Pa imamo še en referendum!
Ja in otroku, ki je posvojen (jih nekaj poznam in vsi so šli skozi večje ali manjše trvme v smislu kdo sem, zakaj me lastna mati ni marala, kdo sta moja biološka starša…., ki se potencirajo še zlasti v puberteti) bi mu zdaj pritisnili še en žig (imam dva očeta, dve mami).
Mati narava takemu paru nikoli ne bo dopustila imeti lastne potomce. In temu jaz pravim zdrava pamet. Nič nimam proti istospolnim zvezam (to je njihova stvar), ampak otroke, ki so dani v posvojitev in že tako ali tako pa če hočemo ali ne zaznamovani, zaznamovati še bolj ????
[b]Pri tem gre za to: jaz sem se odločil za istospolnega partnerja iz osebnih razlogov kar posledično pomeni, da ne morem biti starš.[/b][/b]
Kaj pa če bi se zdaj še npr. nune omislile, da bi posvojile otroka? Ali bi se tudi strinjali?
Pa ne zdaj o pedofiliji in duhovniki ali učitelji, ki jo seveda obsojam.
Vendar če si skušam predstavljati dva moška v partnerski zvezi in potem enega dečka ali deklico, me kar zmrazi. Jaz si svojega otroštva ne bi želela preživeti tako. Prav tako ne bi imela dveh mam. Pa predstavljajte si, ko bosta dve v meni – ena je povsem dovolj :).
In proti sem zaradi otrok, ki so v tem primeru povsem nemočni. Kaj delajo in kako živijo odrasli mi je čisto vseeno.[/quote]
a ti slučajno enačiš hs in pedofilijo?[/quote]
Ne, kje pa to piše. Sem napisala glede pedofilije samo zato, ker v kolikor omeniš duhovnika – to mnogi enačijo s pedofilijo.
Moja najboljša prijateljica je odraščala samo z mamo. Ja in je zaradi tega bila zafurstrirana in ima in je imela hude travme glede tega. Zagotovo hujše kot jaz (ki jih imam tudi nekaj iz sicer urejene družine: pravzaprav se mi ob njej moji problemi sploh niso več zdeli problemi) In mislim, da so želje vseh otrok tega sveta imeti dobro mamo in očeta. Žal prepogosto neuresničljive.[/quote]
Jaz sem odrašla z mamo in očetom. Psihično nasilnim, manipulativnim očetom, ki je nezadovoljstvo nad samim seboj histerično znašal nad otroci. In sem kar mnogo let potrebovala, da sem predelala travme, ki mi jih je to povzročilo.
Zelo sem si oddahnila, ko sta se starša ločila, z očetom nisem imela stikov po njegovem odhodu.
In groza me je, da si je kmalu po razhodu z mojo mamo umislil novo družino. Sprašujem se, kaj je dogajalo in kaj se dogaja za tistimi štirimi stenami in v kakšnem otroci odraščajo.
Moj oče je nekdo, ki po mojem mnenju ne bi smel imeti otrok. Ker se do otrok obnaša kot do lutk, ki jih on premika. In če se ne premikajo tako, kot se njemu zdi, ga to tako zafrustira, da izgubi ves nadzor nad sabo, postane agresiven, žaljiv …
Ampak ima to srečo, da je heteroseksualen, a ne, in lahko tako neomejeno “očetuje” kakor in kolikor mu je drago.
Zanimivo kakšna koncentracija pedrofilov in lezbofilov je na tem forumu.
Zelo kul ( = prevod po italijansko = ritno).
Hi,hi, še dobro, da vas je vseh skupaj, s pedri in lezbačami vred, za majčkeno pest drekca.
Sicer bi bil že v skrbeh za pamet naroda. Pa vidim, da ni tako. Samo glasni ste in mediji vam dajejo preveč pozornosti. Velika večina je čisto normalnih.
Preberi mojo zgodbo zgoraj in potem enači heteroseksualnost in normalnost.
Pa moj primer ni osamljen. Poznam samo manjšo peščico posameznikov, ki so zares odraščali v ljubečih družinah in imeli za vzgled spoštovanja in ljubezni polne partnerske odnose svojih staršev. Veliko več je takšnih, ki smo odraščali v “normalnih heteroseksualnih družinah” polnih psihičnega ali fizičnega nasilja, poniževanja med mamo in očetom, tihih ali glasnih vojn in alkohola.
