Smel?! Kolikor želi. Glede na to, da živimo na kmetiji in je trenutno zgodnje poletje (če vam kot mestnemu človeku to kaj pove) je imel prilike bolj malo. Starejši sin in hči sta večino časa z možem zunaj. Pri košnji trave in pletju plevela mu nista pod nogami, celo v pomoč sta mu lahko v svojih omejenih kapacitetah. Dojenček v naročju mu pač ne more biti. Zdaj je pač obdobje, ko mož, ki ustane ob 4h, po službi eno urico zadrema, ker je itak prevroče za delat, potem pa gre ven in prihaja notri ob 9h zvečer. Poje in gre spat.

Ampak vi ste seveda prebrali, da dojenčka NE SME taknit nihče razen mame, ne? Čeprav ni to nikjer pisalo. Vidim, da je bila moja prejšnja objava butanje z glavo ob zid. Kaj češ razlagat nekomu, ki noče poslušat…
[/quote]

izvleček iz tvojega današnjega posta ob 7:28h:
“Moj najmlajši ima 2 meseca; o ljubezni do mene, ki zanj skoraj izključno skrbim (ne vem, če ga je mož imel vse skupaj v rokah 24 ur od kar se je rodil :)), bi se dalo začet govorit nekje pri 6-7 tednih, se mi zdi. “

koliko časa pa pri vas traja ta silna vročina?
pri nas še ni bilo prav veliko tiste “tahude”, pa smo tudi na kmetih.

seveda ne boš priznala, da je ta “tanajmlajši” samo tvoj in nima mož do njega nobene pravice, kajne!
[/quote]

Nehaj natepavat brezzvezne stvari.Zapenjaš se kot ena sitna tečna muha.Spet nekdo, ki je poln kompleksov in na vsak način hoče svoj prav…Dlake v jajcu iščeš.Sindrom neumnih.

Ne pretiravaj in ne enači Desideriusa s kakšnimi čudnimi tipi.Pa kaj tebe muči narodnost? Ljudje so povsod dobri in povsod slabi.
[/quote]
Moti me to, da lahko na tem forumu o ženskah napišeš vse mogoče predsodke, sovražna sporočila, jih popljuvaš, pa se ne bo nič zgodilo.
Če pa napišem sem gor, da imajo mnogi Srbi težave s precenjevanjem samega sebe, bo pa to najbrž sodilo pod netenje nacionalnega sovraštva??
[/quote]

No, jaz ti bom vsekakor dopustil taksno mnenje. Nisem ravno pristas politicne korektnosti, kot se temu rece. Obstaja pa vprasanje pragmaticnosti:
– jaz podajam videnje na eventuelno izboljsanje situacije drugega (resitev)
– mnenje, da ima nekdo tezave… kazejo na nek Problem, ne ponujajo pa resitve (boljse razlage)

Kaj imava midva od prvega in kaj od drugega, ni tezko presoditi. 😉

Smel?! Kolikor želi. Glede na to, da živimo na kmetiji in je trenutno zgodnje poletje (če vam kot mestnemu človeku to kaj pove) je imel prilike bolj malo. Starejši sin in hči sta večino časa z možem zunaj. Pri košnji trave in pletju plevela mu nista pod nogami, celo v pomoč sta mu lahko v svojih omejenih kapacitetah. Dojenček v naročju mu pač ne more biti. Zdaj je pač obdobje, ko mož, ki ustane ob 4h, po službi eno urico zadrema, ker je itak prevroče za delat, potem pa gre ven in prihaja notri ob 9h zvečer. Poje in gre spat.

Ampak vi ste seveda prebrali, da dojenčka NE SME taknit nihče razen mame, ne? Čeprav ni to nikjer pisalo. Vidim, da je bila moja prejšnja objava butanje z glavo ob zid. Kaj češ razlagat nekomu, ki noče poslušat…
[/quote]

izvleček iz tvojega današnjega posta ob 7:28h:
“Moj najmlajši ima 2 meseca; o ljubezni do mene, ki zanj skoraj izključno skrbim (ne vem, če ga je mož imel vse skupaj v rokah 24 ur od kar se je rodil :)), bi se dalo začet govorit nekje pri 6-7 tednih, se mi zdi. “

koliko časa pa pri vas traja ta silna vročina?
pri nas še ni bilo prav veliko tiste “tahude”, pa smo tudi na kmetih.

seveda ne boš priznala, da je ta “tanajmlajši” samo tvoj in nima mož do njega nobene pravice, kajne!
[/quote]

Povedala sem, kako JE, ne kako MORA BITI, isto narobe ste prebrali kot hhm. Jaz bi zelo rada, če bi ga imel malo še mož, to je najpogostejši razlog ostrih besed pri nas doma. Ampak potem mi reče prav, pa pojdi oplet/pokosit in hitro neham. Imava pač tradicionalno delitev spolnih vlog, ker jaz res ne maram delat zunaj.

Ne vem, kaj je silna vročina tu bistvena? Rekla sem, da sredi dneva, ko je vroče, spi (med vikendom, med tednom je pač v službi ob teh urah). Nisem rekla, da zaradi vročine ne pestuje. Če bi jo izkoristili za to da bi rekli “aha, zakaj pa torej opoldne ni z dojenčkom, če ne more bit zunaj?!” bi vsaj razumela vaš namen, tukaj pa res ne razumem kaj brcate v temo. Drugače živim v slovenski Istri, sredi dneva ni prav nič prijetno plet na vrtu, predvidevam (ne vem, mu verjamem na besedo, ko to reče).

Če pa implicirate, da je ta samo moj in možu ne pustim blizu, ker je najmlajši, spet nimate prav. Z njim delava čisto enako kot sva s starejšima dvema, ki sta popoldne z njim zunaj. Tudi one2 sta bila skoraj izključno z mano, dokler nista shodila, ker je tako smiselno v naši situaciji.

