Toplotna črpalka, ogrevanje
Ogrevanje vode s TČ te stane 5EUR na mesec, ne vem kdo bo kuril za ta denar cel mesec. V Veliki hiši brez izolacije, ogrevanje ca. 150m2 sem prej porabil 2400 EUR z najboljšo pečjo na olje kar jih obstaja na trgu, zdaj grem gladko z 700 EUR skoz, in imam 2 stopinji bolj toplo kot prej. Toplotna je zakon.
Veš ti ki na drva staviš kaj ti bom jaz povedal,vse lepo in prav dokler jih lahko delaš se vsaj tri ali celo štiri krat z njimi segreješ.Sem lani dva meseca v bolečinah odležal,shujšal 15 kg in ko sem prišel k sebi takoj začel z nabavo toplotne črpalke.Je postavljena ,se grejem in ne porabim več kot s kurilnim.Kolikor je hiša potratna toliko porabiš.Ceneje je od plina, kurilca eelektrike morda celo peletov in drv če jih kupiš narezana(moraš jih najprej zložit potem nalagat,preznit pepel plačat dimnikarja itd).Toplotna črpalka je trenutno ugodna in še zelo komot.
TČ je najugodnejša in polno funkcionalna samo če živiš nekje kjer ni pogostih izpadov elektrike. Mi jo imamo in večino časa je izklopljena, ker živimo na vrhu vzpetine, kjer se začuti vsak vetrič. Ob neurjih je sploh za okras in ogrevamo primarno še vedno na drva. Realni stroški za 148m2 novogradnje zaenkrat brez izolacije so 220€ mesečno, kar je v našem primeru dražje kot drva. Stroški so visoki, ker temperatura vode zaradi izpada elektrike po dveh dneh pade tudi na nulo, dovodne cevi pa zmrznejo in da se odtaja, porabi izmerjeno 12€. Brez elektrike smo pa ob vsakem vetru.
Novogradnja, 150m2, talno gretje, prisojna lega, zunanje stene siporex 40 cm, 30 cm izolacija podstrešja, troslojna okna, zaenkrat še brez fasade. 5 oseb. Kuhamo na indukcijo, pralni in sušilni stroj delata vsakodnevno, dve skrinji, veliko zabavne elektronike v hiši.
Celoletni strošek elektrike lansko leto 1100 eur, hiša ogrevana na 23 stopinj.
Dela z ogrevanjem in nastavitvami praktično ni. Vklopili in nastavili na začetku ogrevalne sezone, konec sezone preklopimo samo na ogrevanje sanitarne vode. Glede na poletne račune za elektriko smo za ogrevanje prostorov porabili 430 eur in smo izredno zadovoljni. Res nas pa malce skrbi življenjska doba naprave, saj je tč s celotno kurilnico in upoštevanim odbitkom Eko sklada stala 7000 eur.
Skrbijo nas tudi daljši izpadi elektrike ob žledolomih, ampak takrat tudi večina drugih modernih ogrevalnih sistemov verjetno odpove.
Ne računajte preveč na elektriko, ker ko je ne bo vas bo zeblo, bolje da si nabavite peč ali kamin na drva v primeru krize. Mi smo računali na tč, servis v 24/h in smo mislili, kaj pa se lahko zgodi.
Ko strela udari v bližnji tram in si 3 dni brez elektrike pa se pozna, v hiši 4° in ko začne crkovat elektronika zarad vlage kleješ čez vse in bi vse dal za eno peč da bi to preprečil.
Ne računajte preveč na elektriko, ker ko je ne bo vas bo zeblo, bolje da si nabavite peč ali kamin na drva v primeru krize. Mi smo računali na tč, servis v 24/h in smo mislili, kaj pa se lahko zgodi.
Ko strela udari v bližnji tram in si 3 dni brez elektrike pa se pozna, v hiši 4° in ko začne crkovat elektronika zarad vlage kleješ čez vse in bi vse dal za eno peč da bi to preprečil.
[/quote]
Nič ti ne bo elektronika začela crkovat zarad vlage pri štirih stopinjah, če je bila cel čas v bajti. Veš, vlaga kondenzira na najbolj hladnem mestu, elektronika pa ne bo najbolj hladna v prostoru, razen morda, če vso elektroniko namečeš v kot slabo izolirane bajte, potem se bo vlaga tam nabirala, ja. Pa še takrat ji verjetno ne bo škodilo, ker če si brez elektrike, je tudi elektronika večinoma izklopljena. Elektroniko lahko izklopljeno tudi z vodo polivaš, pa ji nič ne bo, pod pogojem, da jo pred vklopom dobro posušiš.