Moja najboljša prijateljica je odraščala samo z mamo. Ja in je zaradi tega bila zafurstrirana in ima in je imela hude travme glede tega. Zagotovo hujše kot jaz (ki jih imam tudi nekaj iz sicer urejene družine: pravzaprav se mi ob njej moji problemi sploh niso več zdeli problemi) In mislim, da so želje vseh otrok tega sveta imeti dobro mamo in očeta. Žal prepogosto neuresničljive.[/quote]
Včeraj sem govorila s prijateljico, ki je profesorica matematike (na višji stopnji) na eni od večjih osnovnih šol. Pred pol leta se je vrnila iz dvojne porodniške ( v službi je ni bilo tri leta, je pa stara 38 let in ima za sabo že kar nekaj let prakse, ker je pri 23 letih diplomirala in se takoj zaposlila v šolstvu. In mi je pripovedovala, da sta govorili s šolsko psihologinjo kakšen mesec po tem, ko je prevzela razrede, ki jih pač uči. Otrok od prej ni poznala, ker živi drugje. In je zreferirala 99{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} učencev, ki so iz ločenih, samohranilskih itd družin. Kako? Ker se jim vidi! Ker imajo travme, ker so drugačni, ker so lačni pozornosti in “normalnosti”, pa če se še tako kriči, da je otrokom vseeno! Ker jim ni in ker je krivično do njih.
Ja v Sloveniji je baje cca100 otrok, ki živijo v hs skupnostih. Pa naj se za vsakega od njih posamezno urejajo stvari. Imamo področja, kjer je v težavah bistveno več ljudi, pa se nikomur niti v sanjah ne zdi vredno sestavljati kak zakon zanje!
Preberi mojo zgodbo zgoraj in potem enači heteroseksualnost in normalnost.
Pa moj primer ni osamljen. Poznam samo manjšo peščico posameznikov, ki so zares odraščali v ljubečih družinah in imeli za vzgled spoštovanja in ljubezni polne partnerske odnose svojih staršev. Veliko več je takšnih, ki smo odraščali v “normalnih heteroseksualnih družinah” polnih psihičnega ali fizičnega nasilja, poniževanja med mamo in očetom, tihih ali glasnih vojn in alkohola.[/quote]
Pa, seveda, koliko nas je vedelo, da (večinoma) naši očetje varajo naše mame s tretjo osebo, tega sploh vštela nisem. Tudi tega ne, da se je polovica staršev ločila tekom našega odraščanja in da imamo za seboj leta dolge postopke ločevanja med njimi.
neverjetno. po tvojem je sposobnost biti dober starš odvisna od spolne usmerjenosti?????
na podlagi česa pa opiraš tako briljantno trditev?????
ker so vsi heteroseksualni starši pa sposobni biti dobri starši????
eh ja, mati narava je pri tebi krepko usekala mimo.
in mati narava bi neusmiljeno jemala otrokom tako očete, še posebej pa matere, če ljudje ne bi razvili medicine tako daleč, da ogromno bolezni ni več smrtnih in da pri porodu matere skoraj ne umirajo več.[/quote]
Kolikor sem jaz razumela v tej temi razpravljamo in ne žalimo.
Moja kmečka pamet mi pravi:
če imam jaz kot ženska spolne odnose le z žensko ne morem roditi otroka. Mati narava mi tega ne dopusti, pa če je moja želja po dojenčku in moje prepričanje, da bom odličen starš še tako velika.
neverjetno. po tvojem je sposobnost biti dober starš odvisna od spolne usmerjenosti?????
Tega nisem napisala. Vendar če bomo upoštevali mati naravo tega odgovora ne bomo dobili.
Glede znanosti, novih iznajdb na vseh področjih tudi v medicini, pa se žal vedno znova kaže, da ljudje delajo in delamo tudi napake v svojo škodo. Tako kot so koristi pri vsem tem, je tudi ogromna škoda. Kar pa se skoraj praviloma pokaže šele skozi čas.
Moja najboljša prijateljica je odraščala samo z mamo. Ja in je zaradi tega bila zafurstrirana in ima in je imela hude travme glede tega. Zagotovo hujše kot jaz (ki jih imam tudi nekaj iz sicer urejene družine: pravzaprav se mi ob njej moji problemi sploh niso več zdeli problemi) In mislim, da so želje vseh otrok tega sveta imeti dobro mamo in očeta. Žal prepogosto neuresničljive.[/quote]
Včeraj sem govorila s prijateljico, ki je profesorica matematike (na višji stopnji) na eni od večjih osnovnih šol. Pred pol leta se je vrnila iz dvojne porodniške ( v službi je ni bilo tri leta, je pa stara 38 let in ima za sabo že kar nekaj let prakse, ker je pri 23 letih diplomirala in se takoj zaposlila v šolstvu. In mi je pripovedovala, da sta govorili s šolsko psihologinjo kakšen mesec po tem, ko je prevzela razrede, ki jih pač uči. Otrok od prej ni poznala, ker živi drugje. In je zreferirala 99{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} učencev, ki so iz ločenih, samohranilskih itd družin. Kako? Ker se jim vidi! Ker imajo travme, ker so drugačni, ker so lačni pozornosti in “normalnosti”, pa če se še tako kriči, da je otrokom vseeno! Ker jim ni in ker je krivično do njih.
