Domine padajo, za Akrapovićem še Dewesoft?
Glede plač: ponudba in povpraševanje. Dobrega delavca bo tudi delodajalec ustrezno plačal. Vem iz lastnih izkušenj. Samo precej delavcev ima napačno predstavo, kaj pomeni “dober delavec”. Presega okvir tega pisanja, da bi ti naštevala konkretne primere.
Tvoj zgornji citat. V redu, saj lahko daš konkretne primere, lahko pa tudi jaz dam konkreten primer v obratni smeri.
Ker sem prvič delal za neko podjetje (seveda, s takim znanjem, ki ga podjetje nima, torej ni bilo nobenega uvajanja in izobraževanja, ponudil sem točno tisto, kar sem že obvladal – ponudba, povpraševanje torej), sem pristal na njihovo ponujeno ceno. Neto je bila plača 39€ (za celodnevno delo v tujem, neevropskem jeziku, ki se ga ne naučiš zlahka). Teh 39€ je dejansko za smejat, ker za takšno delo lahko zaračunam (in tudi že sem) od 120 do 350€na dan. Na dan!! Ni pomota! No, delo za 39€ opravim uspešno, še celo bolj kot uspešno, ker je prišlo do komplikacij (absolutno ne po moji krivdi, neke prčke z rezervacijami itd., kjer mene sploh ni bilo zraven), ki sem jih uspešno rešil, ne da bi v osnovi sploh bil v tem biznisu. Pa sem znal! In za to dobil 39€.
In veš kaj? So me kontaktirali za sodelovanje v prihodnje in me prosili, naj pripravim cenik. Teh 39€ sem dvignil na 50€. Torej dvignil po tem, ko sem se izkazal kot dober delavec.
Rezultat?
Od tega podjetja nisem slišal nikoli več. Najemajo druge. Jim je 50€ preveč.
Toliko o konkretnem primeru v drugo smer, češ da bodo dobrega delavca vedno dobro plačali.
[/quote]
O takšnih primerih sem govoril, ko sem rekel, da na papirju vse to kar je napisala izgleda brezhibno, v praksi pa je v Sloveniji čisto drugače,…
Tole je vse kar piše v koalicijski pogodbi glede davščin:
-Novelirali bomo Zakon o sodelovanju delavcev pri upravljanju in Zakon o obvezni udeležbi delavcev pri dobičku.
-Pripravili in uvedli bomo davek na nepremičnine in premoženje, ki bo bolj obdavčil lastnike več ter večjih nepremičnin.
-Nadaljevali bomo uvajanje sodobnih informacijsko podprtih tehnologij za poenostavitve davčnih postopkov.
Davčno bomo uredili poslovanje podjetij, ki se ukvarjajo z novimi tehnologijami, in tistih, ki sodijo med nove oblike podjetništva.
-Uvedli bomo davčno olajšavo do 5 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} letne dohodninske osnove posameznika za sredstva, vložena v področja kulture, športa, zdravja in obrtniških del na podlagi tehnološke nadgradnje programa »preveri račun« (samodejni pripis računov k izračunu dohodnine).
–Spodnjo mejo DDPO, ki ga morajo plačati pravne osebe, bomo določili na 5 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}.
-Uvedli bomo pribitek na vse transakcije v davčne oaze.
-Osebne prihodke iz kapitala in rent bomo vključili v osnovo za odmero dohodnine.
To je vir koalicijski sporazum, tukaj nič ne piše o 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} davka na dobiček, vsaj jaz ne vidim. Iz katerega vira pa črpaš ti?
[/quote]
mene so s trstenjakove poučili drugače in verjamem da je to edini verodostojni vir in zato črpam tam
Če malo vklopiš možgane, 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ni težko najti v zadnji alineji…
[/quote]
Ti malo vklopi možgane. Kdo si bo šel izplačevat dobiček iz podjetja direktno pa da bo plačal 25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} kot je sedaj ali pa 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} kot bi naj bila ?? Obstajajo drugačni načini za to ki niso zajeti v davku na kapital.
Sicer ne vem kako se tale odgovor nanaša na moj post ampak vseeno. Jaz sem napisal samo da obstaja več načinov kako nekdo pride do premoženja in da so vsi legalni.
Ker tudi moje razmišljanje presega okvirje tega pisanje samo na kratko tisto kar me najbolj zbode (pa brez zamere je samo moje osebno razmišljanje na forumu):
-Če misliš da je ponudba in povpraševanje pravilen model na trgu dela potem se težko pogovarjava. Pri nas je nujen poseg države preko minimalne plače drugače bi ljudje po tvojem modelu crkovali medtem ko bi drugi (nosilci kapitala) nekontrolirano bogateli. Če to sprejmeš kot družbeno sprejemljivo normo sva zaključila že tukaj.
