Ljubljani. Itd..
Zelena, draga, na tem forumu je precej zelenih, ki ne vedo NIČ, kaj se je dogajalo med drugo svetovno vojno.
Zgoraj poglej “Azilanta”, kaj je napisal! Nevednež. Gluh in slep je!:-)
Zgoraj sem mu napisala katere linke naj si ogleda, bodo še komu prav prišli.
Tudi ti si jih pozorno oglej in preberi kaj pri vsaki sliki piše, da se boš malo seznanila podrobno, ker
si napisala, da ne veš.
Pišeš, da nisi obremenjena, še dobro, da nisi vojne doživela.
Jaz sem jo pa krepko! In me tile zelenci ne bodo farbali, lažejo lahko samo sebi1
PRABABI
Jaz pa ne razumem zakaj niso komunisti, narod popeljali v demokracijo, kot vse zahodne države v Evropi ? Če bi to storili, ne bi bilo treba pobiti toliko domačih ljudi. Po vojni bi lahko obsodili vsakega dezerterja na rednih sodiščih in danes ne bi imeli razdeljeni narod.
Imeli bi dosti boljši standard in posledično nebi doživeli še eno državljansko vojno v celi Jugoslaviji, za kar so seveda popolno odgovorni komunisti Jugoslavije.
Zakaj so hoteli pod vsako ceno biti na oblasti in to brez resnih političnih tekmecev? Vsakemu laiku mora biti jasno, da je partija vse skupaj tako izplanirala že od vsega začetka. Preveč velik pohlep po oblasti in posledično propad.
Koliko zločinov so naredili, da so vzdrževali tako dolgo svoj pogubni sistem, verjetno ne bomo nikoli v celoti izvedeli.
Bodočnost nam bo prinesla na površje še veliko neznanih in pred nami skritih resnic.