Samo v tem je finta, da si se ti še vedno zataknil pri kaznovanju bivše, ker se te je drznila načevljati. Boli tebe za otroka, tebi je bistveno samo to, da je če ti ne boš imel, potem ona ne sme imeti drugega in pika. Da ji kolikor je v tvoji moči otežiš stike z potencialnimi partnerji.
To je zelo pogosta miselnost moških pri nas, vzrok številka ena za številne umore žensk, večinoma so to bivše partnerke, večinoma je vzrok, da so hotele stran.
Pri tem, da sami veselo menjate ženske in se popolnima nič ne omejujete.
Vi lahko, ona pa ne.
Pika, amen.

Jaz imam žal samo take izkušnje, ko očetje po ločitvi sploh ne skribjo za otroke.

Otrok je večni prikrajšanec zaradi te situacije – zakaj mu vsiljevati tujca da bukira v stanovanju?!
Čemu je to dobro,zdravo? Pa da potem gleda še razhod teh2? A je to njemu treba,da bo stabilnejši? Po mojem da ne. Otroci so različni, ljudje smo različni,niso otroci poskusni zajci.
[/quote]

sploh ni nujno, recimo ženska lahko v drugo spozna fajn moškega, ki veliko bolj pozitivno deluje na otroke, ko zapiti, zafrustrirani oče tipa micek ali modri valj. Tako kot veliko otrok v Sloveniji ima raje stare starše kot starše, ker se ti več ukvarjajo z njimi.
[/quote]

Jaz imam bolj občutek,da je npr. Mick nastrojen proti bivši,da je drugače dober oče.
Je pa ta negativizem tudi problem in to velik. Sploh ko pridejo pri otrocih problemi-npr.pubeteta -če starša ne sodelujeta,izgubijo vsi,otrok totalno,ker on itak vleče na svoj mlin.

Ne se hecat. Ponavljam se ko pokvarjena plošča: pri majhnem otroku je mama “dominantni” starš in se njeno skrbništvo sploh ne bi smelo postavljati pod vprašaj, še najmanj iz razloga neke pravične delitve otroka na pol med oba starša. Razen v izjemnih primerih, jasno. Z leti se pa to spreminja in je očetova figura vedno bolj pomembna, v neki točki celo bolj kot mamina. In da se ne bova začela spet kregat, naj ti povem, de je moj bivši imel nekaj časa skrbništvo nad enim otrokom, ki si je to takrat želel. Mi ni padlo na misel, da bi oporekala ali nabijala slabo vest. Je bil pa ta otrok takrat star 12+. Če bi bil star sedem let in bi sumila, da je zmanipuliran od fotra, bi obrnila csd in in sodišče na glavo, da bi ostal pri meni.

Samo v tem je finta, da si se ti še vedno zataknil pri kaznovanju bivše, ker se te je drznila načevljati. Boli tebe za otroka, tebi je bistveno samo to, da je če ti ne boš imel, potem ona ne sme imeti drugega in pika. Da ji kolikor je v tvoji moči otežiš stike z potencialnimi partnerji.
To je zelo pogosta miselnost moških pri nas, vzrok številka ena za številne umore žensk, večinoma so to bivše partnerke, večinoma je vzrok, da so hotele stran.
Pri tem, da sami veselo menjate ženske in se popolnima nič ne omejujete.
Vi lahko, ona pa ne.
Pika, amen.
[/quote]
Kot sem že rekel. Ona naj dela kar želi DOKLER TO NE VPLIVA NA OTROKA. In, da ona vozi domov nove jebače, to vpliva na otroka. To je jasno kot beli dan. Če temu rečeš kaznovanje, ok, naj bo kaznovanje. Jaz sem svoje glede tega povedal in nimam niti najmanjšega namena spreminjati svojega stališča, ki je izrazito v korist otroku, da se ga ne maltretira še bolj kot je že tako in tako maltretiran zaradi ločitve same.

Jaz imam žal samo take izkušnje, ko očetje po ločitvi sploh ne skribjo za otroke.
[/quote]
To ni tako zelo nenormalno. Tudi jaz sem bil na tem.