Ja v Sloveniji je baje cca100 otrok, ki živijo v hs skupnostih. Pa naj se za vsakega od njih posamezno urejajo stvari. Imamo področja, kjer je v težavah bistveno več ljudi, pa se nikomur niti v sanjah ne zdi vredno sestavljati kak zakon zanje![/quote]
Več desettisoč ljudi vpije, kako zaščititi to očitno povsem disfunkcionalno obliko družinskega življenja kot edino pravo …
Zakaj se več desetticoč ljudi ukvarja s tem ali so homoseksualni posamezniki primerni starši ali ne, če pa bi se morali ukvarjati s tem ali so sami primerni starši ali ne in kaj bodo naredili, da bodo boljši starši?
Teh 99{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} otrok je njihovih.
In družinski zakonik je bil namenjen VSEM otrokom. Otrok v družinski skupnosti partnerjev istega spola se je dotikal točno en sam samcat člen.
In zakaj se vsi, ki se jih to ne tiče, ukvarjajo s tem členom? Ker je to pač lažje, kot pogledati, kaj točno se dogaja za tvojim lastnim pragom in kje morda prav ta hip pogrinjaš kot starš.
neverjetno. po tvojem je sposobnost biti dober starš odvisna od spolne usmerjenosti?????
na podlagi česa pa opiraš tako briljantno trditev?????
ker so vsi heteroseksualni starši pa sposobni biti dobri starši????
eh ja, mati narava je pri tebi krepko usekala mimo.
in mati narava bi neusmiljeno jemala otrokom tako očete, še posebej pa matere, če ljudje ne bi razvili medicine tako daleč, da ogromno bolezni ni več smrtnih in da pri porodu matere skoraj ne umirajo več.[/quote]
Kolikor sem jaz razumela v tej temi razpravljamo in ne žalimo.
Moja kmečka pamet mi pravi:
če imam jaz kot ženska spolne odnose le z žensko ne morem roditi otroka. Mati narava mi tega ne dopusti, pa če je moja želja po dojenčku in moje prepričanje, da bom odličen starš še tako velika.
neverjetno. po tvojem je sposobnost biti dober starš odvisna od spolne usmerjenosti?????
Tega nisem napisala. Vendar če bomo upoštevali mati naravo tega odgovora ne bomo dobili.
Glede znanosti, novih iznajdb na vseh področjih tudi v medicini, pa se žal vedno znova kaže, da ljudje delajo in delamo tudi napake v svojo škodo. Tako kot so koristi pri vsem tem, je tudi ogromna škoda. Kar pa se skoraj praviloma pokaže šele skozi čas.[/quote]
Moja kmečka pamet pa mi pravi, da lahko ima neploden heteroseksualni par spolnih odnosov kolikor hoče pa ne bo prišel do svojega otroka po naravni poti.
Zakaj v tem primeru ne dvomimo v medicino in ponudimo temu paru možnost oploditve z biomedicinsko pomočjo, zakaj tega para ne prepustimo “naravi, ki že ve”?
neverjetno. po tvojem je sposobnost biti dober starš odvisna od spolne usmerjenosti?????
na podlagi česa pa opiraš tako briljantno trditev?????
ker so vsi heteroseksualni starši pa sposobni biti dobri starši????
eh ja, mati narava je pri tebi krepko usekala mimo.
in mati narava bi neusmiljeno jemala otrokom tako očete, še posebej pa matere, če ljudje ne bi razvili medicine tako daleč, da ogromno bolezni ni več smrtnih in da pri porodu matere skoraj ne umirajo več.[/quote]
Kolikor sem jaz razumela v tej temi razpravljamo in ne žalimo.
Moja kmečka pamet mi pravi:
če imam jaz kot ženska spolne odnose le z žensko ne morem roditi otroka. Mati narava mi tega ne dopusti, pa če je moja želja po dojenčku in moje prepričanje, da bom odličen starš še tako velika.
neverjetno. po tvojem je sposobnost biti dober starš odvisna od spolne usmerjenosti?????
Tega nisem napisala. Vendar če bomo upoštevali mati naravo tega odgovora ne bomo dobili.