Lahko je samo problem, če elektroniko prineseš iz zelo hladnega prostora v toplega in jo takoj vklopiš, potem bo vlaga kondenzirala na njej in lahko kaj uničila. Če pa prej počakaš, da se temperatura izenači z okolico, pa ne bo vlaga ravno na elektroniki kondenzirala.
Tako da ne pretiravaj. Pa kakšnega elektrodistributerja imate to, da en tram menjava 3 dni?
200 eur za ogrevanje neke povprečne bajte na nadpovprečno hladen mesec ni ravno strašno veliko, tak mesec imaš mogoče 1 na leto, mogoče 2, potem pa še par vmesnih mesecev, pa komot prideš npr. na 800 € na sezono.
Folk začne paničarit, ko vidi višji račun za elektriko, ker je vse črno na belem in potem si že v glavi računa, kako bo to na leto 2400 €, čeprav ful hladnih mesecev niti približno ni 12 na leto. Za koliko € kurilca pa posrka peč na tak mesec iz cisterne ali za koliko € peletov peč pobere iz zalogovnikov, pa nima črno na belem obvestila, zato se tam panika ne začne.
Ja, tako poceni kot na drva pa TČ nikoli ne bo ogrevala in nikoli ni, je samo ceneje od kurilca, ceneje od naftnega plina, nekje tam-tam s peleti, pa nič dela ni z njo.
Ne računajte preveč na elektriko, ker ko je ne bo vas bo zeblo, bolje da si nabavite peč ali kamin na drva v primeru krize. Mi smo računali na tč, servis v 24/h in smo mislili, kaj pa se lahko zgodi.
Ko strela udari v bližnji tram in si 3 dni brez elektrike pa se pozna, v hiši 4° in ko začne crkovat elektronika zarad vlage kleješ čez vse in bi vse dal za eno peč da bi to preprečil.
[/quote]
P***a ste eni foušljivi do lastnikov toplotni črpalk. Toplotne črpalke so na trgu sedaj prisotne že vsaj 15 let pa bodo eni še vedno iskali šivanko v kopicu sena kako je vse narobe in zanič čeprav je sistem Toplotne črpalke superioren proti ostalim načinom ogrevanja. To ni pokazala samo teorija temveč tudi izkušnje.
Če vas tolk moti izpad elektrike si pejte za boga svetega po en agregat za 200 € v Lidl/Hofer. Agregat bo laufal maksimalno par dni v 10 letih in bo dovolj dober za ta denar. Večinoma imajo ti agregati vgrajene OHV štiritaktne bencinske motorje, ki so kopije Hondinih motorjev (pretečen patent zato lahko kopirajo kitajci) in so zelo zelo zanesljivi. Agregat vam bo ob izpadu elektrike gnal toplotno črpalko ki požre nekje 3 kW, in še vse ostalo. Mimogrede tudi centralno ogrevanje na plin/nafto/drva ne dela ob izpadu elektrike. Nekaj pač more gnat električne obtočne črpalke in vžig energenta. Torej bi v tem primeru pomagal res samo en star gašperček ali pa kamin v bajti, da bi ogrel tisto sobo. Samo kamin stane par jurjov eurov za postavt, zato si pejte po agregat v vsakem primeru.
Kakorkoli, kot že rečeno Toplotna črpalka da od sebe v povpečju cca. 300 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} glede na vloženo energijo. Najbližje ji pride seveda ogrevanje direktno na štrom, ki je blizu 100 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} izkoristku in pa plin z 90 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}. Skratka kot že omenjeno TČ je superiorna pa če se eni postavite na glavo! Res pa je da je dobro da je pri TČju izvedba zemlja/voda in pa da je v izolirani bajti vgrajeno talno gretje.