Res ne vidim, ob kaj ste se sploh spotaknili. V neke fantome? Ker iz nobenega mojega zapisa ne morete logično sklepati, da hočem kateregakoli otroka samo zase. Nelogično seveda lahko sklepate to tudi iz sklede ovsene kaše, če boste hoteli, ampak potem pustite mene na miru.

izvleček iz tvojega današnjega posta ob 7:28h:
“Moj najmlajši ima 2 meseca; o ljubezni do mene, ki zanj skoraj izključno skrbim (ne vem, če ga je mož imel vse skupaj v rokah 24 ur od kar se je rodil :)), bi se dalo začet govorit nekje pri 6-7 tednih, se mi zdi. “

koliko časa pa pri vas traja ta silna vročina?
pri nas še ni bilo prav veliko tiste “tahude”, pa smo tudi na kmetih.

seveda ne boš priznala, da je ta “tanajmlajši” samo tvoj in nima mož do njega nobene pravice, kajne!
[/quote]

Nehaj natepavat brezzvezne stvari.Zapenjaš se kot ena sitna tečna muha.Spet nekdo, ki je poln kompleksov in na vsak način hoče svoj prav…Dlake v jajcu iščeš.Sindrom neumnih.
[/quote]

med neumnim in genijem je samo en korak.
torej sva si blizu…

Moti me to, da lahko na tem forumu o ženskah napišeš vse mogoče predsodke, sovražna sporočila, jih popljuvaš, pa se ne bo nič zgodilo.
Če pa napišem sem gor, da imajo mnogi Srbi težave s precenjevanjem samega sebe, bo pa to najbrž sodilo pod netenje nacionalnega sovraštva??
[/quote]

No, jaz ti bom vsekakor dopustil taksno mnenje. Nisem ravno pristas politicne korektnosti, kot se temu rece. Obstaja pa vprasanje pragmaticnosti:
– jaz podajam videnje na eventuelno izboljsanje situacije drugega (resitev)
– mnenje, da ima nekdo tezave… kazejo na nek Problem, ne ponujajo pa resitve (boljse razlage)

Kaj imava midva od prvega in kaj od drugega, ni tezko presoditi. 😉
[/quote]
Ti podajaš same klobase. Hočeš izpasti silno inteligentno, pa ti na koncu uspe samo, da izpadeš blebetač.

izvleček iz tvojega današnjega posta ob 7:28h:
“Moj najmlajši ima 2 meseca; o ljubezni do mene, ki zanj skoraj izključno skrbim (ne vem, če ga je mož imel vse skupaj v rokah 24 ur od kar se je rodil :)), bi se dalo začet govorit nekje pri 6-7 tednih, se mi zdi. “

koliko časa pa pri vas traja ta silna vročina?
pri nas še ni bilo prav veliko tiste “tahude”, pa smo tudi na kmetih.

seveda ne boš priznala, da je ta “tanajmlajši” samo tvoj in nima mož do njega nobene pravice, kajne!
[/quote]

Povedala sem, kako JE, ne kako MORA BITI, isto narobe ste prebrali kot hhm. Jaz bi zelo rada, če bi ga imel malo še mož, to je najpogostejši razlog ostrih besed pri nas doma. Ampak potem mi reče prav, pa pojdi oplet/pokosit in hitro neham. Imava pač tradicionalno delitev spolnih vlog, ker jaz res ne maram delat zunaj.

Ne vem, kaj je silna vročina tu bistvena? Rekla sem, da sredi dneva, ko je vroče, spi (med vikendom, med tednom je pač v službi ob teh urah). Nisem rekla, da zaradi vročine ne pestuje. Če bi jo izkoristili za to da bi rekli “aha, zakaj pa torej opoldne ni z dojenčkom, če ne more bit zunaj?!” bi vsaj razumela vaš namen, tukaj pa res ne razumem kaj brcate v temo. Drugače živim v slovenski Istri, sredi dneva ni prav nič prijetno plet na vrtu, predvidevam (ne vem, mu verjamem na besedo, ko to reče).

Če pa implicirate, da je ta samo moj in možu ne pustim blizu, ker je najmlajši, spet nimate prav. Z njim delava čisto enako kot sva s starejšima dvema, ki sta popoldne z njim zunaj. Tudi one2 sta bila skoraj izključno z mano, dokler nista shodila, ker je tako smiselno v naši situaciji.

Res ne vidim, ob kaj ste se sploh spotaknili. V neke fantome? Ker iz nobenega mojega zapisa ne morete logično sklepati, da hočem kateregakoli otroka samo zase. Nelogično seveda lahko sklepate to tudi iz sklede ovsene kaše, če boste hoteli, ampak potem pustite mene na miru.
[/quote]

Ampak moraš pa priznati, da je zelo enostavno se izgovarjati na delo. Sploh takšno, za katero ve, da ga ti ne maraš. Nekako imam tudi jaz občutek, da se tvoj mož izogiba kakšnemu konkretnemu stiku s svojim najmanjšim otrokom. Takšnim je tudi izredno priročno takšno sklicevanje na “mama je ena sama” stil in naravne danosti. Tipičen primer sta tukaj On_, Desiderius, pa še kdo bi se našel. Saj, če imajo takšne partnerice, ki to pač prenašajo, ok, sicer pač ni. Ampak če smo čisto iskreni, pa je to bolj kot ne izgovor za tiste, ki se ne znajo in niti nočejo kaj preveč ukvarjati z majhnimi otroki.

Povedala sem, kako JE, ne kako MORA BITI, isto narobe ste prebrali kot hhm. Jaz bi zelo rada, če bi ga imel malo še mož, to je najpogostejši razlog ostrih besed pri nas doma. Ampak potem mi reče prav, pa pojdi oplet/pokosit in hitro neham. Imava pač tradicionalno delitev spolnih vlog, ker jaz res ne maram delat zunaj.

Ne vem, kaj je silna vročina tu bistvena? Rekla sem, da sredi dneva, ko je vroče, spi (med vikendom, med tednom je pač v službi ob teh urah). Nisem rekla, da zaradi vročine ne pestuje. Če bi jo izkoristili za to da bi rekli “aha, zakaj pa torej opoldne ni z dojenčkom, če ne more bit zunaj?!” bi vsaj razumela vaš namen, tukaj pa res ne razumem kaj brcate v temo. Drugače živim v slovenski Istri, sredi dneva ni prav nič prijetno plet na vrtu, predvidevam (ne vem, mu verjamem na besedo, ko to reče).