Glede znanosti, novih iznajdb na vseh področjih tudi v medicini, pa se žal vedno znova kaže, da ljudje delajo in delamo tudi napake v svojo škodo. Tako kot so koristi pri vsem tem, je tudi ogromna škoda. Kar pa se skoraj praviloma pokaže šele skozi čas.[/quote]
hmnja, koliko gnoja in dreka je bilo zlitega s strani homofobnih udeležencev v tej temi raje ne bom šla preštevat.
moja kmečka pamet pa mi pravi, da lahko ti kot ženska tudi seksaš z moškim, pa tudi ni nikjer napisano, ne to, da bosta sposobna zaplodit otroke, ne to, da bosta dobra starša, pa če je tvoja želja po dojenčku in prepričanje o tem, da boš dober starš, še tako velika.
in če bi upoštevali mater naravo, bi morali marsikoga pustit kar lepo umret, a z reševanjem življenj z medicino pa nimaš nobenih problemov? seveda se je naredila ogromna škoda s tem, ko smo z medicinskim napredkom zmanjšali umrljivost žensk pri porodu za 99{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
ti nimaš nobenega problema s tem, da ne upoštevaš mater naravo tako, da ne živiš v votlini in nabiraš jagodičevje za hrano. mati narava ni predvidela niti tega, da tipkaš po računalniku, ko se pogovarjaš z ljudmi. zanimivo, da privlečete argument o naravnosti samo takrat, ko vam to ustreza.
Kolikor sem jaz razumela v tej temi razpravljamo in ne žalimo.
Moja kmečka pamet mi pravi:
če imam jaz kot ženska spolne odnose le z žensko ne morem roditi otroka. Mati narava mi tega ne dopusti, pa če je moja želja po dojenčku in moje prepričanje, da bom odličen starš še tako velika.
neverjetno. po tvojem je sposobnost biti dober starš odvisna od spolne usmerjenosti?????
Tega nisem napisala. Vendar če bomo upoštevali mati naravo tega odgovora ne bomo dobili.
Glede znanosti, novih iznajdb na vseh področjih tudi v medicini, pa se žal vedno znova kaže, da ljudje delajo in delamo tudi napake v svojo škodo. Tako kot so koristi pri vsem tem, je tudi ogromna škoda. Kar pa se skoraj praviloma pokaže šele skozi čas.[/quote]
Moja kmečka pamet pa mi pravi, da lahko ima neploden heteroseksualni par spolnih odnosov kolikor hoče pa ne bo prišel do svojega otroka po naravni poti.
Zakaj v tem primeru ne dvomimo v medicino in ponudimo temu paru možnost oploditve z biomedicinsko pomočjo, zakaj tega para ne prepustimo “naravi, ki že ve”?[/quote]
Kakor je kruto, verjetno bi bilo veliko bolj prav, če bi pustili naravi! Mene nihče ne bo prepričal, da je otrok, ki pride iz epruvete lahko popolnoma enak otroku, ki je spočet v ljubečem spolnem odnosu! Morda je o tem neumno razpravljati že sedaj, bo treba počakat še kakih 100, 200 let….
Seveda pa je morda veliko pomembneje, kot govorit o hs in dvigat prah, ki ga je trenutno le za vzorec, govorit o tem, da je starševstvo še marsikaj drugega kot le posledica slučajnega sexa! In če bi ljudi ozavestili, da je starševstvo strašansko pomembna življenjska naloga in da je treba biti zrel kot človek, ko/če se zanj odločiš, bi odpadlo kup problemov, vključno s tem v zvezi s hs. Ker govorimo samo o eni stvari – strašanski nezrelosti osebkov, ki razen lastne riti ne vidijo ničesar. In jim je tudi vseeno za vse, razen za zadovoljitev še enega svojega nagona (po starševstvu). Otrok naj se pa znajde v tem zmešanem svetu kakor se ve in zna!
Moja kmečka pamet pa mi pravi, da lahko ima neploden heteroseksualni par spolnih odnosov kolikor hoče pa ne bo prišel do svojega otroka po naravni poti.
Zakaj v tem primeru ne dvomimo v medicino in ponudimo temu paru možnost oploditve z biomedicinsko pomočjo, zakaj tega para ne prepustimo “naravi, ki že ve”?[/quote]
Kakor je kruto, verjetno bi bilo veliko bolj prav, če bi pustili naravi! Mene nihče ne bo prepričal, da je otrok, ki pride iz epruvete lahko popolnoma enak otroku, ki je spočet v ljubečem spolnem odnosu! Morda je o tem neumno razpravljati že sedaj, bo treba počakat še kakih 100, 200 let….