-Nimam nič proti subvencijam če res služijo namenu, nisem pa še slišal da bi kdo pri nas vračal kakšno. Mogoče so bili pogoji takšni da tega ni bilo treba, v tujini bi takšen ki bi dal takšne pogoje hitro menjal svojo službo, pri nas pa ne.
-Glede “optimiziranja” plačevanja davkov oziroma “kreativnega” računovodstva če misliš da ni možno potem tudi ne vidim načina kako te prepričati v nasprotno.
-Jaz o davčnih utajah ne vem veliko samo kar je splošno javno znano in dostopno skozi različne medije.
Skratka če povzamem, kar si napisala je vse zelo lepo na papirju in vse drži, samo kaj ko je pri nas praksa malo drugačna od tega kar si napisala. Če bi to bilo resnično tako kot si napisala skozi zadnjih 25 let ti garantiram da bi danes res bili 2. Švica. Zdaj pa samo švicamo.
[/quote]
To, kar sem napisala, so moje 30-letne delovne izkušnje na področju računovodstva in ni nič na papirju. Pri svojem delu sem spoznala veliko delodajalcev – resda v manjših podjetjih, s tajkuni nisem imela opravka – in malokdo med njimi je bil tako hudoben, kot je opisano v tvojem odgovoru in je žal v Sloveniji splošen stereotip.
Mislim, da nisi dobro prebral mojega zapisa, ali pa podjetništvo premalo poznaš.
Da pa nismo druga Švica, je pa problem drugje in niso krivi podjetniki; mislim, da bi razprava presegla okvir te teme. Če ti misliš, da so podjetniki krivi, potem je res bolje, da zaključiva razpravo, ker sva v tem primeru vsak na svojem bregu.
Toliko o konkretnem primeru v drugo smer, češ da bodo dobrega delavca vedno dobro plačali.
Vprašanje: in ti svojega specifičnega znanja nisi znal ponuditi drugim na trgu? Je bilo to podjetje edino, ki je rabilo tvoje znanje? Ponudnikov s tvojim znanjem je pa očitno kar nekaj in ker si bil predrag, si izpadel. Simpl zadeva. Enako se dogaja tudi podjetnikom. Ponudba in povpraševanje.
P.S.: Sem že napisala svoj primer, pa sem zbrisala. Mi ni do tega, da bi me kdo zares spoznal tule gor.
To, kar sem napisala, so moje 30-letne delovne izkušnje na področju računovodstva in ni nič na papirju. Pri svojem delu sem spoznala veliko delodajalcev – resda v manjših podjetjih, s tajkuni nisem imela opravka – in malokdo med njimi je bil tako hudoben, kot je opisano v tvojem odgovoru in je žal v Sloveniji splošen stereotip.
Mislim, da nisi dobro prebral mojega zapisa, ali pa podjetništvo premalo poznaš.
Da pa nismo druga Švica, je pa problem drugje in niso krivi podjetniki; mislim, da bi razprava presegla okvir te teme. Če ti misliš, da so podjetniki krivi, potem je res bolje, da zaključiva razpravo, ker sva v tem primeru vsak na svojem bregu.
[/quote]
Kje si prebrala da sem rekel da so podjetniki krivi za to stanje. Podjetniki so edini ki poganjajo to Slovenijo (tisti ta pošteni). Prav tako ne dvomim v tvoje izkušnje dam ti pa prav tako tudi glede stereotipa ki vlada v Sloveniji. Poudaril sem samo da to kar si napisala po mojem mnenju žal ni način kako stvari delujejo v Sloveniji. Tako kot si napisala bi moralo delovati pa bi bili res Švica, ampak žal se je v zadnjih 25 letih pokazalo drugače (pa ne po krivdi poštenih podjetnikov). Če pa že iščemo krivdo pa so po moje odločilni naslednji dejavniki:
-Nesposobno sodstvo (tisti ki ukrade limono bo obsojen pri tistih ko pa je potrebno več znanja in truda pa bo prej ko slej zastaralo ali padlo zaradi procesnih napak)
-Ukinitev SDK
-Nesposobna inšpekcija (premalo kadrov, slaba izkušenost, ležernost v smislu, da se lotijo tistega ki ne izda računa za šopek peteršila, pri tistih ko ko pa je potrebno več znanja in truda pa bo prej ko slej zastaralo ali padlo zaradi procesnih napak)
teorija ponudbe in povpraševanja pri kadrovanju pade v vodo prav v primeru kadrovanja pri nas. veliko podjetij ima probleme s pomanjkanjem kadea. ampak da bi ponudili višje plače ali vsaj ugodnejše okolje, to jim pa ne pride na misel. računajo na uvoz delovne sile (samo spomnimo se kako se je desnica še nedolgo nazaj zgražala nad to za jugo specifično prakso). ampak, šment, se dogaja, da jim tudi ti ljudje kmalu bežijo dalje na zahod.
