Poznam ta primer, vem, za katerega otroka gre…predstavljat si ne morete, kaj je preživljala učiteljica (eno osebno poznam) in ostali otroci v razredu. Ne gre tu za nobeno ‘vzgojo’ – to je resno moten otrok, ki nima kaj delat med normalnimi otroki. A kaj ko so starši istega kova…

Dej ti men razlož Robi, kaj pa če klofuta ne zaleže?
Ga potem naslednjič s palico prebutaš? Pa če še to ne bo dovolj, ga lahko prebičaš? Al pa odsekaš vsaj kakšen prst?
Sam tko me zanima, kako gre to naprej…
[/quote]
Mene pa pri takihle, kot si ti, zanima, če bi tvoje otroke kdo tepel, a pol bi blo pa vse ok.
Povej no, kam hodi tvoje dete (če seveda kot feministka nisi jalova in posledično brez otrok), pa bomo njega mal tepel.Ker najprej focn mojemu, potem ga s pestjo, potem ga spotakne, potem …. itd. do resnih poškodb.
Nehajte, neprilagojeni otroci t.i. slovenceljske elite strašijo po vseh šolah. Tudi v razredu našega imajo enega bivšega ministra otroka, ki mu učiteljice nič ne morejo/nočejo.
Ker potem privihra ata pa dela štalo. Tepe pa tale M. samo punčke, po možnosti veliko manjše od njega. In učiteljica se samo nasmehne, pa reče: “A že spet ti, M! Nehaj, saj veš, da to ni lepo. Punčk se ne tepe, saj smo o tem že govorili!” In vse je tako kot prej.
Dokler bo šola in predvsem starši tolerirala takole obnašanje, dokler bodo vse inštitucije predvsem letale okrog zaradi anonimnih prijav staršev in ne zaradi resnih problemov, dokler zakonodaja ne bo urejena in bo za nasilne otroke pač kazen- v šoli in doma ( pa ne mislim pretepanja) in za njihove starše možnost odvzema otroka in posledično vzgojnega zavoda, do takrat se ne bo nič spremenilo. NIČ!
In seveda take kot si ti to zagovarjajo. Le zakaj?

Mene pa pri takihle, kot si ti, zanima, če bi tvoje otroke kdo tepel, a pol bi blo pa vse ok.
Povej no, kam hodi tvoje dete (če seveda kot feministka nisi jalova in posledično brez otrok), pa bomo njega mal tepel.Ker najprej focn mojemu, potem ga s pestjo, potem ga spotakne, potem …. itd. do resnih poškodb.
Nehajte, neprilagojeni otroci t.i. slovenceljske elite strašijo po vseh šolah. Tudi v razredu našega imajo enega bivšega ministra otroka, ki mu učiteljice nič ne morejo/nočejo.
Ker potem privihra ata pa dela štalo. Tepe pa tale M. samo punčke, po možnosti veliko manjše od njega. In učiteljica se samo nasmehne, pa reče: “A že spet ti, M! Nehaj, saj veš, da to ni lepo. Punčk se ne tepe, saj smo o tem že govorili!” In vse je tako kot prej.
Dokler bo šola in predvsem starši tolerirala takole obnašanje, dokler bodo vse inštitucije predvsem letale okrog zaradi anonimnih prijav staršev in ne zaradi resnih problemov, dokler zakonodaja ne bo urejena in bo za nasilne otroke pač kazen- v šoli in doma ( pa ne mislim pretepanja) in za njihove starše možnost odvzema otroka in posledično vzgojnega zavoda, do takrat se ne bo nič spremenilo. NIČ!
In seveda take kot si ti to zagovarjajo. Le zakaj?
[/quote]

Dej mi no še povej, kje sem napisala, da se mora tako obnašanje otrok tolerirati?
A lahko prosim?
Ne sme se ga in absolutno se morajo vzpostaviti učinkoviti mehanizmi, da se taki primeri obvladajo.

Moj odgovor je bil izključno posmeh Robijevi “ena okol ušes” metodi, ki naj bi reševala take probleme…

… da so otroci ogledalo svojih staršev …..
Kaj pa vi menite?

ker potem bi geniji na svet spravili samo nadgenije, ljudje iz soc. dna pa same problematike, pa je ravno obratno.