Seveda pa je morda veliko pomembneje, kot govorit o hs in dvigat prah, ki ga je trenutno le za vzorec, govorit o tem, da je starševstvo še marsikaj drugega kot le posledica slučajnega sexa! In če bi ljudi ozavestili, da je starševstvo strašansko pomembna življenjska naloga in da je treba biti zrel kot človek, ko/če se zanj odločiš, bi odpadlo kup problemov, vključno s tem v zvezi s hs. Ker govorimo samo o eni stvari – strašanski nezrelosti osebkov, ki razen lastne riti ne vidijo ničesar. In jim je tudi vseeno za vse, razen za zadovoljitev še enega svojega nagona (po starševstvu). Otrok naj se pa znajde v tem zmešanem svetu kakor se ve in zna![/quote]
Otrok ne pride iz epruvete, ampak kar lepo iz maternice, ne glede na to ali je spočet med spolnim odnosom ali z umetno oploditvijo (ki se sploh ne odvije nujno v epruveti). Noben otrok ne more biti ena, vsak je unikat.
Vedno dlje smo 😀
Zdaj ni pomembno več samo, da ima otrok ljubečo mamo in očeta, ki živita v ljubečem partnerskem odnosu, zdaj je moral biti že spolni odnos, med katerim je bil otrok spočet, ljubeč.
Vzemite to vsi na znanje, ki “delate” ta trenutek otroke. Ko se odločite za potomstvo, morajo biti vsi vaši spolni odnosi ljubeči, da se ne bi slučajno spozabili in otroka spočeli med čisto mesenim seksom, po možnosti še med skupnim gledanjem lezbične pornografije in uporabo erotičnih pripomočkov ali med zaporednimi orgazmi med katerimi si ne boste ljubeče zrli v oči :))))
Kolikor sem jaz razumela v tej temi razpravljamo in ne žalimo.
Moja kmečka pamet mi pravi:
če imam jaz kot ženska spolne odnose le z žensko ne morem roditi otroka. Mati narava mi tega ne dopusti, pa če je moja želja po dojenčku in moje prepričanje, da bom odličen starš še tako velika.
neverjetno. po tvojem je sposobnost biti dober starš odvisna od spolne usmerjenosti?????
Tega nisem napisala. Vendar če bomo upoštevali mati naravo tega odgovora ne bomo dobili.
Glede znanosti, novih iznajdb na vseh področjih tudi v medicini, pa se žal vedno znova kaže, da ljudje delajo in delamo tudi napake v svojo škodo. Tako kot so koristi pri vsem tem, je tudi ogromna škoda. Kar pa se skoraj praviloma pokaže šele skozi čas.[/quote]
hmnja, koliko gnoja in dreka je bilo zlitega s strani homofobnih udeležencev v tej temi raje ne bom šla preštevat.
moja kmečka pamet pa mi pravi, da lahko ti kot ženska tudi seksaš z moškim, pa tudi ni nikjer napisano, ne to, da bosta sposobna zaplodit otroke, ne to, da bosta dobra starša, pa če je tvoja želja po dojenčku in prepričanje o tem, da boš dober starš, še tako velika.
in če bi upoštevali mater naravo, bi morali marsikoga pustit kar lepo umret, a z reševanjem življenj z medicino pa nimaš nobenih problemov? seveda se je naredila ogromna škoda s tem, ko smo z medicinskim napredkom zmanjšali umrljivost žensk pri porodu za 99{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
ti nimaš nobenega problema s tem, da ne upoštevaš mater naravo tako, da ne živiš v votlini in nabiraš jagodičevje za hrano. mati narava ni predvidela niti tega, da tipkaš po računalniku, ko se pogovarjaš z ljudmi. zanimivo, da privlečete argument o naravnosti samo takrat, ko vam to ustreza.[/quote]
Preberi še enkrat moj odgovor in prosim, ne polagaj mi svojega mnenja v moje misli. Jaz svojo povezanost z naravo privlečem ven še mnogo večkrat kot je tu zapisano. Pa živeti po svoji vesti je moje pravilo. In moja vest mi pravi, da se potegnem za tisto peščico otrok, ki jih ta zakon postavlja v neenak položaj kot druge otroke. Drugače pa finančno pomagam tudi večji družini kjer ni vse tako kot bi moralo biti. Po najboljših močeh skrbim za svoje tri otroke, za naravo okoli sebe – eko kmetijstvo, svojega moža, zase, za nekaj živali, ki jih imamo.
Napisala sem, da so koristi tako v medicini kot na mnogih drugih področjih glede razvoja znanosti. In prav je tako. Le, da žal te koristi prinašajo tudi negativne posledice – samo onesnaževanje je zadosten problem, pa zdravila, ki imajo stranske škodljive učinke…
Pa to sploh ni tema.
