Tak, ki prevara mater svojih otrok, prevara tudi ( nič krive, nedolžne ja) svoje otroke…. S tem je vse povedano.

Kadar vara ženska, nisi tako prizanesljiv. Hipokrit šovinistični!
[/quote]

ne podtikaj mi, oboje je isto.

ampak to sploh ni tema.

jaz samo opozarjam, da so interesi otroka pomembnejši od celjenja prizadetega ega.

ampak ko takšno – vsakemu normalnemu človeku kristalno jasno zadevo – napišeš na monu, lahko samo odpreš pir in čakaš, kako se bojo kljub temu začeli tropi steklih kuzei besno zaganjati vate.

boli njih v resnici za otroke, otroci so jim orožje za maščevanje bivšemu.

niso vse take, seveda.

Hmm, v vsem tem vašem prerekanju se dejansko vprašam, če se je kdo izmed vas vprašal, kje je ob vseh tek odločitvah otrok? Kje je tu otrok in njegova želja, kaj si on želi? Mnogim otrokom je v muko, da si ga starša podajata (poznam 1001 primer takih otrok, nekateri so že odrasli). V premnogih situacijah se zanemari dobrobit otroka, ki si v 99{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} primerih želi ostati pri mami (če je le ta primerna, kar jih večina je, pustimo redke izjeme), saj je že narava naredila tako, da je pač mama bolj povezana z otrokom in je tu gonilna sila otroka, tudi starejšega. Vsekakor sem zagovornik, da ga obišče oče in skupaj kaj počneta, ampak govorim o obisku ne pa nenehni selitvi otroka od enega do drugega starša, kot da je otrok nomad (ne samo, da gre čez ločitev staršev, zdaj mu je kar naenkrat odvzeta še trdnost enega doma, ker ja, otrok potrebuje en dom in ne dva oziroma vsi rabimo en dom in ne več domov, tudi odrasli), to mu v momentu uniči občutek varnosti in stabilnosti, in potem se sprašujemo od kje toliko “deformiranih” otrok in pozneje odraslih, zakaj porast obiskov psihiatrije. Otrok ni pink ponk žogica, je živo bitje, kar odrasli pogosto pozabimo videti.

otroci imajo pravico do očeta in on do njih.

dokler jim ni ničesar storil, ni nobenega razloga, da bi mu kdorkoli karkoli branil.

pravica otrok do obeh staršev je pomembnejša od ega enega ali drugega starša. starši (obeh spolov) to dostikrat pozabljajo.

in projekcija “po njegovem trenutno moteči” pomeni: nekdo je po tvojem trenutno moteč…
[/quote]

Čakam odgovor. Mož te pretepa. Redno. Mu pustiš otroke, ki so za piko na i še redno prestrašeni opazovali, kako oče pretepa mater in zraven jokali?

Čakam odgovor. Mož te pretepa. Redno. Mu pustiš otroke, ki so za piko na i še redno prestrašeni opazovali, kako oče pretepa mater in zraven jokali?
[/quote]
To o pretepanju je plitva in prozorna baj hinavščina, ki ne gre več skozi, se je izpela. POveš pa vse s tem, mu pustiš? Kaj zmešpanka frdamana zlobna pustiš? Saj otroci niso tvoja last, ti si zgolj eden od dveh staršev z nič več pravicami kot oče.

In dokler se ne bo veljavna zakonodaja spoštovala kot je in se bo toleriralo, da mati pred dodeljeni m skrbništvom odvzame otroke in se jo ne kaznovalo za to z zaporno kaznijo, ne bo nič bolje. In ko bi se v nadaljevanju preprečevaje stikov po zakonodaji štelo kot odtujitev mladoletne osebe in enih par norih bab končalo v zaporu, bi bil takoj red na tem področju.

To o pretepanju je plitva in prozorna baj hinavščina, ki ne gre več skozi, se je izpela. POveš pa vse s tem, mu pustiš? Kaj zmešpanka frdamana zlobna pustiš? Saj otroci niso tvoja last, ti si zgolj eden od dveh staršev z nič več pravicami kot oče.