Besede gori ali doli. Starša sta tu v vzgoji povsem odpovedala. Starševstvo je težak poklic jeklenih živcev, ko moraš biti prisoten, vzgajati, postavljati meje, stati zraven, čeprav bi najraje počil od besa, prebral knjigo, bil kak dan sam. Pika. Tu sta starša povsem odpovedala pri svojem primarnem poklicu.

vedno več OŠ ima podobne probleme. Vplivni, bogati starši s podivjanimi otroci kraljujejo po šolah in spravljajo v obup normalne otroke.
Grožnje, napadi, martretiranje otrok s strani sošolcev je postalo vsakdanje.

Dej ti men razlož Robi, kaj pa če klofuta ne zaleže?
Ga potem naslednjič s palico prebutaš? Pa če še to ne bo dovolj, ga lahko prebičaš? Al pa odsekaš vsaj kakšen prst?
Sam tko me zanima, kako gre to naprej…
[/quote]
Šesti čut mi je govoril, da se boš ravno ti oglasila. 🙂

Če bi v šolah vladal red in doslednost, bi vsak otrok vedel kaj ga čaka v primeru neprimernega obnašanja.
Zato bi običajno en focn zalegel.
V primeru, da pa se pri otroku gre za duševno motnjo, pa se ga preseli v pristojne ustanove.

Toleriranje in celo dopuščanje, da otrok terorizira druge otroke in celo spremljevalce, pa je znak, da je družba na splošno zblojena.
Največ zaslug pa za to nosite samooklicane feministke, ki ste razširile svoja bolna prepričanja, zaradi katerih družba propada.

Ravno ti nam očitaš, da smo moški krivi za vojne in nasilja….Večinoma je to res. A vseeno je družba napredovala, se razvijala….. A če bodo kdaj še bolj prevladala bolna prepričanja feministk, pa to pomeni propad družbe.
Graditi družbo na nekih nič krivih prepričanjih žrtvenih feministk, je isto, kot hišo graditi na papirnatih temeljih.
Za primer samo poglej ženske kolektive….En kup nevoščljivih, zadrtih, zafrustriranih babnic, ki ne morejo funkcionirati med sabo.

Šesti čut mi je govoril, da se boš ravno ti oglasila. 🙂

Če bi v šolah vladal red in doslednost, bi vsak otrok vedel kaj ga čaka v primeru neprimernega obnašanja.
Zato bi običajno en focn zalegel.
V primeru, da pa se pri otroku gre za duševno motnjo, pa se ga preseli v pristojne ustanove.

Toleriranje in celo dopuščanje, da otrok terorizira druge otroke in celo spremljevalce, pa je znak, da je družba na splošno zblojena.
Največ zaslug pa za to nosite samooklicane feministke, ki ste razširile svoja bolna prepričanja, zaradi katerih družba propada.

Ravno ti nam očitaš, da smo moški krivi za vojne in nasilja….Večinoma je to res. A vseeno je družba napredovala, se razvijala….. A če bodo kdaj še bolj prevladala bolna prepričanja feministk, pa to pomeni propad družbe.
Graditi družbo na nekih nič krivih prepričanjih žrtvenih feministk, je isto, kot hišo graditi na papirnatih temeljih.
Za primer samo poglej ženske kolektive….En kup nevoščljivih, zadrtih, zafrustriranih babnic, ki ne morejo funkcionirati med sabo.
[/quote]

pa kaj si že pijan navsezgodaj?

Tu so v prvi vrsti odpovedali starši in potem seveda šola. Same ministrice, same učiteljice. Sedanja ministrica nima otrok. Kako naj ona kaj ve, kako se vzgaja.

Robi je lepo povedal. Včasih so se učenci bali učitelja. In bi naredil red v mikrosekundi. Zdaj naj bi se pa pol Slovenije ukvarjalo s takim mulcem.

Če ga starši ne znajo ukrotit, potem je za v zavod. In ne za v normalno šolo.

Bravo starši, da se začeli sodelovati in da boste tega gada zradirali.

Imam otroka s PP, nevroliška diagnoza, ko se odločaš kako in kaj, predvsem gledaš na otrokovo dobro in se v skladu s tem odločiš. Nam so strokovnjaki odsvetovali klasično OŠ, tako smo šli po drugo mnenje, kjer pa si niso bili enotni kako in kaj, na koncu smo ga z enoletno zamudo vpisali v klasično OŠ in temu primerno tudi postopali, takoj na začetku smo dogovorili, kako in kaj se bo delalo, opozorili starše in preko njih vplivali na otroke. V 1. je bilo nekaj takih situacij, ko sva obupovala, potem se je umirilo no v 3. je bila situacija, za katero se je izkazalo, da naš sploh ni bil kriv, pa bi po mnenju enega para moral biti, ker ima odločbo, kar je zanju avtomatsko pomenilo, da je kriv. Od takrat pa do danes, pa BP, je med boljšimi v razredu, sprejet, rad gre v šolo, in včasih imam občutek, da je diagnoza izzvenela. No to si seveda najbolj na svetu želim. Kaj bo pa ne vem, vem pa, da bo v primeru poslabšanja, vsa krivda na nama, ampak, kaj naj, bolj kot vse na svetu si želim, da bi najin otrok bil BP, pa naj bo, lahko me boste pribijali na križ, razumite, da sem se borila za otroka, za mojega otroka.

