Ob tem se mi zastavlja najbolj logično vprašanje: »Zakaj bom jaz, ki ne bom cepljen, ogrožal tiste, ki bodo, in bodo zat
Meni se pa večkrat zastavlja vprašanje:
“Zakaj že ODRASLI in opravilno sposobni ljudje, ki imajo volilno pravico … skoraj celo življenje potrebujejo nekoga, da jih vodi?”
Oni pa SLEPO sledijo?
To mi nikakor ni razumljivo!
Večna uganka!
Je res tako težko biti samostojen in uporabljati kritično mišljenje?
Ljudje z nekaterimi oblikami raka, ker imajo zaradi kemoterapije oslabljen imunski sistem. Potem tisti, ki po presaditvah organov jemljejo imunosupresive. Menda tudi alergiki ne, katere alergije so tiste, ki povečujejo tveganje pri cepljenju, sicer ni nikjer navedeno. Ampak, če so to vsi alergiki, ….. vsak drugi, ki ga poznam, že ima neko alergijo …, nosečnice, otroci pod 15let so tudi izključeni iz cepljenja.
[/quote]
Za take ljudi je smrtno nevarna tudi gripa, pa nekako ne cepimo prisilno 90 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} populacije proti gripi. Znaš razložit ta unikum? V čem je covid drugačen?
Da ne govorim, da poznam dva onkološka bolnika, ki sta prebolela covid brez problema. Vsekakor lažje kot gripo.
Virus, ki bi kosil samo med otroki, ga ni in ga ne bo. Tak virus bo kosil po vseh in ja takrat se bomo ljudje sami zaprli, noben ne bo rabil nič prepričevat. Virus, ki pa kosi le na papirju, pa naj le kosi.
[/quote]
Seveda bi lahko bil. Ne samo med otroki, pač pa pretežno med njimi. Ali se ne spomnete lani januarja in februarja, kako so bile šole prazne, veliko otrok po bolnicah, vsekakor veliko več otrok kot odraslih. Starši, če so se nalezli, so mimogrede preboleli, otroci so pa zboleli fajn. Enih cel mesec ni bilo v šolo. Bil je sinicijski virus in ena vrsta gripe. Itak da lahko nekateri virusi tolčejo veliko bolj po otrocih, ki imajo manj protiteles (največkrat so prehlajeni otroci) in so bolj izpostavljeni. In potem bi prišla ena zelo huda oblika takega virusa, ki bi kosila pretežno med otroki. To je čisto realen scenarij.
Ta virus sedaj pa ne kosi nič na papirju, kar lepo konkretno kosi, ampak večinoma po starejših. A ne gledaš poročil? Vsakodnevno že 2 meseca 30 – 60 mrtvih. Samo priznate ne, da vam zanje dol visi, pa je lažje reči, da virus ni nič hujšega. Seveda ne, če vas in vaših otrok ne ogroža, za stare, ki so dovolj dolgo živeli, pa koga briga. Saj okej, samo povejte na glas, kaj se sprenevedate.
Seveda bi lahko bil. Ne samo med otroki, pač pa pretežno med njimi. Ali se ne spomnete lani januarja in februarja, kako so bile šole prazne, veliko otrok po bolnicah, vsekakor veliko več otrok kot odraslih. Starši, če so se nalezli, so mimogrede preboleli, otroci so pa zboleli fajn. Enih cel mesec ni bilo v šolo. Bil je sinicijski virus in ena vrsta gripe. Itak da lahko nekateri virusi tolčejo veliko bolj po otrocih, ki imajo manj protiteles (največkrat so prehlajeni otroci) in so bolj izpostavljeni. In potem bi prišla ena zelo huda oblika takega virusa, ki bi kosila pretežno med otroki. To je čisto realen scenarij.
Ta virus sedaj pa ne kosi nič na papirju, kar lepo konkretno kosi, ampak večinoma po starejših. A ne gledaš poročil? Vsakodnevno že 2 meseca 30 – 60 mrtvih. Samo priznate ne, da vam zanje dol visi, pa je lažje reči, da virus ni nič hujšega. Seveda ne, če vas in vaših otrok ne ogroža, za stare, ki so dovolj dolgo živeli, pa koga briga. Saj okej, samo povejte na glas, kaj se sprenevedate.