Glede ogrevanje na drva. Bedarija in mučenje!!! Pr sosed začnejo rezat drva že takoj spomladi in to ne za prihajajočo zimo ampak za naslednjo zimo, ker se morjo kao sušit celi 2 leti. Če se to ne dela tako, smrdi po celi vasi in se onesnažuje ker se kuri vlažna drva. Koliko gre prostora za tako hranjenje celih skladovnic lesa raje ne omenjam. Ko tako poje cekular samo čakam da bo enkrat en začel tulit ko si bo odrezal prst, da ne omenjam da s tem ko laufa cekular le ta požre tolko štroma kot nam toplotna črpalka v celi zimi. Potem imajo seveda doma še traktor pa prikolico da zvlečejo drevesa iz gozda, pa motroke….. Sovaščan se je lani tako ubil ko je sekal za zimo. Pol je treba pa še metat v peč pozimi…. Skratka cajta gre še pa še. Če pa ne delaš tako in samo naročiš že narezana drva iz trgovine se pa ne splača v nobenem primeru. Aja pa še na 200 € letni strošek pucanja raufnka sem pozabil. Nekaj kar pri toplotni črpalki ne obstaja!
Kakorkoli doma nam sedaj že 6. sezono laufa poceni Kitajska toplotna črpalka, ki smo jo vgradili sami. Investicija se je poplačala v 3 letih in do sedaj nismo imeli nobenih okvar. Ko pa bo pa jo bom samo zabrisal na smetišče in uvozil novo. Za celoten štrom plačamo cca. 1000 € letno. To pomeni za celotne štrom vključno s tistim kar porabi razsvetljava, elektronika, skrinja, hladilnik, električni steklokeramični šporget, pralni, sušilni in pomivalni stroji, itd. Največja prednost pa je udobje. Oktobra grem v kurilnico prižgat knof in Aprila knof na toplotni črpalki pritisnem da zadevo ugasnem in to je to. Za kurjenje na drva morš met pa skoraj še enega zposlenega, al pa kakšnega starega ata pri bajti da kuri, samo ta pa tudi nebo večno.
okolica LJ, 80 m2 stanovanje, imamo sosede na zahodu in zgoraj v isti hiši, bajta stara 50 let, izolacije ni, okna novejša PVC dvoslojna. Ogrevanje na kurilca, radiatorsko, dogrevamo s klimo (torej TČ zrak-zrak), poleti z njo malo hladimo, sanitarna voda je na sončne kolektorje, samo dogrevamo s kurilcem ali elektriko, ko je treba.
Ponucamo 600 l kurilca na leto in 600 € za vso elektriko na leto. TČ se nam zaenkrat ne splača kupit, potem bi ponucali okoli 1000 € elektrike za vse, torej okoli 200 € prihranka. Če nam peč crkne ali se nafta bistveno podraži, pa takoj menjam za eno nizkotemp. 8kW monoblok TČ za mal čez 3 jurje. Zmogla verjetno bi, bi pač morala laufat dan in noč, zdaj nam pa 20 kW peč laufa samo 1/3 dneva. Če bi šlo na tesno, bi pa še klima malo pomagala.
Itak ne grem pocat z nekimi drvmi ali peleti za tako male energetske potrebe, prostora tudi ni ne vem koliko. V 250m2 stari bajti pa bi se mogoče drkal z lesom, se vsaj finančno dokaj splača. Dokler se na naveličaš in fukneš dobro izolacijo na vse skupaj.
Kako nabijanje
Imam radiatorje in nizkotemperaturno tc 10 cm izolacije in dvoslojna okna, ogrevam 160 m2 na 23 ponoci na 21,5 poraba elektrike na letni ravni se giblje med 940 in 980 eur , z tc ohrevam sanitarno vodo na 60 stopin , investicija je prisla pred tremi leti 7.240 eur z materialom in delom, zasede kot ena omarica zato neka kurilnica ni potrebna razan ce imas 300 l bojler, zalogovnika nimam RES pa je da v bajti nimam 5 radiatorjev temvec 17 zato komot sfolgsjo na temperaturi do recomo 57 stopin
Če vam lahko kako pomagam.. imamo podobno grajeno hišo kot vi in pred 2 leti in pol smo investirali v mitsubishijevo TČ. ker nam je bil ta svet popolna neznanka,če lahko tako rečem, smo se zanjo odločili po priporočilih oz.nasvetih podjetja Termoshop ki so nam jo tudi montirali. kapo dol, smo zelo zadovoljni…
Nam so zmontirali podjetje Tratnjek klima center iz Murske Sobote. Zmontirali so Samsungovo toplotno in smo zelo zadovoljni. je zelo tiha, ima še zraven bojler za vodo, a+++, zelo malo potroši. Tratnjek d.o.o pa se zavezujejo poleg montaže potem rednih letnih servisov in popravil, kadarkoli jih lahko pokličeš za nasvete ali pomoč pri uporabi, ma so res strokovnjaki.. priporočam njih za vgradnjo in tudi za klimatske naprave. cene so super glede na kvalitetno izvedbo in izobraženost delavcev.. vsaka čast
https://www.tratnjek.si/
Sama sem zadovoljna uporabnica toplotne črpalke. se strinjam, lahko pride do težave, kar sem tudi sama ugotovila. zaradi premajhnega pretoka nam je TČ zamrznila in se izklopila ravno za vikend, ko bil naš serviser na morju. na hitro sem našla uposobljenega človeka, ki je zadeve zrihtal., mislim da tukaj Vaš link
sicer se sedaj grejemo z 40EUR/mesec, hiša 120m2 😉
Ni tolk važno, katero znamko in model TČ je, važno je, da ima zadostno moč, upoštevati morate pa tudi padec maksimalne moči z zunanjo temperaturo (to ima vsak model naveden). V izkoristku med različnimi modeli TČ zrak-voda ni velike razlike.