In dokler se ne bo veljavna zakonodaja spoštovala kot je in se bo toleriralo, da mati pred dodeljeni m skrbništvom odvzame otroke in se jo ne kaznovalo za to z zaporno kaznijo, ne bo nič bolje. In ko bi se v nadaljevanju preprečevaje stikov po zakonodaji štelo kot odtujitev mladoletne osebe in enih par norih bab končalo v zaporu, bi bil takoj red na tem področju.
[/quote]

Marsikater Slovenec ni sposoben sam zase poskrbet, kaj šele za otroke. Kaj boš z mamini sineki, ki so po cel dan na internetu ali starimi osli, ki pametujejo 24ur na dan na forumu. Navajeni so bili, da jih je pedenala mamica ali partnerka, vse jim je bilo treba k riti prinesti.Dej no dej, ma ne bi jim dala ovce za čuvat. Sami razvajeni usraneti nesposobni.

Tole me je pa tako pogrelo, da moram napisat svojo izkušnjo. Sem ravno ločen očka. In ja, tudi moja žena je imela ideje, da je za otroka bolje njeno skrbništvo. Zakaj že?

Jaz očeta nikoli nisem imel. Sem imel pa pijanca, lenuha in manipulatorja. Mama se je potrgala na dvoje, da me je vzgojila in spravila v svet. Kapo do poda zanjo – vedno. Ampak nikoli mi pa ni mogla dati očetovske figure, avtoritete in objema, varnosti.

K sreči (ali pa s polno mojega znanja in cele tone potrpljenja) sva se z ženo sedaj dogovorila za skupno skrbništvo, pa čeprav bi vse skupaj kmalu pristalo na sodišču. Otroka bosta nekoliko več pri njej, ampak to ni pomembno. Pomembno je, da bosta imela oba – mamo in očeta. Vemo, da bodo selitve. Vemo pa tudi, da obema pritečeta v objem. In dokler ni yebanja enega ali drugega je lahko tudi tako.

Zato samo polagam na srce vsem očetom, ki jim ni vseeno za svoje otroke: ne glede na ideje svojih bivših se borite zanje. In ne podlegajte pritiskom mam, CSDja in vseh bednih statistik, da 90{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} otrok pripade mamam. Otrok ne pripada nikomur, razen sam sebi – mi ga moramo pa vzgojit in mu pomagat v svet.

Če sem s tem samo enega očeta opogumil, sem naredil ogromno. Ker s skupnim skrbništvom otrokom ne jemljete mame, ampak jim dajete očeta.

Marsikater Slovenec ni sposoben sam zase poskrbet, kaj šele za otroke. Kaj boš z mamini sineki, ki so po cel dan na internetu ali starimi osli, ki pametujejo 24ur na dan na forumu. Navajeni so bili, da jih je pedenala mamica ali partnerka, vse jim je bilo treba k riti prinesti.Dej no dej, ma ne bi jim dala ovce za čuvat. Sami razvajeni usraneti nesposobni.
[/quote]
Nobena še tako smrdljiva hinaščina , skupaj s tvojo lastno gnilobo in smrdljivostjo, tako mentalno kot telesno, ti ne bo pomagala, da ti bo lažje, kar si zasrala vse, od otrok, do same sebe. Le da se nobena od vas ne bo nikoli sosobna tega zavedat, ker če bi se, potem bi bile normalne in ne primitivne uničevalke.

jaz bi mu jih dala … pa da vidimo, če bi imel cajt za ljubico … samo kaj, ko otroci nočejo k njemu 🙂

Drži, kot pribito. Lastna izkušnja z moškim, ki je tudi tadrugi zakon razdrl na enak način kot prvega. Ga res ne zavidam nobeni naslednji, ker je spreten igralec in manipulator tudi v zasebnem življenju. Naslednja partnerka naj se pa nadeja “ponovitvene nevarnosti njegovega utečenega vzorca”. In tudi je res, da sem vesela, da sem se ga rešila. Življenje je spet lepo odslej naprej.