…rodim otroka – to je moja pravica! ko se koncno opogumim sebi in svetu priznati, da imam raje punce, si dobim partnerko (z ocetom otroka se sporazumno razidem in dobim skrbništvo nad otrokom) s katero ustvariva novo druzino…in ker zdaj ne gre več za dar matere narave, temveč za anomalijo, mojemu otroku ne gre priznati pravic, ki sicer gredo otrokom v “naravnih celicah”![/quote]
… povej mi, ob katere pravice tvoj otrok je? Ima dve ljuibeči osebi, ali celo tri, ima varstvo, ima hrano, vse ima. Kater apravica mu je torej kratena, če izvzamemo, da jaz menim, da mu je kratena pravica do tradicionalne družinske slike, na kar se pač vi ne ozirate. Kaj torej mu je krateno?[/quote]
Pa gremo počasi in lepo po vrsti.
Kaj mu je krateno?
1. Da ne more druga mama zanj koristiti bolniškega staleža, ga uveljavljati v davčno olajšavo, čeprav zanj finančno skrbi.
2. Da ne more dedovati po nebiološki mami. No, lahko, če mu le-ta z oporoko zapusti premoženje, ampak potem lahko sorodniki nebiološke mame delajo štalo in izpodbijajo oporoko. Aja, ker ni sorodnica v prvem ali drugem kolenu, bo otrok od dediščine plačal davek. Če mu mama zapusti stanovanje, ga bo moral prodati, da bo lahko plačal davek na dediščino.
3. Ko gre otrok v bolnišnico, nebiološki mami zdravniško osebje ne bo dalo nobenih informacij o otroku. Če je otrok na intenzivni negi, ga nebiološka mama sploh ne more obiskati.
4. Če nebiološka mati zboli, otrok o njej ne dobi nobenih informacij. Ne more odločati o njenem pogrebu, zdravljenju.
5. Če umre biološka mati otroka, nebiološka mama, s katero je otrok živel od rojstva, v očeh države nima popolnoma nobene pravico do otroka. Otrok gre k sorodnikom biološke mame (tudi, če le-ti zaradi maminega življenskega stila 20 let z njo niso spregovorili besede), v rejo ali posvojitev, nebiološka mama enostavno več ne obstaja. Če ima razumevajoče delavce na CSD, se mogoče lahko poteguje zanj kot rejnica.
Več se mi ne da razlagat. Sploh ne o primerih, kaj se zgodi, ko gre homoseksualni par narazen.100
Zabitemu folku se enostavno ne da dopovedat, da v tem zakonu ne gre za pravice homoseksualnih parov, da imajo otroke (ker jih itak lahko imajo, če jih hočejo imeti), ampak gre ZA PRAVICE OTROK, DA IMAJO DVA ZASKONITA STARŠA, ki sta ga dolžna preživljati.
tvoj problem je očitno, da ti niti svojih misli ne maraš, ko ti jih kdo obrazloži. nikjer nisem polagala svojega mnenja v tvoje misli, samo logično sem jih interpretirala.
če namreč ti napišeš, da ne veš, ali je istospolno usmerjen človek lahko dober starš, lahko to pomeni le, da je po tvoje lastnost biti dober starš odvisna od spolne usmerjenosti. in tu si ti naredila povezavo, ne pa jaz, ker, odkrito povedano, jaz ne vidim tu nobene povezave.
Moja kmečka pamet pa mi pravi, da lahko ima neploden heteroseksualni par spolnih odnosov kolikor hoče pa ne bo prišel do svojega otroka po naravni poti.
Zakaj v tem primeru ne dvomimo v medicino in ponudimo temu paru možnost oploditve z biomedicinsko pomočjo, zakaj tega para ne prepustimo “naravi, ki že ve”?[/quote]
Kakor je kruto, verjetno bi bilo veliko bolj prav, če bi pustili naravi! Mene nihče ne bo prepričal, da je otrok, ki pride iz epruvete lahko popolnoma enak otroku, ki je spočet v ljubečem spolnem odnosu! Morda je o tem neumno razpravljati že sedaj, bo treba počakat še kakih 100, 200 let….
Seveda pa je morda veliko pomembneje, kot govorit o hs in dvigat prah, ki ga je trenutno le za vzorec, govorit o tem, da je starševstvo še marsikaj drugega kot le posledica slučajnega sexa! In če bi ljudi ozavestili, da je starševstvo strašansko pomembna življenjska naloga in da je treba biti zrel kot človek, ko/če se zanj odločiš, bi odpadlo kup problemov, vključno s tem v zvezi s hs. Ker govorimo samo o eni stvari – strašanski nezrelosti osebkov, ki razen lastne riti ne vidijo ničesar. In jim je tudi vseeno za vse, razen za zadovoljitev še enega svojega nagona (po starševstvu). Otrok naj se pa znajde v tem zmešanem svetu kakor se ve in zna![/quote]
Moj otrok je bil spočet v epruveti (prišel je – tako kot tvoj, če ti ga je mati narava že poklonila – iz maternice). Meni deluje enak kot vsi ostali. Pa me razsvetli, na kakšen način se razlikuje od otrok spočetih v ljubečem spolnem odnosu…pa še kako ločiš te in tiste, ki so se rodili v malo manj ljubečem ali pa celo nasilnem odnosu ?