Kje si prebrala da sem rekel da so podjetniki krivi za to stanje. Podjetniki so edini ki poganjajo to Slovenijo (tisti ta pošteni). Prav tako ne dvomim v tvoje izkušnje dam ti pa prav tako tudi glede stereotipa ki vlada v Sloveniji. Poudaril sem samo da to kar si napisala po mojem mnenju žal ni način kako stvari delujejo v Sloveniji. Tako kot si napisala bi moralo delovati pa bi bili res Švica, ampak žal se je v zadnjih 25 letih pokazalo drugače (pa ne po krivdi poštenih podjetnikov). Če pa že iščemo krivdo pa so po moje odločilni naslednji dejavniki:
-Nesposobno sodstvo (tisti ki ukrade limono bo obsojen pri tistih ko pa je potrebno več znanja in truda pa bo prej ko slej zastaralo ali padlo zaradi procesnih napak)
-Ukinitev SDK
-Nesposobna inšpekcija (premalo kadrov, slaba izkušenost, ležernost v smislu, da se lotijo tistega ki ne izda računa za šopek peteršila, pri tistih ko ko pa je potrebno več znanja in truda pa bo prej ko slej zastaralo ali padlo zaradi procesnih napak)
[/quote]
se mi zdi, da ni problem ravno v znanju in trudu
Ne, lej, stanje v Sloveniji je tako točno zaradi takih oholežev, kot si ti. Tako razmišljajo, ja: Bomo že koga cenejšega našli, briga nas.
Po tvoje bi moral torej vsak človek znati točno eno zadevo, ki je nihče drug od 7 milijard ne, da bi se lahko uspešno uveljavljal na trgu dela.
In to govoriš ti iz računovodstva, ki vas je kot listja in trave. Ti boš meni govorila, kako simpl deluje ponudba-povpraševanje, ki so te podjetja ujčkala 30+ let. Ker so te potrebovali? Ne, pač pa ker “bo že una baba iz računovodstva”. Najbrž si v svojem življenju videla samo ekran pred sabo, trga ponudbe-povpraševanja pa niti “t” od trga.
Ne, lej, stanje v Sloveniji je tako točno zaradi takih oholežev, kot si ti. Tako razmišljajo, ja: Bomo že koga cenejšega našli, briga nas.
Po tvoje bi moral torej vsak človek znati točno eno zadevo, ki je nihče drug od 7 milijard ne, da bi se lahko uspešno uveljavljal na trgu dela.
In to govoriš ti iz računovodstva, ki vas je kot listja in trave. Ti boš meni govorila, kako simpl deluje ponudba-povpraševanje, ki so te podjetja ujčkala 30+ let. Ker so te potrebovali? Ne, pač pa ker “bo že una baba iz računovodstva”. Najbrž si v svojem življenju videla samo ekran pred sabo, trga ponudbe-povpraševanja pa niti “t” od trga.
[/quote]
Sej ni treba biti tako grob, sej men tud dvigne ko mi začne nekdo razlagat kako delujejo pravila kapitala in kako trg sam poskrbi da so vsi srečni in zadovoljni in da je vse v ravnovesju, otroci pa nimajo za jest čeprav starši delajo na norme, pa me vseeno še zanima drugo mnenje in probam razumet zakaj nekdo misli drugače kot jaz…
Sej ni treba biti tako grob, sej men tud dvigne ko mi začne nekdo razlagat kako delujejo pravila kapitala in kako trg sam poskrbi da so vsi srečni in zadovoljni in da je vse v ravnovesju, otroci pa nimajo za jest čeprav starši delajo na norme, pa me vseeno še zanima drugo mnenje in probam razumet zakaj nekdo misli drugače kot jaz…
[/quote]
Ne gre za grobost. Piska Agatha se je izkazala za oholo. Najprej modruje, da bodo podjetja dobre delavce gotovo dobro plačala, potem pa zviška pametuje, češ so bili že drugi delavci bolj poceni. Hej, kaj se je pa zgodilo s teorijo “dober delavec = dobro plačilo”? In v svojem postu sem povedal, da sem za taka dela računal tudi 350€ na dan! In jih dobil! In ne samo to! Po opravljenem delu so mi nemalokrat dvignili honorar (sami od sebe!), natanko zaradi moje uspešnosti in pridnosti!
Ja, nisem pa povedal tega: to so bila izključno tuja podjetja. Slovenska (vštevši javne ustanove) škrtarijo, da bolj ne morejo. In to počnejo točno takele računovodke Agathe! Potem ti pa pametujejo, da “si bil pač že predrag”.