Pa res mi tega ni treba,da bi mi nekdo po razhodu,ali že prej,sponašal,da živi mojega otroka in da sem ga izkoriščala,ker je prispeval doma npr. 1/2-si ne znam predstavljati,da skupaj živiš,pol pa reče,da za svojega otroka moram pa sama plačat del za morje ipd. Samo kidaj od mene!

Ne se hecat. Ponavljam se ko pokvarjena plošča: pri majhnem otroku je mama “dominantni” starš in se njeno skrbništvo sploh ne bi smelo postavljati pod vprašaj, še najmanj iz razloga neke pravične delitve otroka na pol med oba starša. Razen v izjemnih primerih, jasno. Z leti se pa to spreminja in je očetova figura vedno bolj pomembna, v neki točki celo bolj kot mamina. In da se ne bova začela spet kregat, naj ti povem, de je moj bivši imel nekaj časa skrbništvo nad enim otrokom, ki si je to takrat želel. Mi ni padlo na misel, da bi oporekala ali nabijala slabo vest. Je bil pa ta otrok takrat star 12+. Če bi bil star sedem let in bi sumila, da je zmanipuliran od fotra, bi obrnila csd in in sodišče na glavo, da bi ostal pri meni.
[/quote]
Ne drži. POznam očete, ki so tudi pri zelo majhnih otrocih daleč, daleč nad mamo! Psihologa se pa ne igrat no.

Ne se hecat. Ponavljam se ko pokvarjena plošča: pri majhnem otroku je mama “dominantni” starš in se njeno skrbništvo sploh ne bi smelo postavljati pod vprašaj, še najmanj iz razloga neke pravične delitve otroka na pol med oba starša. Razen v izjemnih primerih, jasno. Z leti se pa to spreminja in je očetova figura vedno bolj pomembna, v neki točki celo bolj kot mamina. In da se ne bova začela spet kregat, naj ti povem, de je moj bivši imel nekaj časa skrbništvo nad enim otrokom, ki si je to takrat želel. Mi ni padlo na misel, da bi oporekala ali nabijala slabo vest. Je bil pa ta otrok takrat star 12+. Če bi bil star sedem let in bi sumila, da je zmanipuliran od fotra, bi obrnila csd in in sodišče na glavo, da bi ostal pri meni.
[/quote]

Se popolnoma strinjam!

sploh ni nujno, recimo ženska lahko v drugo spozna fajn moškega, ki veliko bolj pozitivno deluje na otroke, ko zapiti, zafrustrirani oče tipa micek ali modri valj. Tako kot veliko otrok v Sloveniji ima raje stare starše kot starše, ker se ti več ukvarjajo z njimi.
[/quote]

Jaz imam bolj občutek,da je npr. Mick nastrojen proti bivši,da je drugače dober oče.
Je pa ta negativizem tudi problem in to velik. Sploh ko pridejo pri otrocih problemi-npr.pubeteta -če starša ne sodelujeta,izgubijo vsi,otrok totalno,ker on itak vleče na svoj mlin.
[/quote]
Proti bivši vsekakor, oz. proti osebi, ki je pred csd in sodiščem obljubila, da bo naredila vse proti meni tudi, če škodi otroku. Sodelovanja pa tule žal ne bo. Je punčka užaljena, ker si celo drznem zahtevat, da je otrok tudi moj sin in si celo drznem imet svoje življenje in ne njej dat vsega denarja, ker je ja uboga ločenka in sem jo tako zelo grozno uničil, ker sva se spoznala.