Problem je v tem, da je oče popolnoma enak kot sin. Naj vas ne vara ‘zveneča titula’. Je osebnostno moten, tako kot njegov otrok – za šolo pa misli, da se je ‘zarotila proti njegovemu potomcu’ in ne sprejme nobene kritike, nobenega tujega mnenja. In to nima nobene zveze z ‘vzgojo’, to so resne osebnostne motnje. Oba sta za resno strokovno pomoč, v prvi vrsti oče.

Šesti čut mi je govoril, da se boš ravno ti oglasila. 🙂

Če bi v šolah vladal red in doslednost, bi vsak otrok vedel kaj ga čaka v primeru neprimernega obnašanja.
Zato bi običajno en focn zalegel.
V primeru, da pa se pri otroku gre za duševno motnjo, pa se ga preseli v pristojne ustanove.

Toleriranje in celo dopuščanje, da otrok terorizira druge otroke in celo spremljevalce, pa je znak, da je družba na splošno zblojena.
Največ zaslug pa za to nosite samooklicane feministke, ki ste razširile svoja bolna prepričanja, zaradi katerih družba propada.

Ravno ti nam očitaš, da smo moški krivi za vojne in nasilja….Večinoma je to res. A vseeno je družba napredovala, se razvijala….. A če bodo kdaj še bolj prevladala bolna prepričanja feministk, pa to pomeni propad družbe.
Graditi družbo na nekih nič krivih prepričanjih žrtvenih feministk, je isto, kot hišo graditi na papirnatih temeljih.
Za primer samo poglej ženske kolektive….En kup nevoščljivih, zadrtih, zafrustriranih babnic, ki ne morejo funkcionirati med sabo.
[/quote]

Recimo, da sem bila v OŠ cca 30 in več let nazaj pa nikoli nisem ne videla ne slišala, da bi kak učenec dobil “focko” od učitelja! Nikoli!

Je pa tudi res, da smo takrat imeli Posebno šolo, kamor so hodili otroci s posebnimi potrebami – šola je bila v sklopu naše šole in so imeli prilagojeni pouk ločeno od našega. Videli smo se med glavnimi odmori in prihodu/odhodu, nismo se družili. Ne vem pa zakaj so to šolo oz posebne razrede ukinili.

Učitelji imajo pri takih zadevah popolnoma zvezane roke. Konkretno ta fant je učiteljico pljunil, udaril, ji vrgel toro v glavo – in ona MU NI SMELA narediti nič. Ker je taka zakonodaja, ker so taka pravila, ker lahko na koncu starši tožijo učiteljico in šolo, ker je grdo ravnala z njihovim otrokom.

Vsak dan se tukaj pljuva po učiteljih – nimate pa pojma s čim se spopadajo in NE SMEJO NAREDITI NIČ

Jaz sem OŠ zaključila pred 30 leti. Seveda so nekateri dobili eno okoli ušes. Se je vedelo zakaj. Nikol po krivici. Bil je red, vedelo se je, kaj se sme in kaj ne. Ko sem prišla v Ljubljano na gimnazijo, je bilo naše znanje, v primerjavi z drugimi, najboljše. Vse pregledne teste za angl, mat in slovenščino smo iz naše šole pisali najboljše. In nobenemu ni ena okoli ušes škodila.

Recimo, da sem bila v OŠ cca 30 in več let nazaj pa nikoli nisem ne videla ne slišala, da bi kak učenec dobil “focko” od učitelja! Nikoli!