[/quote]
No ja, umrl ni nobeden in niti na misel mi ni prišlo, da bi otroka imel doma.
Gotovo pa ni kosil LE med otroci. Pa tudi na misel mi ni prišlo, da bi ostale ljudi kamorkoli zapiral zaradi tega. Tudi vladi ne, zanimivo.
Seveda bi lahko bil. Ne samo med otroki, pač pa pretežno med njimi. Ali se ne spomnete lani januarja in februarja, kako so bile šole prazne, veliko otrok po bolnicah, vsekakor veliko več otrok kot odraslih. Starši, če so se nalezli, so mimogrede preboleli, otroci so pa zboleli fajn. Enih cel mesec ni bilo v šolo. Bil je sinicijski virus in ena vrsta gripe. Itak da lahko nekateri virusi tolčejo veliko bolj po otrocih, ki imajo manj protiteles (največkrat so prehlajeni otroci) in so bolj izpostavljeni. In potem bi prišla ena zelo huda oblika takega virusa, ki bi kosila pretežno med otroki. To je čisto realen scenarij.
Ta virus sedaj pa ne kosi nič na papirju, kar lepo konkretno kosi, ampak večinoma po starejših. A ne gledaš poročil? Vsakodnevno že 2 meseca 30 – 60 mrtvih. Samo priznate ne, da vam zanje dol visi, pa je lažje reči, da virus ni nič hujšega. Seveda ne, če vas in vaših otrok ne ogroža, za stare, ki so dovolj dolgo živeli, pa koga briga. Saj okej, samo povejte na glas, kaj se sprenevedate.
[/quote]
Saj to. Predstavljajte si situacijo, da bi dnevno umiralo 30 – 60 otrok in mladih odraslih. Imeli bi kataklizmo. Ljudje bi se zašvasali v stanovanja in nihče več ne bi govoril o propadlemu gospodarstvu, o grozi šolanja na daljavo in psihičnih posledicah otrok, zaprtih v stanovanja ter nujnosti odpiranja šol za vsako ceno. Saj to je jasno. Nobenih anticepilcev ne bi bilo, če bi pa bili, bi jih lastnoročno onesposobili. Nobenih antimaskarjev ne bi bilo oz. bi jih ljudje napadali na cestah, v kolikor bi sploh stopili na plano. Jap, bilo bi čisto drugače kot zdaj, brez skrbi. En del prebivalstva je pač vrednejši od drugega, kaj čemo.
Poslušaj. Že v marcu mi je bilo jasno, kaj je namen tega in že takrat sem opozarjal, da bo posledično zaradi vsega zapiranja, tako zdravstva, kot druženje, veliko več smrtnih žrtev, kot pa zaradi virusa samega. Je kdo naredil kakšno analizo, zaradi česa dejansko ljudje umirajo. Ne, celo priznali so, da vsakega, četudi je imel raka v zadnjem stadiu in je imel v zadnjih 30 dneh covid, pišejo da je umrl zaradi covida. Tako statistiko si lahko nekam vtaknejo in vsi, ki jo zagovarjate, tudi.
Kosil je pretežno med otroki, ampak ker ni bil nov in se je že vedelo, da otroci zaradi tega ne umirajo, ni bilo nobene panike. Predstavljaj pa si paniko pri novem virusu, kot je kovid in tako visoko hospitalizacijo in smrtnostjo kot je sedaj med starejšo populacijo. Pa da bi se vse to dogajalo pretežno otrokom. Kaj se ven vlečeš. Priznaj lepo, da bi to čisto spremenilo celotno sliko.:)))
Kosil je pretežno med otroki, ampak ker ni bil nov in se je že vedelo, da otroci zaradi tega ne umirajo, ni bilo nobene panike. Predstavljaj pa si paniko pri novem virusu, kot je kovid in tako visoko hospitalizacijo in smrtnostjo kot je sedaj med starejšo populacijo. Pa da bi se vse to dogajalo pretežno otrokom. Kaj se ven vlečeš. Priznaj lepo, da bi to čisto spremenilo celotno sliko.:)))
[/quote]
Verjetno bi, ampak tega scenarija ne boš videla. Zakaj, zato ker hospitalizirani so še vedno večinoma že prej bolni ljudje, ne pa zdravi. Lahko da mnogi tudi le zaradi višjih številk. Virus, ki bo kosil med otroci, bi kosil po vsej starosti, še posebej po že bolnih starejših ljudeh.
