4. Noseča mamin komentar pa da sem nora
Ni dobro tebi, ni dobro tvojemu, še manj je dobro tvojim staršem.
Upam, da se tašča in tast s teboj čim manj družita, ker si brezsrčen pokvarjen stvor. Ki upaš soditi o drugih materah, o svoji pa nič.
Mama tele frajle, ki bi imela 4,5,6, otrok je gotovo blizu dogajanja in točno ve, kako to gre in zakaj nasprotuje 4,5,6 otroku. Ti pač ne.
Iz tvojega zapisa veje neskončno sovraštvo do tasta in tašče. In kje je problem- sta samo rekla,da sta si najprej želela sina. Nič nista rekla, da če bi bila deklica, bi jo pa… kaj po tvoje? In tvoje se sramuje svojih staršev- mogoče se bodo vsei 4,5,6, otrok tele matere tudi nje in njenega moža sramovali. Tako kot tvoj![/quote]
Se strinjam. In ob tem zavije svoje sovrastvo v celofan dobronamernosti in se mimogrede malo dvigne nad tiste po njenem mnenju omejene. Grdo in po svoje zalostno.
Zakaj mama ne bi smela imeti svojega mnenja? Ze ve, kaj se je od nje pricakovalo ze dozdaj in kaj se bo v prihodnje. Koga farbate?
Se strinjam. Jaz sem bila nadomestna mama mlajšima bratoma in tega ne privoščim nobenemu otroku. Imam dva otroka in oba sem vzgojila samo jaz in seveda mož. Več kot dva nisem mogla (pa ne zaradi denarja, imamo precej višje dohodke kot vi), ampak ker imam samo dve roki in nič več in samo za dva časa in živcev.
Če bi se moja hči odločila za tretjega, ne bi bila zadovoljna. Mislim, da jim gre z dvema odlično, imajo sina in hčerko, kaj bi bilo lahko še lepšega.[/quote]
Od kdaj pa mora biti mama zadovoljna z odločitvami odraslih otrok?
Torej, pri meni do tega ne bi prišlo. Tudi mama je vedela to, tako da ?? No, če bi kljub temu čakala 4.otroka, bi bila mama zelo začudena(glede na vedenje o mojih odločitvah glede otrok), verjetno bi me vprašala, kaj me je pičilo in zakaj?
Jaz kot mama bi reagirala malo drugače. Hčero bi že pri tretjem poskusila postaviti na realna tla (finančno ne stojijo dobro in v prihodnosti tudi ne kaže na bistveno boljše). Odločitev bi bila, seveda, njena. Kolikor jo poznam, njen zdravi razum, bi ostalo kar pri dveh; pa ne po moji “zaslugi”.
Z možem se odločata, saj sta družina, al ne?
Zakaj torej te moti odziv matere, ki sploh ni tako neumen? Tudi jaz razmišljam tako, saj prihodnost v katero se rojevajo današnji otroci ni prav nič obetavna. Jasno, da to ne pomeni, da zdaj je pa vsega konec, vendar, če malo pomisliš za naprej, se vsaka mati pa le vpraša, kaj čaka te moje otroke? Svet se robotizira, ljudje niso kaj prida pomembni. Ti čutiš po svoje in se odločaš po svoje in ‘prav je tako. Zakj se ti zdi pomembno in vredno spraševati popolne tujce, s katerimi si niti v oči ne zreš, ko posredujejo svoja mnenja? Odločitev o rojustvu četrtega otroka je dovolj resna stvar, da se o njej pogovarja in odloča za štirimi stanami med partnerjema. Da je svoje mnenje podala tvoja mama, ko si ji povedala, se mi ne zdi sicer nič narobe, je logično, se pač ni sprenevedala pred tabo. Kaj pa misli nekdo izmed nas je pa popolnoma nepomembno. Ne poznamo tebe, tvoje družine, vaših razmer (niso pomembne samo finančne, namreč).