Je pa tudi res, da smo takrat imeli Posebno šolo, kamor so hodili otroci s posebnimi potrebami – šola je bila v sklopu naše šole in so imeli prilagojeni pouk ločeno od našega. Videli smo se med glavnimi odmori in prihodu/odhodu, nismo se družili. Ne vem pa zakaj so to šolo oz posebne razrede ukinili.
[/quote]

Posebna šola, pa zakaj pa tvojega sončka ne vpišeš tja, da se izogne klasični OŠ in pa da ne bo ogrožen?
Dajmo v ustanove vse kar ne spada v okvirje normalnosti (no ja kaj pa je normalno) in zagotovim vam, da niti eden ne bi ostal zunaj teh ustanov, vsem kriterijem normalnosti nihče ne more zagotoviti, tako, da začnite se lepo počasi spravljati v ustanove!
No v eni bodo tisti, ki ne znajo uporabljati pribora, v drugi tisti, ki jih moti hrup, v tretji tisti, ki jih trgovke sprašujejo za drobiž, v četrti tisti, ki ne vozijo po omejitvah, v peti tisti ki pijejo alkohol. v 6. tisti, ki posežejo po čem močnejšem, v sedmi nosečnice, v osmi doječe matere, v deveti nezaposleni, v deseti zaposleni na minimalcu, v enajsti tisti brez otrok, v dvanajsti tisti z enim otrokom, sledijo kürbirji, večštevilčne družine, ostareli…….

Imam otroka s PP, nevroliška diagnoza, ko se odločaš kako in kaj, predvsem gledaš na otrokovo dobro in se v skladu s tem odločiš. Nam so strokovnjaki odsvetovali klasično OŠ, tako smo šli po drugo mnenje, kjer pa si niso bili enotni kako in kaj, na koncu smo ga z enoletno zamudo vpisali v klasično OŠ in temu primerno tudi postopali, takoj na začetku smo dogovorili, kako in kaj se bo delalo, opozorili starše in preko njih vplivali na otroke. V 1. je bilo nekaj takih situacij, ko sva obupovala, potem se je umirilo no v 3. je bila situacija, za katero se je izkazalo, da naš sploh ni bil kriv, pa bi po mnenju enega para moral biti, ker ima odločbo, kar je zanju avtomatsko pomenilo, da je kriv. Od takrat pa do danes, pa BP, je med boljšimi v razredu, sprejet, rad gre v šolo, in včasih imam občutek, da je diagnoza izzvenela. No to si seveda najbolj na svetu želim. Kaj bo pa ne vem, vem pa, da bo v primeru poslabšanja, vsa krivda na nama, ampak, kaj naj, bolj kot vse na svetu si želim, da bi najin otrok bil BP, pa naj bo, lahko me boste pribijali na križ, razumite, da sem se borila za otroka, za mojega otroka.
[/quote]
Vam povsem verjamem, hkrati ste s postom dokazala, da sta se kot starša trudila za otroka, bila prisotna, sodelovala in je zadeva obrodila sadove. Otrok je bil opažen in ve, da se lahko naslovni na vaju. Ne vzbuja pozornosti in ni agresiven. Tudi pri nas bo še vse živo na sporedu, vendar sva oba kot polno, polno zaposlena trdno odločena da je družina na prvem mesu in da bova “vzgojila” otroke.

Sama tovrstno agresijo, kot se dogaja na oš. pridam zanemarjenemu otroku. Ki ga niso videli, ne slišali. Poznam tudi kaj so straši naredili iz otrok, ki so bili izrazito problematični, uporni in so potrebovali spremstvo. S prisotnostjo in vzgojo. Kaj je razvajenost? Raje ti kupim, kot da bi bil zraven, ko bova naredila skupaj. Raje ti kupim, da se ti odkupim. Tu smo kot družba že sfalili z neskončno permisivno vzgojo, vidim jo pri nečakinji, ki kot bodoča zdravnica nima kančka empatije in ne zna deliti. Vidim jo na trgu delovne sile ker ne dobimo pridnih, vestnih in delovnih novih ljudi. Enako prijatelji, ki zaposlujejo. Vidim v JU, kjer leni in hinavski lezejo navzgor na plečih delovnih. Razvoja s tega vidika ne bo.

Ne glede na moje pametovanje, tudi pri nas bo še vse živo. Vsako obdobje nov šok. Verjamem pa, da se bova spoprijela s tem.

Robi, se strinjam s tabo, pa ne želijo objaviti tega. Mogoče zdaj gre naprej, ker nisem citirala.