Tole me je pa tako pogrelo, da moram napisat svojo izkušnjo. Sem ravno ločen očka. In ja, tudi moja žena je imela ideje, da je za otroka bolje njeno skrbništvo. Zakaj že?

Jaz očeta nikoli nisem imel. Sem imel pa pijanca, lenuha in manipulatorja. Mama se je potrgala na dvoje, da me je vzgojila in spravila v svet. Kapo do poda zanjo – vedno. Ampak nikoli mi pa ni mogla dati očetovske figure, avtoritete in objema, varnosti.

K sreči (ali pa s polno mojega znanja in cele tone potrpljenja) sva se z ženo sedaj dogovorila za skupno skrbništvo, pa čeprav bi vse skupaj kmalu pristalo na sodišču. Otroka bosta nekoliko več pri njej, ampak to ni pomembno. Pomembno je, da bosta imela oba – mamo in očeta. Vemo, da bodo selitve. Vemo pa tudi, da obema pritečeta v objem. In dokler ni yebanja enega ali drugega je lahko tudi tako.

Zato samo polagam na srce vsem očetom, ki jim ni vseeno za svoje otroke: ne glede na ideje svojih bivših se borite zanje. In ne podlegajte pritiskom mam, CSDja in vseh bednih statistik, da 90{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} otrok pripade mamam. Otrok ne pripada nikomur, razen sam sebi – mi ga moramo pa vzgojit in mu pomagat v svet.

Če sem s tem samo enega očeta opogumil, sem naredil ogromno. Ker s skupnim skrbništvom otrokom ne jemljete mame, ampak jim dajete očeta.
[/quote]

In vsakič znova za vsako noro babo. otrok ni lastnina. Mati je le eden od dveh staršev, nič več vredna od očeta, ki je drugi starš in tudi zkonsko nima nič več pravic, si jih pa domipššlja in protipravno jemlje ravno vsaka baba in to bi bilo potrebno sankcionirt po veljavni zakonodaji. S predpisano zapornijo kaznijo, ki je veljavna v zakonodaji za odtujitev mladoletne osebe. Ko bi deset bab pristalo v zaporu, bi takoj lahko upoštevale, da tudi za njih velja, ne le za očete.

V civiliziranih državah imata starša deljeno skrbništvo. Tega, da je mati najbolj naravna izbira za skrbnika, ne zagovarjajo več niti v Afriki. Otrok potrebuje oba starša in to jim je potrebno zagotoviti. V primerih, kjer je en od staršev zapit, psihopat ali narkoman, se stike omeji. V vseh ostalih primerih je otroku narejena nepopravljiva škoda, če dodeli otroka samo enemu staršu in omeji stike z drugim. Hočeš, nočeš, bo morala tudi Slovenija prilagoditi svojo zakonodajo – to so smernice EU.

otroci imajo pravico do očeta in on do njih.

dokler jim ni ničesar storil, ni nobenega razloga, da bi mu kdorkoli karkoli branil.

pravica otrok do obeh staršev je pomembnejša od ega enega ali drugega starša. starši (obeh spolov) to dostikrat pozabljajo.

in projekcija “po njegovem trenutno moteči” pomeni: nekdo je po tvojem trenutno moteč…
[/quote]
Imel pa je tudi odgovornost do otrok in svoje partnerke.

Le kaj človeka požene v to, da nekoga umori, namesto da odide stran, zaključi vezo, če s to osebo ni zmogel živet?

Čakam odgovor. Mož te pretepa. Redno. Mu pustiš otroke, ki so za piko na i še redno prestrašeni opazovali, kako oče pretepa mater in zraven jokali?
[/quote]

Kdo si je izbral nasilnega partnerja za očeta otrok? Koliko je tako neodgovornih ljudi, ki že v štartu onemogočijo bodočim otrokom normalno življenje?

Tole me je pa tako pogrelo, da moram napisat svojo izkušnjo. Sem ravno ločen očka. In ja, tudi moja žena je imela ideje, da je za otroka bolje njeno skrbništvo. Zakaj že?