Ne se hecat. Ponavljam se ko pokvarjena plošča: pri majhnem otroku je mama “dominantni” starš in se njeno skrbništvo sploh ne bi smelo postavljati pod vprašaj, še najmanj iz razloga neke pravične delitve otroka na pol med oba starša. Razen v izjemnih primerih, jasno. Z leti se pa to spreminja in je očetova figura vedno bolj pomembna, v neki točki celo bolj kot mamina. In da se ne bova začela spet kregat, naj ti povem, de je moj bivši imel nekaj časa skrbništvo nad enim otrokom, ki si je to takrat želel. Mi ni padlo na misel, da bi oporekala ali nabijala slabo vest. Je bil pa ta otrok takrat star 12+. Če bi bil star sedem let in bi sumila, da je zmanipuliran od fotra, bi obrnila csd in in sodišče na glavo, da bi ostal pri meni.
[/quote]
Ne drži. POznam očete, ki so tudi pri zelo majhnih otrocih daleč, daleč nad mamo! Psihologa se pa ne igrat no.
[/quote]
Ja saj. Kaj sem pa jaz rekla?

sploh ni nujno, recimo ženska lahko v drugo spozna fajn moškega, ki veliko bolj pozitivno deluje na otroke, ko zapiti, zafrustrirani oče tipa micek ali modri valj. Tako kot veliko otrok v Sloveniji ima raje stare starše kot starše, ker se ti več ukvarjajo z njimi.
[/quote]

Jaz imam bolj občutek,da je npr. Mick nastrojen proti bivši,da je drugače dober oče.
Je pa ta negativizem tudi problem in to velik. Sploh ko pridejo pri otrocih problemi-npr.pubeteta -če starša ne sodelujeta,izgubijo vsi,otrok totalno,ker on itak vleče na svoj mlin.
[/quote]

kolikor je ena jokica, ki ne more preboleti, da ga je bivša pustila, lahko dober oče.
Tudi vidim, da bi večina monkelj takoj dala noge narazen, ne glede na to, kaj tukaj gori o ženskah piše.

Jaz imam bolj občutek,da je npr. Mick nastrojen proti bivši,da je drugače dober oče.
Je pa ta negativizem tudi problem in to velik. Sploh ko pridejo pri otrocih problemi-npr.pubeteta -če starša ne sodelujeta,izgubijo vsi,otrok totalno,ker on itak vleče na svoj mlin.
[/quote]

kolikor je ena jokica, ki ne more preboleti, da ga je bivša pustila, lahko dober oče.
Tudi vidim, da bi večina monkelj takoj dala noge narazen, ne glede na to, kaj tukaj gori o ženskah piše.
[/quote]
Nizka!

kolikor je ena jokica, ki ne more preboleti, da ga je bivša pustila, lahko dober oče.
Tudi vidim, da bi večina monkelj takoj dala noge narazen, ne glede na to, kaj tukaj gori o ženskah piše.
[/quote]
Nizka!
[/quote]

ja direkt na p………………,

Jaz imam bolj občutek,da je npr. Mick nastrojen proti bivši,da je drugače dober oče.
Je pa ta negativizem tudi problem in to velik. Sploh ko pridejo pri otrocih problemi-npr.pubeteta -če starša ne sodelujeta,izgubijo vsi,otrok totalno,ker on itak vleče na svoj mlin.
[/quote]

kolikor je ena jokica, ki ne more preboleti, da ga je bivša pustila, lahko dober oče.
Tudi vidim, da bi večina monkelj takoj dala noge narazen, ne glede na to, kaj tukaj gori o ženskah piše.
[/quote]
Enim pač ni pomoči. Kot lajna eno in isto. Kot bi bivšo poslušal. Še dobro mi je ni treba več, ker ona itak vse ve in je itak najpametnejša. Ne vem kako je sploh lahko možno, da moram pri vsej tej pameti jaz otroka preživljat.