Si mislim, da je ravno tole tisto, kar je mamo tako “navdušilo”. Od kod vam ideje, da morajo mame pomagat? Trije otroci niso dovolj (govorim na splošno, o konkretnem primeru pač o tem nič ne vemo!), naštimaš četrtega – mama bo pa itak pomagala (ko zagleda to čudovito bitje?!?!?) …[/quote]
Se je za vprašati, kakšen človek si, če ne pomagaš lastnemu otroku? Kako boš potem komu drugemu pomagal? Sama bi priskočila na pomoč še sosedi, če bi me prosila, zakaj ne?[/quote]
Jaz bi tud pomagala – občasno!
Nekateri starši pa svoje otroke uturijo svojim staršem kar naprej. Da ga pelje v šolo, da ga nafutra, ko pride iz šole, da ga pelje k fuzbalu/verouku/ … Da je za vikend pri njih, ker gresta s partnerjem se na kratko odpočit, da je poleti na morju itd. In to ne gre za mladce 30-40 let … ampak ljudi, ki imajo 70+ (mnogokrat). Toliko stari ljudje si pa že zaslužijo, da v pokoju tudi počnejo (končno!) tisto, kar jih zanima (magari vrtnarijo in zjutraj počasi spijejo kavico), pa tudi majhni otroci so zelo naporni – teči par ur za 1 ali 2-letnikom pri 70-ih letih pa boš videla, kako ti bo hrbtenica “hvaležna”. Če si pa zdrava, pa se ne repenči in ne enači z ljudmi, ki so po desetletjih napornega dela v službi in različnih zdravstvenih tegobah manj primerni za špilat varuško svojim RAZVAJENIM otrokom. Torej – pomoč ni problem – če gre za pomoč. Ko govorimo pa o praktično službenih obveznostih (vstat ob določeni uri, tečt po otroka točno ob tej in tej uri), pa to več ne sodi v kategorijo pomoč, temveč v izkoriščanje.
Avtorica uvodnega posta pa sama ve, kaj lahko njena mama pričakuje ob rojstvu njenega 4. otroka in ali ima razlog, da se tega že v naprej boji.
Pri tem je zelo pomemben manjkajoč podatek kakšna je dejanska vloga mame pri tvojih otrocih.
jih vidi samo občasno, ko pridete na obisk ali redno skrbi za njih, jih po šoli čaka s kosilom, vozi na razne dejavnosti itd. Skratka je babi varuška.
Poznam nekaj takšnih družin s tremi froci, ki zaradi svojih “napornih” služb otroke kar lepo prepustijo babici in dedku. Normalno, da v takšnem primeru babica ne more bit četrtega neznansko vesela. Rada pa ga bo imela enako kot prve tri, o tem ni dvoma.
Ne rečem, da je mama doma in se 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} posveča smao skrbi za družino in otroke… ampak tako, ob službi in treh otrocih je to lahko res malce obsojanja vredno. Še posebej, če starša nista spsoobna za otroke sama skrbet in jih obesijo na glavo svojim staršem ali pa starejšim otrokom.
Vsak se odloča sam zase. Ampak noben ne pomisli, da danes lahko imaš službo, jutri ne več in kaj se potem zgodi pa vsi vemo. Potem so pa razne subvencije, zaradi otrok, znižanje tega in drugega, prošnje za razne pomoči. Podoben primer je bil pri meni, imela sva tretjega otroka, zaradi njegove nepazljivosti ter ga nato obdržala. Imela sva hišo, kredit za obnavljanje hiše, oba redno službo. Živeli smo normalno, dokler jaz službe nisem izgubila, takrat se je pa vse začelo, tudi kreganje, kar je pripeljalo do razdora družine. Otrok danes je luksuz. Da dobi vse kar potrebuje, za dostojno življenje, da se mu drugi otroci ne smejejo, kako je npr oblečen, moje mnenje je, da ljudje z minimalno plačo, si otroka ne morejo privoščiti. Ni mi žal, da sem jih imela, ampak me stiska, ker ne vem kako jih bom spravila do kruha, danes so najstniki. Danes, če bi se ponovno odločala, bi imela enega otroka, ali pa še tistega ne. Upam na vse dobro, bodi brez skrbi tudi mama tvoja bo vesela, ko boš imela doma štručko. Srečno
A ja?