Jaz očeta nikoli nisem imel. Sem imel pa pijanca, lenuha in manipulatorja. Mama se je potrgala na dvoje, da me je vzgojila in spravila v svet. Kapo do poda zanjo – vedno. Ampak nikoli mi pa ni mogla dati očetovske figure, avtoritete in objema, varnosti.

K sreči (ali pa s polno mojega znanja in cele tone potrpljenja) sva se z ženo sedaj dogovorila za skupno skrbništvo, pa čeprav bi vse skupaj kmalu pristalo na sodišču. Otroka bosta nekoliko več pri njej, ampak to ni pomembno. Pomembno je, da bosta imela oba – mamo in očeta. Vemo, da bodo selitve. Vemo pa tudi, da obema pritečeta v objem. In dokler ni yebanja enega ali drugega je lahko tudi tako.

Zato samo polagam na srce vsem očetom, ki jim ni vseeno za svoje otroke: ne glede na ideje svojih bivših se borite zanje. In ne podlegajte pritiskom mam, CSDja in vseh bednih statistik, da 90{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} otrok pripade mamam. Otrok ne pripada nikomur, razen sam sebi – mi ga moramo pa vzgojit in mu pomagat v svet.

Če sem s tem samo enega očeta opogumil, sem naredil ogromno. Ker s skupnim skrbništvom otrokom ne jemljete mame, ampak jim dajete očeta.
[/quote]

Če si pa tako zrel in pameten in odgovoren in imaš rad otroke in bi vse zanje naredil in bla bla bla, zakaj se potem ločuješ?

Kdo si je izbral nasilnega partnerja za očeta otrok? Koliko je tako neodgovornih ljudi, ki že v štartu onemogočijo bodočim otrokom normalno življenje?
[/quote]

Mojo prijateljico je začel butat po 15 letih zakona. Prej nikoli. Potem pa recesija, pa izguba službe, pa obup, pa depresija, pa alkohol in potem je začelo padati. A naj bi ona pred 20 leti, ko ga je spoznala predvidela, da se mu bo čez leta utrgalo?

Zato, ker sem bil poročen z ženo, ne z otrokoma. In z ženo nisva več skupaj srečna.

V civiliziranih državah imata starša deljeno skrbništvo. Tega, da je mati najbolj naravna izbira za skrbnika, ne zagovarjajo več niti v Afriki. Otrok potrebuje oba starša in to jim je potrebno zagotoviti. V primerih, kjer je en od staršev zapit, psihopat ali narkoman, se stike omeji. V vseh ostalih primerih je otroku narejena nepopravljiva škoda, če dodeli otroka samo enemu staršu in omeji stike z drugim. Hočeš, nočeš, bo morala tudi Slovenija prilagoditi svojo zakonodajo – to so smernice EU.
[/quote]

Ti raje vprašaj kakega tega otroka, kako se v resnici počuti, ko mora celo življenje s potovalko hoditi vsak teden ali vsak mesec ali kakorkoli že od enega do drugega. Občutek ima, da nikjer ni v resnici doma, sploh če si starša ustvarita nove družine. To ni nič v dobro otroka, ampak si lepo priznajte, da je v dobro staršev. Seveda, nobeden ne plačuje preživnine, nobeden ni prikrajšan niti za družbo otroka, niti obratno, torej za prosti čas, ko je otrok pri drugem staršu. Dobro za otroka je, da ima stalen dom in to en dom, pa tudi če se vsak dan videva še z drugim staršem. Važno je, da se zvečer vrne domov, vedno v isti dom. Ne pa kot en cigan malo tu malo tam. In to mi je povedala punca, ki je sama leta in leta romala od očeta do mame. Vedno je govorila, da ni nikjer doma. Danes je že sama mama in pravi, da bi raje prepustila otroka očetu, kot da ga bi prisilila v tako nomadsko življenje, kot ga je imela sama.

starša bosta enakovredna ko bo oče delal vse kar mama.nič prej.