Če pa implicirate, da je ta samo moj in možu ne pustim blizu, ker je najmlajši, spet nimate prav. Z njim delava čisto enako kot sva s starejšima dvema, ki sta popoldne z njim zunaj. Tudi one2 sta bila skoraj izključno z mano, dokler nista shodila, ker je tako smiselno v naši situaciji.

Res ne vidim, ob kaj ste se sploh spotaknili. V neke fantome? Ker iz nobenega mojega zapisa ne morete logično sklepati, da hočem kateregakoli otroka samo zase. Nelogično seveda lahko sklepate to tudi iz sklede ovsene kaše, če boste hoteli, ampak potem pustite mene na miru.
[/quote]

Ampak moraš pa priznati, da je zelo enostavno se izgovarjati na delo. Sploh takšno, za katero ve, da ga ti ne maraš. Nekako imam tudi jaz občutek, da se tvoj mož izogiba kakšnemu konkretnemu stiku s svojim najmanjšim otrokom. Takšnim je tudi izredno priročno takšno sklicevanje na “mama je ena sama” stil in naravne danosti. Tipičen primer sta tukaj On_, Desiderius, pa še kdo bi se našel. Saj, če imajo takšne partnerice, ki to pač prenašajo, ok, sicer pač ni. Ampak če smo čisto iskreni, pa je to bolj kot ne izgovor za tiste, ki se ne znajo in niti nočejo kaj preveč ukvarjati z majhnimi otroki.
[/quote]

Kakšne buče….

A sedaj se pa oče MORA ukvarjat z otrokom samo zato , da ostane zainteresiran ? Zakaj že?
Ker smo si enaki, a ne in potem moramo bit enako časa z otrokom. Torej razlog zgolj zato, da smo si enaki druge utemeljitve ni?

A mora mamica po porodu tut enako drv sesekat, ker običajno jih jaz sam…

Torej če se otrok hrani pri tvojih prsih je to… izkoriščanje(?), če se pa mož igra z njimi je pa to ljubezen?
[/quote]

OK – dejte mi v moji objavi poiskat in podčrtat besedo izkoriščanje, prosim.

Če se otrok hrani pri mojih prsih, je to zadovoljevanje potrebe. Nima me s tem, ko sesa, rad. Sesanje je dejanje. Ljubezen je čustvo.

Če se mož igra z mojimi prsmi, je to tudi zadovoljevanje potrebe (ampak drugačne). Nima me s tem, ko se z njimi igra, rad. Igranje je dejanje. Ljubezen je čustvo.

A bo šlo?
[/quote]
Si spet zašla med črkobralce?

Sem te vprašal kako se pojmuje tisto kar imata mama in otrok pa nisi nič odgovorila zato sem napisal neko besedo, pred njo so pikice (pomenijo=razmišljam) za njo vprašaj(ker ne vem, če sem izbral prav), za katero sem mislil, da bi lahko ustrezala nečemu kar je nasprotno od ljubezni. Ti pa hop na citat, ker sem spet preveč razmišljal in tebi zmanjkuje smiselnih odgovorov.

Čustva nastanejo kot posledica naših dejanj. Tvoj partner je moral naredit neka dejanja, da si ti do njega razvila določena čustva, med drugim tudi ljubezen.
Torej otrok se rodi brez čustev? Odnos med mamo in otrokom ne temelji na ljubezni?
No ja… tudi prav
Eni imate pač urejene družinske odnose… 🙂

Povedala sem, kako JE, ne kako MORA BITI, isto narobe ste prebrali kot hhm. Jaz bi zelo rada, če bi ga imel malo še mož, to je najpogostejši razlog ostrih besed pri nas doma. Ampak potem mi reče prav, pa pojdi oplet/pokosit in hitro neham. Imava pač tradicionalno delitev spolnih vlog, ker jaz res ne maram delat zunaj.

Ne vem, kaj je silna vročina tu bistvena? Rekla sem, da sredi dneva, ko je vroče, spi (med vikendom, med tednom je pač v službi ob teh urah). Nisem rekla, da zaradi vročine ne pestuje. Če bi jo izkoristili za to da bi rekli “aha, zakaj pa torej opoldne ni z dojenčkom, če ne more bit zunaj?!” bi vsaj razumela vaš namen, tukaj pa res ne razumem kaj brcate v temo. Drugače živim v slovenski Istri, sredi dneva ni prav nič prijetno plet na vrtu, predvidevam (ne vem, mu verjamem na besedo, ko to reče).

Če pa implicirate, da je ta samo moj in možu ne pustim blizu, ker je najmlajši, spet nimate prav. Z njim delava čisto enako kot sva s starejšima dvema, ki sta popoldne z njim zunaj. Tudi one2 sta bila skoraj izključno z mano, dokler nista shodila, ker je tako smiselno v naši situaciji.

Res ne vidim, ob kaj ste se sploh spotaknili. V neke fantome? Ker iz nobenega mojega zapisa ne morete logično sklepati, da hočem kateregakoli otroka samo zase. Nelogično seveda lahko sklepate to tudi iz sklede ovsene kaše, če boste hoteli, ampak potem pustite mene na miru.
[/quote]

Ampak moraš pa priznati, da je zelo enostavno se izgovarjati na delo. Sploh takšno, za katero ve, da ga ti ne maraš. Nekako imam tudi jaz občutek, da se tvoj mož izogiba kakšnemu konkretnemu stiku s svojim najmanjšim otrokom. Takšnim je tudi izredno priročno takšno sklicevanje na “mama je ena sama” stil in naravne danosti. Tipičen primer sta tukaj On_, Desiderius, pa še kdo bi se našel. Saj, če imajo takšne partnerice, ki to pač prenašajo, ok, sicer pač ni. Ampak če smo čisto iskreni, pa je to bolj kot ne izgovor za tiste, ki se ne znajo in niti nočejo kaj preveč ukvarjati z majhnimi otroki.
[/quote]