Kakor je kruto, verjetno bi bilo veliko bolj prav, če bi pustili naravi! Mene nihče ne bo prepričal, da je otrok, ki pride iz epruvete lahko popolnoma enak otroku, ki je spočet v ljubečem spolnem odnosu! Morda je o tem neumno razpravljati že sedaj, bo treba počakat še kakih 100, 200 let….
Seveda pa je morda veliko pomembneje, kot govorit o hs in dvigat prah, ki ga je trenutno le za vzorec, govorit o tem, da je starševstvo še marsikaj drugega kot le posledica slučajnega sexa! In če bi ljudi ozavestili, da je starševstvo strašansko pomembna življenjska naloga in da je treba biti zrel kot človek, ko/če se zanj odločiš, bi odpadlo kup problemov, vključno s tem v zvezi s hs. Ker govorimo samo o eni stvari – strašanski nezrelosti osebkov, ki razen lastne riti ne vidijo ničesar. In jim je tudi vseeno za vse, razen za zadovoljitev še enega svojega nagona (po starševstvu). Otrok naj se pa znajde v tem zmešanem svetu kakor se ve in zna![/quote]
Moj otrok je bil spočet v epruveti (prišel je – tako kot tvoj, če ti ga je mati narava že poklonila – iz maternice). Meni deluje enak kot vsi ostali. Pa me razsvetli, na kakšen način se razlikuje od otrok spočetih v ljubečem spolnem odnosu…pa še kako ločiš te in tiste, ki so se rodili v malo manj ljubečem ali pa celo nasilnem odnosu ?[/quote]
ups – se opravičujem za prejšnje sporočilo…šele sedal prebrala nadaljevanje!
Čez stoletje, dve bodo torej šele vidne razlike…verjetno se bodo spremenili v vesoljčke ?
Tradicionalna družina je še kako normalna in tudi najbolj običajna oblika družine. Tudi jaz živim v tradicionalni družini in se v njej dobro počutim, prav tako sem odraščala v tradicionalni družini. Ni pa to edina oblika družine in nimam jaz pravice nikomur odrekati njegove družine. In ne, družina zgodovinsko gledano ni vedno predstavljala mamo, očeta in otroka, njen razvoj in oblike so se zelo spreminjale.
Sicer imaš pravico do svojega mnenja, ampak to je tudi edina pravica, ki jo imaš, posegati v življenja drugih na podlagi osebnih okoliščin, pa nimaš pravice. Če pa si ti tako sveto prepričan v nekatere neumnosti, ki si jih bil sposoben nakracat oz. jih še zmeraj kracaš po forumih, potem zame tudi nisi normalen in ne vem zakaj se tako suvereno kot tak tudi razglašaš.
Da o tvoji sposobnosti komunikacije in logičnega sklepanja niti ne govorim. Nekaj primerov:
– DA, podpiram novi družinski zakonik – komandirjevo razumevanje: DA sem proti tradicionalni družini, hočem, da izgine, pedri in lejzbike so boljši od nas.
– DA, podpiram zunajzakonsko skupnost – komandirjevo razumevanje: DA sem podpornik komunizma, ker so si oni to izmislili (hahahaha, za crknit, da o tvojih razlogih zakaj si bi naj to izmislili niti ne pišem, ker so še bolj smešni).
– NE, nisem volilka SDS – komandirjevo razumevanje: NE, pa ne zato, ker me njegove politične ideje in ideje njegovih privrženec prisilijo srat, ampak samo in izključno zato, ker sem podpornik komunistov,
– DA, podpiram pokojninsko reformo – komandirjevo razumevanje: DA, samo zato, ker sem komunist,…itd., itd., itd.
No zraven nisem pisala argumentov zakaj podpiram novi družinski zakonik, zakaj pokojninsko reformo, zakaj ne volim SDS, itd., ker to pri komandirju in podobno mislečih sploh ni pomembno. Oni imajo eno, edino, zveličavo resnico, dlje od njihovega nosa ne gre, kaj šele, da bi možgane preveč obremenili še s tem, česar ne vedo (npr. ena v debati piše o zunajzakonski skupnosti, pa očitno nima pojma za kaj gre in kako je zakonsko urejena že 34 let, ampak se bo ona še vedno kregala in pametovala), saj oni vedo že vse.
Sploh ne vem zakaj se vi tu gor ubadate in pojasnjujete ljudem nekaj, česar očitno nočejo vedet, kaj šele, da bi neko zadevo objektivno predelali. To kar oni znajo, vejo in živijo je edino prav in, opa, celo edino obstaja in v njihovih glavah bo vedno tako. Prepričanega prepričat, huh.