A bejž no? Torej važno, da sta vidva komot, če bosta/sta s tem podrla svet svojim otrokom, vama pa dol visi.

Včasih so babe slabše kot vampirji. Ugrabijo otroke, lažnivo obtožujejo partnerje, ampak ker so matere, baje lahko kot ljubeče mamike popeljejo otroke s seboj kot glavne skrbnice. Da jih vzgojijo v nemoralne, slabo vzgojene pamže, čeprav je mogoče očka boljša izbira. Samo na naših sodiščih so očetje žal še vedno v slabši poziciji.

Daj, da se ti ne bo zaletel lasten jezik no. Rada bi videla očete, kako bi množično prevzemali otroke nasvoja pleča, mame bi plačevale preživnino in pohajale, oni bi pa po ločitvi namesto na pivo in osvajat babe s prijatelji doma previjali otroke. Hahahahaha….. Poznam kar nekaj gobcačev, ki so bili tvojega mnenja, ko pa so ugotovili, koliko dela je res z otrokom, ko so prvi vikend preživeli z njim sami, so prav z veseljem podpisali, da ga prepuščajo mami. Pa še ljubica je bila bolj vesela, ko ji ni bilo več treba zvečer čakat, da otroci zaspijo in potem prav potiho stokat.

To o pretepanju je plitva in prozorna baj hinavščina, ki ne gre več skozi, se je izpela. POveš pa vse s tem, mu pustiš? Kaj zmešpanka frdamana zlobna pustiš? Saj otroci niso tvoja last, ti si zgolj eden od dveh staršev z nič več pravicami kot oče.

In dokler se ne bo veljavna zakonodaja spoštovala kot je in se bo toleriralo, da mati pred dodeljeni m skrbništvom odvzame otroke in se jo ne kaznovalo za to z zaporno kaznijo, ne bo nič bolje. In ko bi se v nadaljevanju preprečevaje stikov po zakonodaji štelo kot odtujitev mladoletne osebe in enih par norih bab končalo v zaporu, bi bil takoj red na tem področju.
[/quote]
Daj ti, ki si glavni na svinjskem gnoju in pameten do Afrike in še dlje…
Kako boš pa ti na “silo tvoji” hčeri povedal ZAKAJ se pravzaprav z njeno materjo cufaš za njo, ko pa je ona itak vsaki dan s svojim pravim očijem?
Ali imaš res občutek, da je to optimalna sreča za njo ali si boš le kdaj priznal, da bi še s samim vragom pakt podpisal, samo, da bivši nagajaš? Ampak očitno ji ne moreš do živega in prav je tako. Da zamenjaš mladega petelina za starega, moraš pa imeti jajca in ona jih je očitno imela, z razlogom. Pa razpočil se sedaj čokjeno, plešasto, zapuščeno in zastarelo revše. Sam umazana goflja ti je ostala in osamljeni dnevi in noči. Toliko si vedno nesramen do vseh, da si zaslužiš prav vse kar se ti dogaja.

Otroka sta torej tvoja kolateralna škoda.

Daj, da se ti ne bo zaletel lasten jezik no. Rada bi videla očete, kako bi množično prevzemali otroke nasvoja pleča, mame bi plačevale preživnino in pohajale, oni bi pa po ločitvi namesto na pivo in osvajat babe s prijatelji doma previjali otroke. Hahahahaha….. Poznam kar nekaj gobcačev, ki so bili tvojega mnenja, ko pa so ugotovili, koliko dela je res z otrokom, ko so prvi vikend preživeli z njim sami, so prav z veseljem podpisali, da ga prepuščajo mami. Pa še ljubica je bila bolj vesela, ko ji ni bilo več treba zvečer čakat, da otroci zaspijo in potem prav potiho stokat.
[/quote]

Pa ne samo pleničarje – težje je z najstniškimi otroci, ko začnejo “frleti v glavi in v spodnjicah”…. Ja, očetom se kar mavrica riše pred očmi 🙂 Se branijo sobivanja v takih primerih z vso močjo. Ker večinoma ne zmorejo. Najstniška je zelo huda včasih.