Gradite gradove v oblakih na nekih predpostavkah. Čisto možno je, da je v ogromno primerih res izgovor. Ne bi vedela, ne živim tistih primerov. Moj mož se ne izogiba, enostavno je tako edino smiselno. OK, oplet plevel lahko grem (čeprav ful ne maram), ampak kosit, vozit traktor, kopat – tega ne morem, vsaj ne tako dobro kot on, ki je močnejši. Koze me ne marajo, ker so vajene njega. Enega izmed petelinov se bojim. Saj napade tudi njega, ampak njega pač ni strah, pa ne moti ga, če ima cele popraskane noge, ker ne nosi kril, za razliko od mene 😀 Meni še kaktusi umrejo doma, pa me boste zaposlili za vrt?! Pač ne gre. Sicer rad preživlja čas z otroci. Starejše dva sta trenutno (od rojstva najmlajšega) več z njim kot z mano; prej sta bila dokaj enakomerno. Eden je jesenski dojenček, s tem se je ukvarjal čez zimo, ko je bil veliko notri. Druga dva sta pač spomladanska in tako več kot toliko ni mogel/ne more. Nehajte projecirati neke svoje fiksne ideje na tujce.

OK – dejte mi v moji objavi poiskat in podčrtat besedo izkoriščanje, prosim.

Če se otrok hrani pri mojih prsih, je to zadovoljevanje potrebe. Nima me s tem, ko sesa, rad. Sesanje je dejanje. Ljubezen je čustvo.

Če se mož igra z mojimi prsmi, je to tudi zadovoljevanje potrebe (ampak drugačne). Nima me s tem, ko se z njimi igra, rad. Igranje je dejanje. Ljubezen je čustvo.

A bo šlo?
[/quote]
Si spet zašla med črkobralce?

Sem te vprašal kako se pojmuje tisto kar imata mama in otrok pa nisi nič odgovorila zato sem napisal neko besedo, pred njo so pikice (pomenijo=razmišljam) za njo vprašaj(ker ne vem, če sem izbral prav), za katero sem mislil, da bi lahko ustrezala nečemu kar je nasprotno od ljubezni. Ti pa hop na citat, ker sem spet preveč razmišljal in tebi zmanjkuje smiselnih odgovorov.

Čustva nastanejo kot posledica naših dejanj. Tvoj partner je moral naredit neka dejanja, da si ti do njega razvila določena čustva, med drugim tudi ljubezen.
Torej otrok se rodi brez čustev? Odnos med mamo in otrokom ne temelji na ljubezni?
No ja… tudi prav
Eni imate pač urejene družinske odnose… 🙂
[/quote]

Čustva nastanejo kot posledica naših dejanj. OK… peljimo misel do konca, upoštevajoč dejanja, ki ste jih predlagali. Torej imam js mojega moža rada (=čustvo), ker se igra z mojimi prsmi (=dejanje) in mojega sina rada (=čustvo), ker pri njih sesa (=dejanje)? Ste prepričani, da ste hoteli to povedat?

To, da novorojenček pri mojih prsih sesa pač ne more pomeniti, da me ima rad. Pomeni, da je lačen. Lahko me ima seveda tudi rad, ampak sesanje ni dokaz za obstoj te ljubezni. Vaša primerjava je bila torej mimo. Spet.

Naj še odgovorim na vaša vprašanja. Odnos med mamo in otrokom ni tisto, o čemer v tej temi pravzaprav razpravljamo; razpravljamo o odnosu med mamo in novorojencem. Ta odnos temelji na nagonu. Skrb za novorojenca je nagonska (razen, ko gre kaj narobe), ljubezen se razvije (zelo hitro, če vse štima). V obratno smer ne vem, ker se ne spomnim, kako je bit novorojenček. Kolikor sem opazila pri svojih treh, se ljubezen razvije v prvih tednih (tam nekje pri 6 tednih bi rekla, tako iz glave), verjetno na podlagi tega, da sem zanje skrbela predvsem jaz.

Smiselnih odgovorov mi ne zmanjkuje, ker vsakič napišem isto, na malo drugačen način, da bi ja že enkrat razumeli. Mi pa zmanjkuje volje, ker je ob vsakem odgovoru isto: jaz napišem hruška, vi preberete jabolko.

OK – dejte mi v moji objavi poiskat in podčrtat besedo izkoriščanje, prosim.

Če se otrok hrani pri mojih prsih, je to zadovoljevanje potrebe. Nima me s tem, ko sesa, rad. Sesanje je dejanje. Ljubezen je čustvo.

Če se mož igra z mojimi prsmi, je to tudi zadovoljevanje potrebe (ampak drugačne). Nima me s tem, ko se z njimi igra, rad. Igranje je dejanje. Ljubezen je čustvo.

A bo šlo?
[/quote]
Si spet zašla med črkobralce?

Sem te vprašal kako se pojmuje tisto kar imata mama in otrok pa nisi nič odgovorila zato sem napisal neko besedo, pred njo so pikice (pomenijo=razmišljam) za njo vprašaj(ker ne vem, če sem izbral prav), za katero sem mislil, da bi lahko ustrezala nečemu kar je nasprotno od ljubezni. Ti pa hop na citat, ker sem spet preveč razmišljal in tebi zmanjkuje smiselnih odgovorov.

Čustva nastanejo kot posledica naših dejanj. Tvoj partner je moral naredit neka dejanja, da si ti do njega razvila določena čustva, med drugim tudi ljubezen.
Torej otrok se rodi brez čustev? Odnos med mamo in otrokom ne temelji na ljubezni?
No ja… tudi prav
Eni imate pač urejene družinske odnose… 🙂
[/quote]
Ma ti imaš zmedeno glavo in družinske odnose (če sploh imaš družino). A kdaj prebereš za sabo? Resno, človek, poišči si strokovno pomoč namesto da visiš tu.