Ne drži. POznam očete, ki so tudi pri zelo majhnih otrocih daleč, daleč nad mamo! Psihologa se pa ne igrat no.
[/quote]
Ja saj. Kaj sem pa jaz rekla?
[/quote]

Ti govoriš o “izjemnih primerih”. Jaz ti pa povem, da poznam precej očetov, ki so in mama in oče. Tudi z dojenčki. Potem je pa ločitev in otroc pristanejo pri mami, ki to ni. Tega ni malo.

kolikor je ena jokica, ki ne more preboleti, da ga je bivša pustila, lahko dober oče.
Tudi vidim, da bi večina monkelj takoj dala noge narazen, ne glede na to, kaj tukaj gori o ženskah piše.
[/quote]
Nizka!
[/quote]
da je lahko tak človek dober oče, pa ne mislim z vidika ljubezni, ampak z vidika odnosov, ki jih ustvarja zaradi te svoje zagrenjenosti in otrok je vmes in trpi – otrok ima rad tako mamo in očeta… in kar si te ločenci ne zmorejo skapirati- da otroka boli ne samo fizična ločitev, ampak celo bolj to,da se mama in oče ne razumeta – in da se dajeta med seboj in njega uporabljata za žogico… in otrok bi veliko lažje prenesel šok spremembe ob ločitvi, če starša tega ne bi počela… zato, takšna starša nista dobra starša, kljub vsej ljubezni, ki jo čutita do otroka… ker nastrojenost drug drugega, prenašata na otroka… otrok pa ni zato,da se bo postavljal na stran kateregakoli, ni mirovnik, ne deli ljubezni, on ima rad oba… zato je to grda zloraba otroka, ki se s takimi dejanji med staršema počne… in povzroča škodo otroku…

tako,da bi bilo morebiti bolje, da se namesto s tem kako so škodljivi in vse slabo novi partnerji, dotični starši ukvarjajo raje s tem kako se dajejo med seboj zaradi denarja in vseh drugih mogočih zamer in jez – inotrok to čuti potem… je to precej bolj škodljivo, ker to počneta njegova starša in ne ena tretja oseba… samo žal pa ta starša sama sebe ne vidita in se raje spravljata na neko tretjo osebo kako je škodljiva in kako zaradi nje otrok trpi… a v resnici precej bolj trpi zaradi takih dejanj staršev v njunih medsebojnih odnosih… ker potem ima slabo vest in si enemu ne upa pokazati,d a ima drugega rad in obratno, ker se nobenemu od staršev noče zameriti.

kolikor je ena jokica, ki ne more preboleti, da ga je bivša pustila, lahko dober oče.
Tudi vidim, da bi večina monkelj takoj dala noge narazen, ne glede na to, kaj tukaj gori o ženskah piše.
[/quote]
Enim pač ni pomoči. Kot lajna eno in isto. Kot bi bivšo poslušal. Še dobro mi je ni treba več, ker ona itak vse ve in je itak najpametnejša. Ne vem kako je sploh lahko možno, da moram pri vsej tej pameti jaz otroka preživljat.
[/quote]

to je pa res čudno. verjamem, da je nekaj takih kot si ti, ki jim nikoli ne bo jasno, da preživljanje lastnih otrok ni nujno v korelaciji s seksanjem z njihovo materjo. Kaj bo šele jeseni, ko bo nova družinica skupaj zaživela.

Enim pač ni pomoči. Kot lajna eno in isto. Kot bi bivšo poslušal. Še dobro mi je ni treba več, ker ona itak vse ve in je itak najpametnejša. Ne vem kako je sploh lahko možno, da moram pri vsej tej pameti jaz otroka preživljat.
[/quote]

to je pa res čudno. verjamem, da je nekaj takih kot si ti, ki jim nikoli ne bo jasno, da preživljanje lastnih otrok ni nujno v korelaciji s seksanjem z njihovo materjo. Kaj bo šele jeseni, ko bo nova družinica skupaj zaživela.
[/quote]
Kaj ti kadiš? jaz bi tudi. More bit super.