A za 5 otrok dobi starš plačo?
Lahko to s čim potrdiš ali samo prenašaš (netočne) govorice?[/quote]
Davčne olajšave so velike.[/quote]
Lahko daš več podatkov?
Ampak realnih – torej v stilu: pri takšnem dohodku je takšna olajšava in takšni stroški z otrokom.
Potem pa lahko vidimo, ali so res tako na boljšem.
Davčne olajšave so velike.[/quote]
Lahko daš več podatkov?
Ampak realnih – torej v stilu: pri takšnem dohodku je takšna olajšava in takšni stroški z otrokom.
Potem pa lahko vidimo, ali so res tako na boljšem.[/quote]
Ne bodite leni leni. Na spletu imate dohodninske kalkulatorje in si izračunajte. Vas zna presenetiti in bo še kak otrok pri vas doma :).
Ooo madonca, prebrala sem priblizno polovico komentarjev, pol nisem mogla vec. Ne vem al komentirajo samo samski, loceni, brez otrok ali z enim otrokom, ma kaksno napadanje. Verjetno si, avtorica, tega nisi ravno zelela. No, jaz prihajam bolj s podezelja in 3 ali 4 otroci niso nic posebnega, je dosti takih druzin. Place imata v redu, stanovanje je, uzivajte. Ce pa babica vsake toliko malo vskoci, pa tudi ni konc sveta no. Vsaj moja mama je vsa srecna, ce lahko pride za kako urco pocuvat kaksen dan. A vam se zdi pa bolj normalno, da otrok z babico nima stika, da ga nikoli ne cuva, da smo samo na obiskih? Jaz pa mislim, da so med vnuki in starimi starsi zelo posebne vezi in morajo biti tudi kdaj sami skupak, se sprosceno cuvat. Moja mami me fenta, da jih ne bi nikoli cuvala.
Drugace pa ce clovek pricakuje izgubo sluzbe, locitev, bolezen in vojno, se verjetno za marsikaj ne bi odlocli- ne za otroke, ne za kredite, nakupe… Dejte bit malo manj crnogledi, no. S tem pesimizmom se en druzga filate na teh forumih…
Avtorica, lepo nosecnost, uzivaj.
Lahko daš več podatkov?
Ampak realnih – torej v stilu: pri takšnem dohodku je takšna olajšava in takšni stroški z otrokom.
Potem pa lahko vidimo, ali so res tako na boljšem.[/quote]
Ne bodite leni leni. Na spletu imate dohodninske kalkulatorje in si izračunajte. Vas zna presenetiti in bo še kak otrok pri vas doma :).[/quote]
Kakšne so olajšave po otroku, vem.
Vem pa tudi, kakšni so stroški po otroku.
Nikakor se mi ne zdi, da bi velika družina na račun ‘dodatnega otroka’ zaslužila toliko, da bi pa sedaj lahko bolj luksuzno živeli.
Konkretne podatke pa sem želela, da se ne piše kar pavšalno, da so velike družine precej na boljšem. Dejanska olajšava je namreč precej odvisna od prihodkov staršev.
Družina z nizkimi dohodki je ne bo mogla izkoristiti v celoti, ker ima prenizke prihodke. In potem se seveda drugi spet pridušajo, da kako si upajo imeti toliko otrok, potem pa potrebujejo raznorazne oblike pomoči.