Ampak moraš pa priznati, da je zelo enostavno se izgovarjati na delo. Sploh takšno, za katero ve, da ga ti ne maraš. Nekako imam tudi jaz občutek, da se tvoj mož izogiba kakšnemu konkretnemu stiku s svojim najmanjšim otrokom. Takšnim je tudi izredno priročno takšno sklicevanje na “mama je ena sama” stil in naravne danosti. Tipičen primer sta tukaj On_, Desiderius, pa še kdo bi se našel. Saj, če imajo takšne partnerice, ki to pač prenašajo, ok, sicer pač ni. Ampak če smo čisto iskreni, pa je to bolj kot ne izgovor za tiste, ki se ne znajo in niti nočejo kaj preveč ukvarjati z majhnimi otroki.
[/quote]

Kakšne buče….

A sedaj se pa oče MORA ukvarjat z otrokom samo zato , da ostane zainteresiran ? Zakaj že?
Ker smo si enaki, a ne in potem moramo bit enako časa z otrokom. Torej razlog zgolj zato, da smo si enaki druge utemeljitve ni?

A mora mamica po porodu tut enako drv sesekat, ker običajno jih jaz sam…
[/quote]
Po prebranem sodeč si ti en zanič oče. A biti z otrokom ti je takšna muka, da je še otepaš kot hudič križa? Žensko pa fopaš z namišljeno idejo o neki iber povezanosti med mamo in novorojenčkom, ki je seveda sploh ne moreš dokazati. Potem pa še danes bolne primerjave med erotičnim odnosom dveh odraslih ljudi in med dojenjem. Bolno!

Šit, popljuvala sem monitor s kavo.
[/quote]
a zato, ker razumeš popravek? :)))
[/quote]
Okej, otroci so bolj navezani na ati kot na mati. Bo zdaj v redu?

Mama mora biti predvsem zrela, ko ima otroka. Oče seveda tudi in najbolj pomembno mora imeti rad mamo. In potem je zmagovalna kombinacija, da se dobri geni nadaljujejo tudi v prihodnost. Vsako odstopanje je žal za otroka slabost,ki jo vidimo danes in v preteklosti na vsakem koraku.

Da mi ne bo zdaj v luft skočil o posvojitvah in oče plus oče. Enako velja kot je napisan prvi stavek.

Verjetno pa vsak otrok v mami vidi, občuti nekaj drugega kot do ostalih ljudi, ki ga obkrožajo.

a zato, ker razumeš popravek? :)))
[/quote]
Okej, otroci so bolj navezani na ati kot na mati. Bo zdaj v redu?
[/quote]

Ahahahaha…ati kot na mati….Bo vredu, bo…he he he …

Kakšne buče….

A sedaj se pa oče MORA ukvarjat z otrokom samo zato , da ostane zainteresiran ? Zakaj že?
Ker smo si enaki, a ne in potem moramo bit enako časa z otrokom. Torej razlog zgolj zato, da smo si enaki druge utemeljitve ni?

A mora mamica po porodu tut enako drv sesekat, ker običajno jih jaz sam…
[/quote]
Po prebranem sodeč si ti en zanič oče. A biti z otrokom ti je takšna muka, da je še otepaš kot hudič križa? Žensko pa fopaš z namišljeno idejo o neki iber povezanosti med mamo in novorojenčkom, ki je seveda sploh ne moreš dokazati. Potem pa še danes bolne primerjave med erotičnim odnosom dveh odraslih ljudi in med dojenjem. Bolno!
[/quote]

Kdo govori o muki bit z otrokom? Ti pišeš o nečem o čemer nimaš pojma na osnovi lastnih misli, ki jih jemlješ kot dejstva in na teh dejstvih obsojaš sogovornika, sedaj se pa naj človek brani?
Proti tvojim argumentom se ni moč ubranit….

Si spet zašla med črkobralce?

Sem te vprašal kako se pojmuje tisto kar imata mama in otrok pa nisi nič odgovorila zato sem napisal neko besedo, pred njo so pikice (pomenijo=razmišljam) za njo vprašaj(ker ne vem, če sem izbral prav), za katero sem mislil, da bi lahko ustrezala nečemu kar je nasprotno od ljubezni. Ti pa hop na citat, ker sem spet preveč razmišljal in tebi zmanjkuje smiselnih odgovorov.

Čustva nastanejo kot posledica naših dejanj. Tvoj partner je moral naredit neka dejanja, da si ti do njega razvila določena čustva, med drugim tudi ljubezen.
Torej otrok se rodi brez čustev? Odnos med mamo in otrokom ne temelji na ljubezni?
No ja… tudi prav
Eni imate pač urejene družinske odnose… 🙂
[/quote]

Čustva nastanejo kot posledica naših dejanj. OK… peljimo misel do konca, upoštevajoč dejanja, ki ste jih predlagali. Torej imam js mojega moža rada (=čustvo), ker se igra z mojimi prsmi (=dejanje) in mojega sina rada (=čustvo), ker pri njih sesa (=dejanje)? Ste prepričani, da ste hoteli to povedat?

To, da novorojenček pri mojih prsih sesa pač ne more pomeniti, da me ima rad. Pomeni, da je lačen. Lahko me ima seveda tudi rad, ampak sesanje ni dokaz za obstoj te ljubezni. Vaša primerjava je bila torej mimo. Spet.

Naj še odgovorim na vaša vprašanja. Odnos med mamo in otrokom ni tisto, o čemer v tej temi pravzaprav razpravljamo; razpravljamo o odnosu med mamo in novorojencem. Ta odnos temelji na nagonu. Skrb za novorojenca je nagonska (razen, ko gre kaj narobe), ljubezen se razvije (zelo hitro, če vse štima). V obratno smer ne vem, ker se ne spomnim, kako je bit novorojenček. Kolikor sem opazila pri svojih treh, se ljubezen razvije v prvih tednih (tam nekje pri 6 tednih bi rekla, tako iz glave), verjetno na podlagi tega, da sem zanje skrbela predvsem jaz.