Nizka!
[/quote]
da je lahko tak človek dober oče, pa ne mislim z vidika ljubezni, ampak z vidika odnosov, ki jih ustvarja zaradi te svoje zagrenjenosti in otrok je vmes in trpi – otrok ima rad tako mamo in očeta… in kar si te ločenci ne zmorejo skapirati- da otroka boli ne samo fizična ločitev, ampak celo bolj to,da se mama in oče ne razumeta – in da se dajeta med seboj in njega uporabljata za žogico… in otrok bi veliko lažje prenesel šok spremembe ob ločitvi, če starša tega ne bi počela… zato, takšna starša nista dobra starša, kljub vsej ljubezni, ki jo čutita do otroka… ker nastrojenost drug drugega, prenašata na otroka… otrok pa ni zato,da se bo postavljal na stran kateregakoli, ni mirovnik, ne deli ljubezni, on ima rad oba… zato je to grda zloraba otroka, ki se s takimi dejanji med staršema počne… in povzroča škodo otroku…

tako,da bi bilo morebiti bolje, da se namesto s tem kako so škodljivi in vse slabo novi partnerji, dotični starši ukvarjajo raje s tem kako se dajejo med seboj zaradi denarja in vseh drugih mogočih zamer in jez – inotrok to čuti potem… je to precej bolj škodljivo, ker to počneta njegova starša in ne ena tretja oseba… samo žal pa ta starša sama sebe ne vidita in se raje spravljata na neko tretjo osebo kako je škodljiva in kako zaradi nje otrok trpi… a v resnici precej bolj trpi zaradi takih dejanj staršev v njunih medsebojnih odnosih… ker potem ima slabo vest in si enemu ne upa pokazati,d a ima drugega rad in obratno, ker se nobenemu od staršev noče zameriti.
[/quote]
Ej majster. Tole kar pišeš je mit. Otroci jasno trpijo, ker starši ne živijo skupaj in se pač ne marajo. Za otroke je čisto vseeno koliko bitk je na sodiščih in koli ne, ker se to njih sploh ne tiče. Otroci trpijo v vsakem primeru praktično vsakodnevno, ker se morajo “selit” in nimajo enega prijaznega toplega doma. Ne ti men nabijat o nevemkakšnih odnosih. A misliš, da so otroci tako zelo glupi, da jim ni jasno, da če nimajo družine je pač nekaj narobe med njegovima staršema. V VSAKEM PRIMERU.In povej znanstvenik kako na primer jaz prenašam nastrojenost na otroka? No kako! Da slišim. Pizda ste polni sranja!

Ja saj. Kaj sem pa jaz rekla?
[/quote]

Ti govoriš o “izjemnih primerih”. Jaz ti pa povem, da poznam precej očetov, ki so in mama in oče. Tudi z dojenčki. Potem je pa ločitev in otroc pristanejo pri mami, ki to ni. Tega ni malo.
[/quote]
Jaz tudi. Ne precej, ampak v tem trenutku se spomnim enega, ki je precej boljši starš kot njegova manipulatorska, zapravljiva in nezvesta žena. Potem poznam kar nekaj takih, ki za otroke skrbijo prav solidno, skoraj tako kot mama, čeprav se z njimi ukvarjajo občutno manj časa kot mama. Takrat so pa očetje super, zmatrana mama se pa ukvarja z drugimi stvarmi in ljudje si rečejo, lej, kako on lepo dela z otroki, ona jih pa še pogleda ne. Poznam pa tudi moške, ki vsem razlagajo, kako se oni blazno ukvarjajo z otroki, ker so jih enkrat peljali na drsanje.

to je pa res čudno. verjamem, da je nekaj takih kot si ti, ki jim nikoli ne bo jasno, da preživljanje lastnih otrok ni nujno v korelaciji s seksanjem z njihovo materjo. Kaj bo šele jeseni, ko bo nova družinica skupaj zaživela.
[/quote]
Kaj ti kadiš? jaz bi tudi. More bit super.
[/quote]

hehehe no boš videl.

Kaj bom videl?