Če imajo tisti z višjimi prihodki več otrok in posledično višjo dohodninsko olajšavo, pa spet ni v redu, ker s tem pa dobijo večjo neto plačo in (baje) terajo luksuz.
Če slovensko (katastrofalno) slabo demografsko sliko zapolnjujejo tujci, spet ni vredu.
Kaj pa je pravzaprav sploh še sprejemljivo?
A bejž bejž…ukinitev olajšav za otroke? Pa se sploh zavedaš, kaj si napisal-a? Zakaj bi se ukinile olajšave za otroke? Ker se tebi zdi, da je imeti več kot 0,8 otroka na družino luksuz?
Državi plačujemo davke, je tako? Tisti, ki imamo poleg službe še popoldance, plačujemo iz obeh dejavnosti, je tako?
Nafutrali smo gamad in gamad vseh teh letih. Nafilali luknje v bankah, zavarovalnicah, zgradili gradove “zaslužnim”, plačali še pa še dokapitalizacij, zmetali miljarde v zdravstvo in bankirstvo, pa kdo ve kam še, da niti ne vemo.
A zdaj naj bi pa država ukinila olajšave za otroke? A boš zaradi tega ti imel-a kaj več v svojem žepu? Ali bo zato zgrajena kakšna avtocesta več? Bo zato kaj več stanovanj ali pa celo zobozdravnik zastonj?
Le zakaj se vedno spravljate na ljudi, ki si želijo več otrok in so jih pripravljeni imeti?
Jaz bi veliko te eure, ki jih mesečno dam požrešni državi in ki gredo kdo-ve-kam, dala v sklad od koder bi se financirale velike družine.
Tako pa postajamo dežela starcev, ki ne upajo v penzijo in tajkunov, ki v naših žepih najdejo še tisto, česar nimamo.
Resnično ne razumem ljudi, ki si dovolijo tako izjavo, kot je tvoja. Moja prva misel je bila, da nisi čisto gladek-a.
A bejž bejž…ukinitev olajšav za otroke? Pa se sploh zavedaš, kaj si napisal-a? Zakaj bi se ukinile olajšave za otroke? Ker se tebi zdi, da je imeti več kot 0,8 otroka na družino luksuz?
Državi plačujemo davke, je tako? Tisti, ki imamo poleg službe še popoldance, plačujemo iz obeh dejavnosti, je tako?
Nafutrali smo gamad in gamad vseh teh letih. Nafilali luknje v bankah, zavarovalnicah, zgradili gradove “zaslužnim”, plačali še pa še dokapitalizacij, zmetali miljarde v zdravstvo in bankirstvo, pa kdo ve kam še, da niti ne vemo.
A zdaj naj bi pa država ukinila olajšave za otroke? A boš zaradi tega ti imel-a kaj več v svojem žepu? Ali bo zato zgrajena kakšna avtocesta več? Bo zato kaj več stanovanj ali pa celo zobozdravnik zastonj?
Le zakaj se vedno spravljate na ljudi, ki si želijo več otrok in so jih pripravljeni imeti?
Jaz bi veliko te eure, ki jih mesečno dam požrešni državi in ki gredo kdo-ve-kam, dala v sklad od koder bi se financirale velike družine.
Tako pa postajamo dežela starcev, ki ne upajo v penzijo in tajkunov, ki v naših žepih najdejo še tisto, česar nimamo.
Resnično ne razumem ljudi, ki si dovolijo tako izjavo, kot je tvoja. Moja prva misel je bila, da nisi čisto gladek-a.[/quote]
Ja, bi imela več v žepu, če bi recimo vrtec vsi plačevali enako!
Ne gre za ukinitrv vseh subvencij in dodatkov, ampak vsem enako ali vsaj približno enako!
Ker, a veš, da z dvema povprečnima plačama ne dobiš nič?! Plačaš pa komplet vse!
Je moj otrok, ki je samo eden, manj vreden od tistega, ki ima še tri brate ali sestre?!