Smiselnih odgovorov mi ne zmanjkuje, ker vsakič napišem isto, na malo drugačen način, da bi ja že enkrat razumeli. Mi pa zmanjkuje volje, ker je ob vsakem odgovoru isto: jaz napišem hruška, vi preberete jabolko.
[/quote]
Sesanje ni dokaz ljubezni kakor tudi igranje s sprsmi ni izraz ljubezni.
Napisal sem melone , prebrala si češnje. 😉

Skozi hranjenje pri prsih se razvija tudi odnos mama-otrok. Na ta način se vzpostavlja vez med njima, z dotikom, vonjem, ljubkovanjem, hrana je nekaj kar gre zraven. Tega oče ne zmore, ker nima naravnih danosti. Flaška se ne more primerjat z maminimi prsmi, ker flaška je zgolj “hrana” ni dotika, ni vonja, topline kože…. Torej se skozi hranjenje razvijajo tudi določena čustva pri otroku. Praviš, da to ni ljubezen.
Še enkrat sprašujem kaj potem je to, če ni ljubezen? Koristoljubje?
Ker mož se tudi igra s prsmi, upam da iz razloga ljubezni, ki je čustvo. Oba se vrtita okoli istega objekta zaradi različnih dejanj, imata potem tudi različna čustva? Ali jih otrok sploh nima, je “nečustveno” bitje?

Po prebranem sodeč si ti en zanič oče. A biti z otrokom ti je takšna muka, da je še otepaš kot hudič križa? Žensko pa fopaš z namišljeno idejo o neki iber povezanosti med mamo in novorojenčkom, ki je seveda sploh ne moreš dokazati. Potem pa še danes bolne primerjave med erotičnim odnosom dveh odraslih ljudi in med dojenjem. Bolno!
[/quote]

Kdo govori o muki bit z otrokom? Ti pišeš o nečem o čemer nimaš pojma na osnovi lastnih misli, ki jih jemlješ kot dejstva in na teh dejstvih obsojaš sogovornika, sedaj se pa naj človek brani?
Proti tvojim argumentom se ni moč ubranit….
[/quote]
A si res tolk moten, da niti nehat ne znaš? Ej, klamfaš v tri dni, pa ne nehaš in ne nehaš. A se res moraš do konca osmešit? Dej, pejt spat, no.

Čustva nastanejo kot posledica naših dejanj. OK… peljimo misel do konca, upoštevajoč dejanja, ki ste jih predlagali. Torej imam js mojega moža rada (=čustvo), ker se igra z mojimi prsmi (=dejanje) in mojega sina rada (=čustvo), ker pri njih sesa (=dejanje)? Ste prepričani, da ste hoteli to povedat?

To, da novorojenček pri mojih prsih sesa pač ne more pomeniti, da me ima rad. Pomeni, da je lačen. Lahko me ima seveda tudi rad, ampak sesanje ni dokaz za obstoj te ljubezni. Vaša primerjava je bila torej mimo. Spet.

Naj še odgovorim na vaša vprašanja. Odnos med mamo in otrokom ni tisto, o čemer v tej temi pravzaprav razpravljamo; razpravljamo o odnosu med mamo in novorojencem. Ta odnos temelji na nagonu. Skrb za novorojenca je nagonska (razen, ko gre kaj narobe), ljubezen se razvije (zelo hitro, če vse štima). V obratno smer ne vem, ker se ne spomnim, kako je bit novorojenček. Kolikor sem opazila pri svojih treh, se ljubezen razvije v prvih tednih (tam nekje pri 6 tednih bi rekla, tako iz glave), verjetno na podlagi tega, da sem zanje skrbela predvsem jaz.

Smiselnih odgovorov mi ne zmanjkuje, ker vsakič napišem isto, na malo drugačen način, da bi ja že enkrat razumeli. Mi pa zmanjkuje volje, ker je ob vsakem odgovoru isto: jaz napišem hruška, vi preberete jabolko.
[/quote]
Sesanje ni dokaz ljubezni kakor tudi igranje s sprsmi ni izraz ljubezni.
Napisal sem melone , prebrala si češnje. 😉

Skozi hranjenje pri prsih se razvija tudi odnos mama-otrok. Na ta način se vzpostavlja vez med njima, z dotikom, vonjem, ljubkovanjem, hrana je nekaj kar gre zraven. Tega oče ne zmore, ker nima naravnih danosti. Flaška se ne more primerjat z maminimi prsmi, ker flaška je zgolj “hrana” ni dotika, ni vonja, topline kože…. Torej se skozi hranjenje razvijajo tudi določena čustva pri otroku. Praviš, da to ni ljubezen.
Še enkrat sprašujem kaj potem je to, če ni ljubezen? Koristoljubje?
Ker mož se tudi igra s prsmi, upam da iz razloga ljubezni, ki je čustvo. Oba se vrtita okoli istega objekta zaradi različnih dejanj, imata potem tudi različna čustva? Ali jih otrok sploh nima, je “nečustveno” bitje?
[/quote]
A to to resno? A pri hranjenju po steklenički ni nobenega dotika? Kako pa si ti to predstavljaš? Da ni vonja? Hm, a to se dela nadzorovano v sterilnih okoljih? Res pišeš bedarije. Si ti sploh še kdaj videl otroka od blizu? Ali si raje ostal na distanci, ker nimaš potrebne naravne danosti? Recimo razuma in empatije? Česa vse ne prebereš na monu :)))

Sesanje ni dokaz ljubezni kakor tudi igranje s sprsmi ni izraz ljubezni.
Napisal sem melone , prebrala si češnje. 😉

Skozi hranjenje pri prsih se razvija tudi odnos mama-otrok. Na ta način se vzpostavlja vez med njima, z dotikom, vonjem, ljubkovanjem, hrana je nekaj kar gre zraven. Tega oče ne zmore, ker nima naravnih danosti. Flaška se ne more primerjat z maminimi prsmi, ker flaška je zgolj “hrana” ni dotika, ni vonja, topline kože…. Torej se skozi hranjenje razvijajo tudi določena čustva pri otroku. Praviš, da to ni ljubezen.
Še enkrat sprašujem kaj potem je to, če ni ljubezen? Koristoljubje?
Ker mož se tudi igra s prsmi, upam da iz razloga ljubezni, ki je čustvo. Oba se vrtita okoli istega objekta zaradi različnih dejanj, imata potem tudi različna čustva? Ali jih otrok sploh nima, je “nečustveno” bitje?
[/quote]
A to to resno? A pri hranjenju po steklenički ni nobenega dotika? Kako pa si ti to predstavljaš? Da ni vonja? Hm, a to se dela nadzorovano v sterilnih okoljih? Res pišeš bedarije. Si ti sploh še kdaj videl otroka od blizu? Ali si raje ostal na distanci, ker nimaš potrebne naravne danosti? Recimo razuma in empatije? Česa vse ne prebereš na monu :)))
[/quote]