Ti govoriš o “izjemnih primerih”. Jaz ti pa povem, da poznam precej očetov, ki so in mama in oče. Tudi z dojenčki. Potem je pa ločitev in otroc pristanejo pri mami, ki to ni. Tega ni malo.
[/quote]
Jaz tudi. Ne precej, ampak v tem trenutku se spomnim enega, ki je precej boljši starš kot njegova manipulatorska, zapravljiva in nezvesta žena. Potem poznam kar nekaj takih, ki za otroke skrbijo prav solidno, skoraj tako kot mama, čeprav se z njimi ukvarjajo občutno manj časa kot mama. Takrat so pa očetje super, zmatrana mama se pa ukvarja z drugimi stvarmi in ljudje si rečejo, lej, kako on lepo dela z otroki, ona jih pa še pogleda ne. Poznam pa tudi moške, ki vsem razlagajo, kako se oni blazno ukvarjajo z otroki, ker so jih enkrat peljali na drsanje.
[/quote]

To vse tudi drži!

da je lahko tak človek dober oče, pa ne mislim z vidika ljubezni, ampak z vidika odnosov, ki jih ustvarja zaradi te svoje zagrenjenosti in otrok je vmes in trpi – otrok ima rad tako mamo in očeta… in kar si te ločenci ne zmorejo skapirati- da otroka boli ne samo fizična ločitev, ampak celo bolj to,da se mama in oče ne razumeta – in da se dajeta med seboj in njega uporabljata za žogico… in otrok bi veliko lažje prenesel šok spremembe ob ločitvi, če starša tega ne bi počela… zato, takšna starša nista dobra starša, kljub vsej ljubezni, ki jo čutita do otroka… ker nastrojenost drug drugega, prenašata na otroka… otrok pa ni zato,da se bo postavljal na stran kateregakoli, ni mirovnik, ne deli ljubezni, on ima rad oba… zato je to grda zloraba otroka, ki se s takimi dejanji med staršema počne… in povzroča škodo otroku…

tako,da bi bilo morebiti bolje, da se namesto s tem kako so škodljivi in vse slabo novi partnerji, dotični starši ukvarjajo raje s tem kako se dajejo med seboj zaradi denarja in vseh drugih mogočih zamer in jez – inotrok to čuti potem… je to precej bolj škodljivo, ker to počneta njegova starša in ne ena tretja oseba… samo žal pa ta starša sama sebe ne vidita in se raje spravljata na neko tretjo osebo kako je škodljiva in kako zaradi nje otrok trpi… a v resnici precej bolj trpi zaradi takih dejanj staršev v njunih medsebojnih odnosih… ker potem ima slabo vest in si enemu ne upa pokazati,d a ima drugega rad in obratno, ker se nobenemu od staršev noče zameriti.
[/quote]
Ej majster. Tole kar pišeš je mit. Otroci jasno trpijo, ker starši ne živijo skupaj in se pač ne marajo. Za otroke je čisto vseeno koliko bitk je na sodiščih in koli ne, ker se to njih sploh ne tiče. Otroci trpijo v vsakem primeru praktično vsakodnevno, ker se morajo “selit” in nimajo enega prijaznega toplega doma. Ne ti men nabijat o nevemkakšnih odnosih. A misliš, da so otroci tako zelo glupi, da jim ni jasno, da če nimajo družine je pač nekaj narobe med njegovima staršema. V VSAKEM PRIMERU.In povej znanstvenik kako na primer jaz prenašam nastrojenost na otroka? No kako! Da slišim. ****** ste polni sranja!
[/quote]
ne ponižuj otrok – tudi oni so bitja in imajo čustva… in četudi jih ti ne vlečeš na sodišča fizično, še kako čutijo in vedo kaj se dogaja in tisto dogajanje tam vpliva nanje.
ne minimaliziraj sveta svojih otrok samo na fizično raven – ala selitve… čustva imajo, so ljudje in zdravi in še kako zaznavajo svet okoli sebe – ne podcenjuj jih tako in to precej bolj boli in trpijo zaradi tega kar se dogaja med starši precej bolj kot to če nekdo tuj, ki jim ni starš zraven njih živi. ker oni vedno kdo so njihovi starši – in tiste imajo radi in jih boli in prizadene in povzroča travme medsebojno najedanje in nagajanje med starši in uporabljanje otroka kot vmesnega tampona…
pa če ti temu rečeš mit ali ne… in si sam sebi lažeš – ni važno – je to tako in je res.