(Še en primer: bi moral priti v Pesnico, ker so potrebovali nekoga mojega kalibra. So bili tudi drugi, pa mi je rekla po telefonu: “Samo si z njimi nismo imeli kaj veliko pomagati.” Študentje, jasno. Seveda, takega znanja ne dobiš tako hitro, po parih letih študija v učilnicah. Ampak! Klicateljica podjetja iz Pesnice me vsa zgrožena vpraša: “Ja, a pa potne stroške bo treba plačat?” Ko sploh še nisva določila cene za mojo uslugo, torej ni mogla vedeti, a sem “predrag” ali ne. Rezultat: so se odločili za študenta, s katerim si nimajo kaj pomagat. Zaradi potnih stroškov do Pesnice!!!!! In računovodka Agatha bo seveda zamahnila z roko: Hja, pač že ne živiš na dovolj konkurenčni razdalji do Pesnice.)
od dobička se plača 19{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} in ne 25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} (kolikor je npr. v Avstriji). ko želiš dobiček pospravit v žep pa v skladu z dohodninsko lestvico, kar tudi npr. v Avstriji, ki pa je tudi višja kot pri nas.
[/quote]
Od dobička se plača 19{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}+25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} če želiš razpolagati z denarjem to pomeni poberejo 39,25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}…in kako lahko trdiš, da imajo v avstriji višjo davčno lestvico? Zakaj potem naši doplačujejo razliko? Če si v tujini dovolj obdavčen v Sloveniji ne plačuješ. Zato tistim, ki delajo v Italiji ni potrebno doplačevati, ker jih že IT obere pri nas jim še mi malo ker jih v AT ne dovolj. Res ste bučmani.
Od dobička se plača 19{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}+25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} če želiš razpolagati z denarjem to pomeni poberejo 39,25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}…in kako lahko trdiš, da imajo v avstriji višjo davčno lestvico? Zakaj potem naši doplačujejo razliko? Če si v tujini dovolj obdavčen v Sloveniji ne plačuješ. Zato tistim, ki delajo v Italiji ni potrebno doplačevati, ker jih že IT obere pri nas jim še mi malo ker jih v AT ne dovolj. Res ste bučmani.
[/quote]
Stopnje v Avstriji so med 25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} in 55{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}. Ali je trebs doplačat je odvisno v kateri razred padeš z njihovo plačo tam in v katerega tukaj. Izvoli si jih pa še sama pogledat in za dohodnino kot za dobiček: http://www.fidata.si/2017/02/23/kje-placujejo-najvec-in-kje-najmanj-davka/
Ti malo vklopi možgane. Kdo si bo šel izplačevat dobiček iz podjetja direktno pa da bo plačal 25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} kot je sedaj ali pa 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} kot bi naj bila ?? Obstajajo drugačni načini za to ki niso zajeti v davku na kapital.
[/quote]
Marsikdo si bo izplačal dobiček, ker je z 39,25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} manj obdavčen, kot, če si ga nakažeš s plačo, kjer jo bremenijo še drugi prispevki. Se pa izumitelji te ideje verjetno ne zavedajo nečesa drugega in mesečniki tudi ne. Sedaj 19+25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} pospravi država v svojo malho, če bodo šli na njihovo idejo, da se stvar šteje v dohodnino bodo pobrali manj.
Recimo 100€.. davek na dobiček je 19{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}=19€
Ostane 81, ki je obdavčen 25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}=20,25€
Skupaj država pobere 39,25€
Po njihovi ideji
100€.. davek na dobiček je 19{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}=19€
Ostane 81, ki je obdavčen 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}=40,5€
Ampak pazi sedaj…ker se bo to prištevalo poleg dohodnine dobijo OBČINE 54{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} dohodnine
ostalo gre v državno malho
Torej 40,5€ – 54{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} =21,87 gre občini in državi ostane 18,63€
19€+18,63=37,63
Kje je država profitirala? Občina ne plačuje, zdravstva, pokojnin itd…
Sedaj si pa zamislite, da vsi večji podjetniki spremenijo sedež prebivališča v neko majhno občino in si lahko s svojim denarjem tam ustvarijo svoj mali raj seveda s svojim denarjem :))
Malo bo potrebno poznati zakonodajo šele potem komentirati tako zapletene teme.
P.S. In ne mislite, da se to ne dogaja….imamo S.p. v občini, ki ima 2 milijona evrov dobička in je že sedaj obdavčen z 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}. Z lahkoto bi spremenil S.p. v d.o.o in bi mu ostalo več, vendar ker občini kapne 540.000€ letno on ne čaka na gradbeno dovoljenje pol leta, veliko stvari dobi pod mizo ima privilegije na ta račun, in temu lahko rečemo podkupovanje po zakonu. Če spremeni v d.o.o. občina izgubi 540 tisoč tak denar je v interesu vsakega župana majhne občine.
No upam, da ste se kaj naučili in lahko noč.