Kako lahko primerjaš flaško in ženske prsi in jih enačiš med samo?
Saj ne rečem, kak pijanec bo raje izbral flašo… 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=L_G0WXSda4Y

A to to resno? A pri hranjenju po steklenički ni nobenega dotika? Kako pa si ti to predstavljaš? Da ni vonja? Hm, a to se dela nadzorovano v sterilnih okoljih? Res pišeš bedarije. Si ti sploh še kdaj videl otroka od blizu? Ali si raje ostal na distanci, ker nimaš potrebne naravne danosti? Recimo razuma in empatije? Česa vse ne prebereš na monu :)))
[/quote]

Kako lahko primerjaš flaško in ženske prsi in jih enačiš med samo?
Saj ne rečem, kak pijanec bo raje izbral flašo… 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=L_G0WXSda4Y
[/quote]

Stari, imaš fetiš na ženske prsi. Tudi prav, samo zaradi tega ženske silit v dojenje?
A veš, ni čist zdravo mešanje dojenja in vzburjenja. Če si ti čist napaljen, ko vidiš doječo žensko, tisti dojenček ni – on vidi in vonja samo hrano. Ti pa sanjaš o tem:
https://broadly.vice.com/en_us/article/suck-on-this-adult-breastfeeding-relationships-and-those-who-love-them
Saj ok, dokler sta oba za to in v to ni vpleten noben otrok. Pač živi svoje erotične sanje, samo izpusti vse ostale iz tega.

Čustva nastanejo kot posledica naših dejanj. OK… peljimo misel do konca, upoštevajoč dejanja, ki ste jih predlagali. Torej imam js mojega moža rada (=čustvo), ker se igra z mojimi prsmi (=dejanje) in mojega sina rada (=čustvo), ker pri njih sesa (=dejanje)? Ste prepričani, da ste hoteli to povedat?

To, da novorojenček pri mojih prsih sesa pač ne more pomeniti, da me ima rad. Pomeni, da je lačen. Lahko me ima seveda tudi rad, ampak sesanje ni dokaz za obstoj te ljubezni. Vaša primerjava je bila torej mimo. Spet.

Naj še odgovorim na vaša vprašanja. Odnos med mamo in otrokom ni tisto, o čemer v tej temi pravzaprav razpravljamo; razpravljamo o odnosu med mamo in novorojencem. Ta odnos temelji na nagonu. Skrb za novorojenca je nagonska (razen, ko gre kaj narobe), ljubezen se razvije (zelo hitro, če vse štima). V obratno smer ne vem, ker se ne spomnim, kako je bit novorojenček. Kolikor sem opazila pri svojih treh, se ljubezen razvije v prvih tednih (tam nekje pri 6 tednih bi rekla, tako iz glave), verjetno na podlagi tega, da sem zanje skrbela predvsem jaz.

Smiselnih odgovorov mi ne zmanjkuje, ker vsakič napišem isto, na malo drugačen način, da bi ja že enkrat razumeli. Mi pa zmanjkuje volje, ker je ob vsakem odgovoru isto: jaz napišem hruška, vi preberete jabolko.
[/quote]
Sesanje ni dokaz ljubezni kakor tudi igranje s sprsmi ni izraz ljubezni.
Napisal sem melone , prebrala si češnje. 😉

Skozi hranjenje pri prsih se razvija tudi odnos mama-otrok. Na ta način se vzpostavlja vez med njima, z dotikom, vonjem, ljubkovanjem, hrana je nekaj kar gre zraven. Tega oče ne zmore, ker nima naravnih danosti. Flaška se ne more primerjat z maminimi prsmi, ker flaška je zgolj “hrana” ni dotika, ni vonja, topline kože…. Torej se skozi hranjenje razvijajo tudi določena čustva pri otroku. Praviš, da to ni ljubezen.
Še enkrat sprašujem kaj potem je to, če ni ljubezen? Koristoljubje?
Ker mož se tudi igra s prsmi, upam da iz razloga ljubezni, ki je čustvo. Oba se vrtita okoli istega objekta zaradi različnih dejanj, imata potem tudi različna čustva? Ali jih otrok sploh nima, je “nečustveno” bitje?
[/quote]

JUPI! Pustimo ves balast ob strani in se osredotočimo na tole: “Skozi hranjenje pri prsih se razvija tudi odnos mama-otrok. Na ta način se vzpostavlja vez med njima, z dotikom, vonjem, ljubkovanjem, hrana je nekaj kar gre zraven.”

Ja. Ko se otrok rodi, ljubezni do mame še nima. Razvije se v prvih tednih, ko mati skrbi zanj. Razvila bi se do kogarkoli, ki bi kolikor toliko izključno skrbel zanj (ni nujno, da je mati), ampak do matere se najlažje, zato je mati optimalni skrbnik. TO PIŠEM ŽE CEL ČAS. Vi pa meljete in meljete inmi polagate v usta neke besede, ki jih nikoli nisem napisala. Bo zdaj mir? Ste napisali tisto, kar jaz pišem že 16 785 objav, se strinjamo. Balast bom pa raje pustila, ker če ne me čaka še nadaljnih 16 785 objav.