Kosil je pretežno med otroki, ampak ker ni bil nov in se je že vedelo, da otroci zaradi tega ne umirajo, ni bilo nobene panike. Predstavljaj pa si paniko pri novem virusu, kot je kovid in tako visoko hospitalizacijo in smrtnostjo kot je sedaj med starejšo populacijo. Pa da bi se vse to dogajalo pretežno otrokom. Kaj se ven vlečeš. Priznaj lepo, da bi to čisto spremenilo celotno sliko.:)))
[/quote]
Marko ima prav. Poglej debate od takrat, nas je bilo več. Sicer pa… koliko časa bo ta virus še nov? Garancija mu je že potekla.
Jaz nisem anticepilka, oba otroka cepljena po programu. Ampak pri covidu me pa še nihče ni uspel prepričat, da me covid ogroža bolj kot cepivo. Tukaj je vsa umetnost. Enostavno ne najdem argumenta. Živim v regiji, kjer imamo res ogromno okuženih. Veliko mojih kolegov, znancev, znancev od znancev je zbolelo. Z izjemo enega, ki je bil res par dni v bolnišnici, se zadevo preboli brez posledic. Nekaj vročine, slabega počutja, izguba okusa – po največ 14 dneh je mimo. Med tistimi, ki so preboleli covid, so tako moji starši v domu, kot onkološki bolniki, kot astmatiki, starostniki – trenutno preboleva covid moja 90-letna babica. Za zdaj brez posebnosti.
Ja, nekaj ljudi je umrlo, ampak ljudje božji – bili so nepokretni, bolni, dobesedno v čakanju na smrt. Zdaj pa ne vem, ali je v naši regiji covid drugačen ali pa je celotna zadeva prenapihnjena.
Kolikor jaz spremljam in vem, je covid usoden res za hudo bolne starejše. Je težko za svojce, ampak če ne bi bil covid, bi bilo pa kaj drugega. Zdaj je smrtnost starejših nekaj večja, ampak sčasoma se bo sigurno izravnala.
Podpiram cepljenje tistih, ki to želijo, ampak silit ljudi, da si dajo vbrizgat neko novo snov, za katero ti nihče ne zna jamčit, da ti čez nekaj časa ne bo škodila, je pa adijo pamet. Enostavno se mi to zdi nevarnejše kot prebolet covid. Pika amen.
Če je kdo rizičen in se ne more cepit – poznamo preventivne ukrepe, s katerimi se okužbi izognejo, ne? Taki osebi je smrtno nevarna tudi gripa, pa ne cepimo celega sveta preventivno proti gripi, ne?
P.S. Če gre verjeti Kreku, bodo skupine, ki so trenutno mišljene za cepljenje, dosegle že nekje milijon Slovencev. Medicinski kader, kader v DSO-jih, nujne službe, starejši od 60, ljudje s pridruženimi boleznimi. Za zadostno precepljenost tako potrebujejo samo še 200.000 zdravih prostovoljcev. Gotovo jih bodo našli brez problema. Ostale naj pustijo pa pri miru.
Kosil je pretežno med otroki, ampak ker ni bil nov in se je že vedelo, da otroci zaradi tega ne umirajo, ni bilo nobene panike. Predstavljaj pa si paniko pri novem virusu, kot je kovid in tako visoko hospitalizacijo in smrtnostjo kot je sedaj med starejšo populacijo. Pa da bi se vse to dogajalo pretežno otrokom. Kaj se ven vlečeš. Priznaj lepo, da bi to čisto spremenilo celotno sliko.:)))
[/quote]
…sprenevedas se edino ti in tvojega kova ljudje, ki ste tako sebicni, da pricakujete, da se bo svet zapiral zaradi vas. Sami pa ne bi za lastno varnost nic oz.minimalno storili …
Obstajamo pa razumni ljudje, ki nam je kristalno jasno, da mormao zase sami pskrbet, ker ne bo nihce drug namesto nas.
Jap, to ej temeljna razlika.