Razliko v izkoristku naredi potem temperatura ogrevalne vode – nižja kot je, boljši je izkoristek in manj energije porabi. Temperaturo se pa zniža z večjimi ali bolje zasnovanimi radiatorji, boljšo izolacijo hiše in čim daljšim režimom delovanja TČ (najbolje, da deluje non-stop, saj moč potem sama prilagaja potrebam).
Fajna tema, sploh se smejem G. poIarni sij nepr in mu želim, da končno stopi v leto 2020 oz. 2021….
Imamo za sosede takšne hilbilije kot je on. Pred zimo cele dneve žagajo in zlagajo drve, v sezoni pa VSE OKOLI smrdi, zadimijo celo ulico, perila ne moreš sušiti, tako onesnaževanje v 2020 je NEPREDSTAVLJIVO.. In niso edini, ogromno je še takšnih, nepredstavljivo ampak kaj češ. vprašanje je ZAKAJ?!?? No pa poglejmo naš primer.
40 let stara hiša 290m2 s 5cm izolacije, poraba kurilca 1500€/sezono, priznam šparali smo na polno, temperatura 18 do max 20 sstopinj, ogrevali le 140m2, ker sicer bi dali konkretno več za kurilca.
Toplotne črpalke so drage ane 10-15k, pa rabiš 20kW minimum, pa z 47 stopinj vodo v radiatorjih ne moreš hiše segreti!!!! A si lahka še kaj bolj zmeden in nepodučen. ČE našo socialistično bajto/grad z lahkoto greje TČ vredna 670€ (z besedo šesto sedemdeset), ne manjka nobena nula!!! In to s povprečno porabo elektrike za ogrevanje 400€ na LETO, pri 22 stopinjah v hiši in max 43 v radiatorjih, šparanja ni več, saj nič ne prišparaš (no mogoče bi 50€, kar je isto kot nič)! Potem se najde primerna TČ za vsako hišo za nek normalen denar, ni izgovora, da še vedno igrate hilbilije, smo 2020, ne 1993! Te cifre so zanj nepredstavljive, ker je iz leta 93 in bo tam ostal…. in jih bo seveda zanikal do groba, pa čeprav ga povabim na obisk, lahko nenapovedano, pa dobi vse račune za el. za zadnjih 24 mesecev pa še račun za nakup TČ za 670€. Tko pač je, eni bodo večno za cajtom in še naprej dimili ulice,… Svet gre naprej, sicer bi drve še vedno na roke žagali in jahali konje…
Živimo v hiši , 300 m, ogrevamo 200 m, kurilno olje, buderus peč, izolacija 8 cm, novejša hiša. Letno strošek 1600 EUR, za toliko napolnimo letno cisterno. Imamo še kamin, za vsak slučaj.
Pa smo razmišljali o menjavi, TČ ne stane 670 EUR kakor en trdi tukaj, ampak 7000 in več za neko normalno velikost hiše. Koliko bi prihranili in koliko let bi vračali investicijo? Tudi nakup je treba vračunati v strošek.
Pa še nekaj , za vse navdušence TČ, več je elektronike, več se kvari. Moj oče ima staro Stadler peč na drva, stara je 40 let in še dela. Vaše TC bodo po 15 letih adijo. Zato bomo ostali na naši buderus peči, ker v 20 in letih ni bilo ene okvare. Kurilno olje je pa trenutno zelo ugodno. Nihče tudi ne ve, kakšna bo cena elektrike v prihodnosti. Če bomo menjavali, bomo šli samo na drva, moderna peč na zalogovnik in bojler, imamo gozd in sekalec drv.