Posebna šola, pa zakaj pa tvojega sončka ne vpišeš tja, da se izogne klasični OŠ in pa da ne bo ogrožen?
Dajmo v ustanove vse kar ne spada v okvirje normalnosti (no ja kaj pa je normalno) in zagotovim vam, da niti eden ne bi ostal zunaj teh ustanov, vsem kriterijem normalnosti nihče ne more zagotoviti, tako, da začnite se lepo počasi spravljati v ustanove!
No v eni bodo tisti, ki ne znajo uporabljati pribora, v drugi tisti, ki jih moti hrup, v tretji tisti, ki jih trgovke sprašujejo za drobiž, v četrti tisti, ki ne vozijo po omejitvah, v peti tisti ki pijejo alkohol. v 6. tisti, ki posežejo po čem močnejšem, v sedmi nosečnice, v osmi doječe matere, v deveti nezaposleni, v deseti zaposleni na minimalcu, v enajsti tisti brez otrok, v dvanajsti tisti z enim otrokom, sledijo kürbirji, večštevilčne družine, ostareli…….
[/quote]

Da te ne bo kap! Določene posebne šole so sedaj npr http://www.centerjanezalevca.si/o-nas/

Nekim kriterijem normalnosti moraš zadostiti,da se lahko pazi: normalno gibaš.
Večja odstopanja zahtevajo drugačno obravnavo.

In če ima tvoj sonček odločbo da je “poseben” potem spada v posebno šolo. Zakaj bi 25 normalnih otrok trpelo zaradi enega posebneža???

Da te ne bo kap! Določene posebne šole so sedaj npr http://www.centerjanezalevca.si/o-nas/

Nekim kriterijem normalnosti moraš zadostiti,da se lahko pazi: normalno gibaš.
Večja odstopanja zahtevajo drugačno obravnavo.

In če ima tvoj sonček odločbo da je “poseben” potem spada v posebno šolo. Zakaj bi 25 normalnih otrok trpelo zaradi enega posebneža???
[/quote]

Moj otrok nima nobene odločbe, se pa moj otrok zaveda sveta okoli sebe, zato ne izziva, ne ponižuje, ne laže, pa glej ga zlomka večina njegovih sošolcev tega ne počne, niti sošolec z odločbo, to počne ena punca, ki ima polno rit vsega, reče lahko popolnoma vse se pa zna obnašati v družbi odraslih je klasični psihopat, učitelji ji popolnoma nič ne rečejo, ja kaj pa bodo, ko pa sta njen ati in mami izjemno vplivna, da o dediju, ki je mladi praktikantki povedal, da je od njega odvisno ali bo učiteljica na tej šoli ali ne…….in veš kaj, ta je zrela za posebno šolo, ne pa fant z odločbo.

A ta fantek o katerem govorite je kaj psihično bolan da je tako hudo z njim?

Dej ti men razlož Robi, kaj pa če klofuta ne zaleže?
Ga potem naslednjič s palico prebutaš? Pa če še to ne bo dovolj, ga lahko prebičaš? Al pa odsekaš vsaj kakšen prst?
Sam tko me zanima, kako gre to naprej…
[/quote]

To ne gre naprej. To je popolnoma zamujeno. Otroke se začne vzgajat, ko se rodijo, ne pol ko vsem zrastejo čez glavo. In ja, me nihče ne prepriča, da v času otroštva ena, dve vzgojni naredita kakršno koli škodo. Kolikor staršev poznam, ki imajo otroke res vzgojene, vsi so kdaj dali kakšno čez rit. Pa čeprav bi me zdajle csd preganjal zaradi tega. Ni več treba. Moji trije so odrasli, dobro vzgojeni. Celo predobro – namreč delajo.
Tale mulc potrebuje pa pol leta skrbi za preživetje v divjini, starša pa prav tako prevzgojni dom.
tako pa imajo vsi skupaj prepolne riti. pol pa sekajo ven taki in drugačni izpadi. Od menjavanja spola dalje…

Moj otrok nima nobene odločbe, se pa moj otrok zaveda sveta okoli sebe, zato ne izziva, ne ponižuje, ne laže, pa glej ga zlomka večina njegovih sošolcev tega ne počne, niti sošolec z odločbo, to počne ena punca, ki ima polno rit vsega, reče lahko popolnoma vse se pa zna obnašati v družbi odraslih je klasični psihopat, učitelji ji popolnoma nič ne rečejo, ja kaj pa bodo, ko pa sta njen ati in mami izjemno vplivna, da o dediju, ki je mladi praktikantki povedal, da je od njega odvisno ali bo učiteljica na tej šoli ali ne…….in veš kaj, ta je zrela za posebno šolo, ne pa fant z odločbo.
[/quote]

In zakaj to tolerirate? Zakaj ne stopite v bran svojim otrokom in učiteljici in praktikantki?

če bi bil jaz starš enega od teh otrok, bi svojega prepisal na drugo šolo, to je edina rešitev, potem pa naj problematičen mulc sedi sam v razredu

In zakaj to tolerirate? Zakaj ne stopite v bran svojim otrokom in učiteljici in praktikantki?
[/quote]

A dej, kako pa?