Poslušaj. Že v marcu mi je bilo jasno, kaj je namen tega in že takrat sem opozarjal, da bo posledično zaradi vsega zapiranja, tako zdravstva, kot druženje, veliko več smrtnih žrtev, kot pa zaradi virusa samega. Je kdo naredil kakšno analizo, zaradi česa dejansko ljudje umirajo. Ne, celo priznali so, da vsakega, četudi je imel raka v zadnjem stadiu in je imel v zadnjih 30 dneh covid, pišejo da je umrl zaradi covida. Tako statistiko si lahko nekam vtaknejo in vsi, ki jo zagovarjate, tudi.
[/quote]
Glej, saj čisto možno, da imaš glede tega prav, ampak dejstvo je tudi, da je v oktobru in novembru 2020 smrtnost ogromno višja kot vsa leta prej. Torej le niso vse smrti pripisane kovidu, v resnici je pa bilo nekaj drugega. Ja, verjamem, da je bilo nekaj smrti tudi posledica nezdravljenja prvotne bolezni in posvečanja kovidu namesto tega, ampak take ljudi ne bi dajali na respirator. Velika večina umrlih je iz intenzivne nege, tistih priklopljenih na ventilator, pa iz DSO.
Marko ima prav. Poglej debate od takrat, nas je bilo več. Sicer pa… koliko časa bo ta virus še nov? Garancija mu je že potekla.
[/quote]
Virus je nov, cepivo pa že na polno deluje in je popolnoma varno.
…sprenevedas se edino ti in tvojega kova ljudje, ki ste tako sebicni, da pricakujete, da se bo svet zapiral zaradi vas. Sami pa ne bi za lastno varnost nic oz.minimalno storili …
Obstajamo pa razumni ljudje, ki nam je kristalno jasno, da mormao zase sami pskrbet, ker ne bo nihce drug namesto nas.
Jap, to ej temeljna razlika.
[/quote]
ti se kar prepičuj.;) Razlika med nama je v bistvu ta, da se jaz, ki sem BTW 36 in daleč od kakšnih pridruženih bolezni, sposobna stopiti tudi v čevlje drugega in pogledati stvari iz tuje perspektive, ti, ki pa meni očitaš sebičnost, si pa v bistvu egoist, ki gledaš samo iz svojega zornega kota in bi rada tisto, kar je zate najbolje. Ali sem jaz za zapiranje ali odpiranje, pa ne veš, ker nisem povedala. Gre za čisto drugo vprašanje tukaj. Ampak da bi odgovoril po pravici, moraš biti iskren.
A je tako težko priznat, da če bi bili v igri otroci, bi bila slika popolnoma drugačna ob istem kovidu. Lej, jaz priznam, res je, bilo bi drugače. Korenito in popolnoma drugače. Čisto nihče se tu ne bi prepucaval o tem, kako je vlada fašistična in kako nam krši osnovne pravice.:))
In zakaj se lani januarja in februarja res ni panike zagnalo, ko je ponekod ostala le se petina otrok po razredih? Ko je virus med otroki kosil?
Tukaj je nekaj drugega v ozadju, ne skrb za starejse. Kot je Mary naposala, samo spomnite se Horvative reakcije v parlamentu ob potresu, mi gre se danes na smeh. Tocno tako bi poslanco ob pravem virusu resevali sebe, brigalo bi jih za otroke in starejse, ce niso njihovi bliznji.
ti se kar prepičuj.;) Razlika med nama je v bistvu ta, da se jaz, ki sem BTW 36 in daleč od kakšnih pridruženih bolezni, sposobna stopiti tudi v čevlje drugega in pogledati stvari iz tuje perspektive, ti, ki pa meni očitaš sebičnost, si pa v bistvu egoist, ki gledaš samo iz svojega zornega kota in bi rada tisto, kar je zate najbolje. Ali sem jaz za zapiranje ali odpiranje, pa ne veš, ker nisem povedala. Gre za čisto drugo vprašanje tukaj. Ampak da bi odgovoril po pravici, moraš biti iskren.
A je tako težko priznat, da če bi bili v igri otroci, bi bila slika popolnoma drugačna ob istem kovidu. Lej, jaz priznam, res je, bilo bi drugače. Korenito in popolnoma drugače. Čisto nihče se tu ne bi prepucaval o tem, kako je vlada fašistična in kako nam krši osnovne pravice.:))
[/quote]
?