Me pa komandir zabavaš, ker si si tako kontradiktoren, da če bi obstajalo tekmovanje, bi ti imel po moje velike šanse, da visoko kotiraš na mednarodni ravni, tako da neki potencial vseeno je v tebi.
Ajd folk uživajte, pa tradicionalisti, pazite malce na svoje čustveno stabilne otroke (saj veste, poročeni ste, pa heteroseksualci, pa oh in sploh, dokazano naj, naj), da ne bodo spet v anonimnih anketah, ki so jih izvajali na OŠ lansko leto, obkrožali neumnosti, saj je skoraj nemogoče, da v tako popolnih družinah pride do rezultata, da se vsak 10. osnovnošolec doma boji za svojo varnost.
Živela tradicija, saj ni važno kakšna je, ni važno ali kdo misli, da ni edina pravilna in najboljša, samo da je.
http://www.zurnal24.si/nov-referendum-na-vidiku-clanek-127141
Primc je za agencijo tudi potrdil, da so jim podpise med drugimi pomagali zbirati tudi duhovniki. “Hvala bogu, da se Cerkev ukvarja z vrednotami in ne s financami,” je dejal. Zahvalil se je tudi vsem drugim, ki so jim pomagali zbirati podpise, in pa tudi tistim, ki so jih prispevali.
Le zakaj je dobro, da se ne ukvarjajo s financami in namesto tega ne rešujejo svojih zapufanih podjetij? Koliko bo brezposelnih zaradi njih? Koliko res tragedij bo zaradi tega?
neverjetno. po tvojem je sposobnost biti dober starš odvisna od spolne usmerjenosti?????
na podlagi česa pa opiraš tako briljantno trditev?????
ker so vsi heteroseksualni starši pa sposobni biti dobri starši????
eh ja, mati narava je pri tebi krepko usekala mimo.
in mati narava bi neusmiljeno jemala otrokom tako očete, še posebej pa matere, če ljudje ne bi razvili medicine tako daleč, da ogromno bolezni ni več smrtnih in da pri porodu matere skoraj ne umirajo več.[/quote]
…da bi bili vsi heteroseksualni pari dobri starši. Kaj šele , da bi BI ali HOMOseksualni sploh razmišljali, da bi bili lahko starši…
Nekako se mi to ne zdi naravno in predvsem moralno zelo sporno. To ni naravno ali normalno okolje za otroka.
Ampak kot pravim, to je moje mnenje. Nimam pa drugače nič proti drugače mislečimi ali živečim. Tega zakonika pa nikakor NE PODPIRAM!
neverjetno. po tvojem je sposobnost biti dober starš odvisna od spolne usmerjenosti?????
na podlagi česa pa opiraš tako briljantno trditev?????
ker so vsi heteroseksualni starši pa sposobni biti dobri starši????
eh ja, mati narava je pri tebi krepko usekala mimo.
in mati narava bi neusmiljeno jemala otrokom tako očete, še posebej pa matere, če ljudje ne bi razvili medicine tako daleč, da ogromno bolezni ni več smrtnih in da pri porodu matere skoraj ne umirajo več.[/quote]
…da bi bili vsi heteroseksualni pari dobri starši. Kaj šele , da bi BI ali HOMOseksualni sploh razmišljali, da bi bili lahko starši…
Nekako se mi to ne zdi naravno in predvsem moralno zelo sporno. To ni naravno ali normalno okolje za otroka.
Ampak kot pravim, to je moje mnenje. Nimam pa drugače nič proti drugače mislečimi ali živečim. Tega zakonika pa nikakor NE PODPIRAM![/quote]
Koga pa si ti vprašala, če si dovolj sposobna / stabilna / primerna za to da imaš otroka?
Kaj točno tebe in tvojega partnerja tako nesporno kvalificira za starša?
…da bi bili vsi heteroseksualni pari dobri starši. Kaj šele , da bi BI ali HOMOseksualni sploh razmišljali, da bi bili lahko starši…
Nekako se mi to ne zdi naravno in predvsem moralno zelo sporno. To ni naravno ali normalno okolje za otroka.
Ampak kot pravim, to je moje mnenje. Nimam pa drugače nič proti drugače mislečimi ali živečim. Tega zakonika pa nikakor NE PODPIRAM![/quote]
Koga pa si ti vprašala, če si dovolj sposobna / stabilna / primerna za to da imaš otroka?
Kaj točno tebe in tvojega partnerja tako nesporno kvalificira za starša?[/quote]
Joj kakšno vprašanje? Sa njej ni treba, to je samoumevno, no. Narava ji je dala vse pravice, ki ji gredo kot ženski, materi, itd. Za crknit no.