Sesanje ni dokaz ljubezni kakor tudi igranje s sprsmi ni izraz ljubezni.
Napisal sem melone , prebrala si češnje. 😉

Skozi hranjenje pri prsih se razvija tudi odnos mama-otrok. Na ta način se vzpostavlja vez med njima, z dotikom, vonjem, ljubkovanjem, hrana je nekaj kar gre zraven. Tega oče ne zmore, ker nima naravnih danosti. Flaška se ne more primerjat z maminimi prsmi, ker flaška je zgolj “hrana” ni dotika, ni vonja, topline kože…. Torej se skozi hranjenje razvijajo tudi določena čustva pri otroku. Praviš, da to ni ljubezen.
Še enkrat sprašujem kaj potem je to, če ni ljubezen? Koristoljubje?
Ker mož se tudi igra s prsmi, upam da iz razloga ljubezni, ki je čustvo. Oba se vrtita okoli istega objekta zaradi različnih dejanj, imata potem tudi različna čustva? Ali jih otrok sploh nima, je “nečustveno” bitje?
[/quote]

JUPI! Pustimo ves balast ob strani in se osredotočimo na tole: “Skozi hranjenje pri prsih se razvija tudi odnos mama-otrok. Na ta način se vzpostavlja vez med njima, z dotikom, vonjem, ljubkovanjem, hrana je nekaj kar gre zraven.”

Ja. Ko se otrok rodi, ljubezni do mame še nima. Razvije se v prvih tednih, ko mati skrbi zanj. Razvila bi se do kogarkoli, ki bi kolikor toliko izključno skrbel zanj (ni nujno, da je mati), ampak do matere se najlažje, zato je mati optimalni skrbnik. TO PIŠEM ŽE CEL ČAS. Vi pa meljete in meljete inmi polagate v usta neke besede, ki jih nikoli nisem napisala. Bo zdaj mir? Ste napisali tisto, kar jaz pišem že 16 785 objav, se strinjamo. Balast bom pa raje pustila, ker če ne me čaka še nadaljnih 16 785 objav.
[/quote]

Kaj pa ima otrok ko se rodi, če nima ljubezni?
Dokler je v maternici ni v odnosu z mamo?
Kako sploh pojmuješ ljubezen, da veš, da je otrok nima?
In kako veš, da ima tvoj partner ljubezen do tebe? Ker se “igra” s tabo?

Sej, če ti je težko ne rabiš odgovorit. 😉

Čeprav sta starša ločena, mi je moj oče vedno pomagal, kadarkoli sem rabila karkoli, mi je pomagal, da mi nič ni manjkalo. Mati nič.

JUPI! Pustimo ves balast ob strani in se osredotočimo na tole: “Skozi hranjenje pri prsih se razvija tudi odnos mama-otrok. Na ta način se vzpostavlja vez med njima, z dotikom, vonjem, ljubkovanjem, hrana je nekaj kar gre zraven.”

Ja. Ko se otrok rodi, ljubezni do mame še nima. Razvije se v prvih tednih, ko mati skrbi zanj. Razvila bi se do kogarkoli, ki bi kolikor toliko izključno skrbel zanj (ni nujno, da je mati), ampak do matere se najlažje, zato je mati optimalni skrbnik. TO PIŠEM ŽE CEL ČAS. Vi pa meljete in meljete inmi polagate v usta neke besede, ki jih nikoli nisem napisala. Bo zdaj mir? Ste napisali tisto, kar jaz pišem že 16 785 objav, se strinjamo. Balast bom pa raje pustila, ker če ne me čaka še nadaljnih 16 785 objav.
[/quote]

Kaj pa ima otrok ko se rodi, če nima ljubezni?
Dokler je v maternici ni v odnosu z mamo?
Kako sploh pojmuješ ljubezen, da veš, da je otrok nima?
In kako veš, da ima tvoj partner ljubezen do tebe? Ker se “igra” s tabo?

Sej, če ti je težko ne rabiš odgovorit. 😉
[/quote]

1. Ima potrebe – je lačen/žejen, utrujen, zebe ga, vroče mu je, je sam (ni v rokah) itd itd. To ni nasprotni pojem od ljubezni, da ne bo pomote. Ljubezen je odsotna, ne pomeni pa to, da je prisotno njeno diametralno nasprotje (kar bi bilo verjetno sovraštvo). Jaz vas nimam rada. To ne pomeni, da vas sovražim, samo rada vas nimam.
2. Seveda je v odnosu z mamo. Tudi jaz sem v odnosu s svojim možem, svojimi otroci, svojimi starši, svojimi prijatelji, pa tudi s svojimi učenci, svojimi sodelavci, svojo zobozdravnico, svojim zavarovalniškim agentom, svojim psom… Vse to so odnosi, a so različnih vrst. Nekateri temeljijo na ljubezni, drugi ne. To da je otrok z matero pred rojstvom v nekem odnosu ni dokaz za to, da jo ima rad. Tudi mi2 sva žal trenutno v nekem odnosu, ki pa niti slučajno ne temelji na ljubezni, se strinjate?
3. Moja definicija: ljubezen je čustvo posebne naklonjenosti do nečesa ali nekoga, zaradi katerega se bomo za to bitje ali stvar tako ali drugače posebej potrudili in celo postavili njeno dobrobit pred svojo; obstaja v spektru – ne bomo stopili pred metek za vsako osebo, ki jo imamo radi, ampak nekaj smo pripravljeni storiti prek sebe za vsako. Ta nekaj se stopnjuje s stopnjevanjem čustva.
4.Igranje ste provlekli na plano vi, kot pokazatelj moževe ljubezni do mene in vse od takrat vehementno trdim da to ni in ne more biti pokazatelj ljubezni. Ne dovolim, da se pretvarjate, da je ta primerjava zrasla na mojem zeljniku. Vem, da me ima mož rad, ker dela v moje dobro tudi, ko b bilo njemu ljubše ali lažje ravnati drugače. Kaj to konkretno pomeni v najinem primeru ne bom razglabljal, ker se vas ne tiče.

Sami ste v predhodni objavi napisali (dobesedno), da se ljubezen do matere RAZVIJE PO ROJSTVU KO ONA SKRBI ZANJ. Če se razvije, ne more že obstajati pred tem. Naučite se izražati svoja stališča, ali pa jih nehajte izražati, sicer sami sebi oporekate.