Ocitno si funkcionalno nepismena, saj to ze ves cas poudarjamo. Jah, eni prebranega, ocitno, ne razumete. In takih vas je ogromno, ce ne locite, kaj so smrti ze bolnih in ljudi v letih. Presenetljivo veliko vas je takih…
Preberi se enkrat prispevke, ce ti ne gre v prvo …se.mi ressss ne da ponavljat ociitnega – ze 10 mesecev jasnega dejstva.
Verjetno bi, ampak tega scenarija ne boš videla. Zakaj, zato ker hospitalizirani so še vedno večinoma že prej bolni ljudje, ne pa zdravi. Lahko da mnogi tudi le zaradi višjih številk. Virus, ki bo kosil med otroci, bi kosil po vsej starosti, še posebej po že bolnih starejših ljudeh.
[/quote]
To pa sploh ni res, da bi vsak virus pretežno kosil po bolnih starejših ljudeh. Veliko virusov je, ki so jim pretežno izpostavljeni otroci, ker imajo slabši imunski sistem od odraslih, predvsem zelo mali otroci. Poglej samo otroško paralizo, ki je tudi virusna bolezen.
Pa respiratorni sincicijski virus: Marko Pokorn s klinike za infekcijske bolezni in vročinska stanja UKC Ljubljana je pojasnil, da okužbe z respiratornim sincicijskim virusom najbolj ogrožajo dojenčke v prvih mesecih življenja, posebej pa so ogroženi prezgodaj rojeni otroci, tisti s kronično pljučno boleznijo in prirojenimi srčnimi napakami.
Ker so okužbe s tem virusom med otroki, ki obiskujejo vrtec, zelo pogoste in se praktično vsak otrok, ki hodi v vrtec, vsako leto okuži z RSV, velja priporočilo, da starši novorojencev oziroma otrok v prvih mesecih življenja starejšega sorojenca v zimskih mesecih vzamejo iz vrtca. Ta virus skorajda ne ogroža ostale populacije.
Čisto verjeten scenarij je, da bi v prihodnosti prišel virus, ki bi terjal največji davek pri otrocih.
?
Ocitno si funkcionalno nepismena, saj to ze ves cas poudarjamo. Jah, eni prebranega, ocitno, ne razumete. In takih vas je ogromno, ce ne locite, kaj so smrti ze bolnih in ljudi v letih. Presenetljivo veliko vas je takih…
Preberi se enkrat prispevke, ce ti ne gre v prvo …se.mi ressss ne da ponavljat ociitnega – ze 10 mesecev jasnega dejstva.
[/quote]
Torej ves čas poudarjaš, da ti za stare ni mar? Ampak direktno povedat, to pa ne. Raje napisat 10 povedi kot eno, kjer bi to priznala? Zakaj že? Te je morda sram, da samo zato, ker gre za starejšo populacijo, za katero ti dol visi, propagiraš to, kar propagiraš? V nasprotnem primeru bi pa zelo verjela v kovid in podpirala čim bolj rigorozno zaprtje vsega. Je tako ali še vedno težko priznati?
ti se kar prepičuj.;) Razlika med nama je v bistvu ta, da se jaz, ki sem BTW 36 in daleč od kakšnih pridruženih bolezni, sposobna stopiti tudi v čevlje drugega in pogledati stvari iz tuje perspektive, ti, ki pa meni očitaš sebičnost, si pa v bistvu egoist, ki gledaš samo iz svojega zornega kota in bi rada tisto, kar je zate najbolje. Ali sem jaz za zapiranje ali odpiranje, pa ne veš, ker nisem povedala. Gre za čisto drugo vprašanje tukaj. Ampak da bi odgovoril po pravici, moraš biti iskren.
A je tako težko priznat, da če bi bili v igri otroci, bi bila slika popolnoma drugačna ob istem kovidu. Lej, jaz priznam, res je, bilo bi drugače. Korenito in popolnoma drugače. Čisto nihče se tu ne bi prepucaval o tem, kako je vlada fašistična in kako nam krši osnovne pravice.:))
[/quote]
Za kovidom je zbolelo nekaj vec kot 10{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} svetovne populacije, umrlo je nekaj mAnj kot 0.03{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ljudi!
Ce bi bila vecina teh otrok namesto ostarelih, bi bilo podobno, res bi bolj pazli na otroke, ampak jebovascuk(!!!), ljudje, GLEJTE PROCENTE! SO TI RES RAZLOG ZA ZAPIRANJE?!