Psihoterapevt SZKP ali klinicni psiholog
Popravek, 09.03.2024 ob 14:34
Začetni post z linkom na Sano… ni kprektna reprezentacija dela posameznih strokovnjakov.
So psihiatri, ki predpišejo zdravila, a v večini ne delajo psihoterapije, ker v večini niso usposobljeni in nimajo časa za tako pogoste obravnave. Njihova izobrazba je medicinska fakulteta.
Klinični psihologi so zadolženi za diagnostiko – recimo, da bi želeli preveriti ali ima vaš otrok motnjo avtističnega spektra ali ADHD ali… kar pomaga pri nadaljnem zdravljenju. Tudi oni v večini niso psihoterapevti, ker nimajo specializacije za to. Si pa v zadnjem času prizadevajo, da bi to dobili in so politično zelo agresivni do psihoterapevtov, da bi jih izločili. V ozadju verjetno želja po moči in tokovi denarja. Predvsem vrhovna elita kliničnih psihologov s katero se posamezni klinični psihologi niti ne strinjajo. Podobno kot FIDES med zdravniki. Izobrazba kliničnih psihologov je psihologija s specializacijo iz klinične psihologije.
Tretja skupina so psihoterapevti, ki se izobražujejo na različnih fakultetah (teološka, SFU) in inštitutih (IPSA…). SKZP psihoterapevti bi pomenilo terapevti, ki so včlanjeni v Slovensko krovno zvezo psihoterapevtov. Obstajajo tudi terapevti izven te zveze. Bistvo je, da ima psihoterapevt dokončan vsaj 4 letni študij (teorija, lastna terapija in obvezno redna supervizija tekom študija in tudi kasneje). Če bi izbirala sama bi imela fokus na to. Pa tudi na to, da je to človek z neko integriteto in samokritičnostjo/samorefleksijo.
Se pa v zadnjem času veliko na tem forumu govori o tem, da so psihoterapevti sami imeli kakšne manjke in napake in vedenja… z namenom, da se jih očrni. Se sprašujem kdo je pri tem tako zavzet?
Seveda imajo manjke. Pomembno je, da jih predelajo v svoji terapiji. Tako kot zase poskrbi srčni kirurg ob težavah s srcem. Ali se mora srčni kirurg zato odpovedati operacijam drugih, če ga to ne ovira pri delu?
In še odgovor na zastavljeno vprašanje:
Izbrala sem dva psihoterapevta v dveh različnih obdobjih življenja. Oba sta izobražena v skladu z zgoraj napisanim (razdelek kdo so Psihoterapevti). Oba imata integriteto. In oba sta hkrati samo človeka. Oba sta mi pomagala, da sem splezala iz dreka in se postavila na noge. Cena je bila povprečna cena psihoterapevta v tistem času. Plačala sem iz lastnega žepa.
S tem se pa zelo strinjam. Klinični psihologi sploh nimajo nobenega znanja o psihoterapiji, zelo površinsko, morda en zelo splošen izpit, ravno toliko da se jim približno sanja, kaj je klinična psihologija in katere vrste psihoterapije obstajajo. Vendar denar imajo pa zgleda zelo radi in hočejo izriniti šolane psihoterapevte.
Ropp, 10.07.2024 ob 21:32
S tem se pa zelo strinjam. Klinični psihologi sploh nimajo nobenega znanja o psihoterapiji, zelo površinsko, morda en zelo splošen izpit, ravno toliko da se jim približno sanja, kaj je klinična psihologija in katere vrste psihoterapije obstajajo. Vendar denar imajo pa zgleda zelo radi in hočejo izriniti šolane psihoterapevte.
Ja.
Ampak suma sumarum moraš biti najprej klinicni psiholog , da si sploh sposoben diagnostike,da vidiš s kom imaš opravka. Šele nato lahko izbereš orodje s katerim bi osebi lahko pomagal. Psihoterapija je zgolj orodje in nič drugega, torej sekundarnega pomena. Predlog zakona je zame super, saj so že na začetku ločili klinične psihotetrrapevte in psihotetapevte. Edino pravilno. Kljub temu, da se Možina ihtavo meče po tleh kot mali froc.
Ell494, 10.07.2024 ob 22:07
Ja.
Ampak suma sumarum moraš biti najprej klinicni psiholog , da si sploh sposoben diagnostike,da vidiš s kom imaš opravka. Šele nato lahko izbereš orodje s katerim bi osebi lahko pomagal. Psihoterapija je zgolj orodje in nič drugega, torej sekundarnega pomena. Predlog zakona je zame super, saj so že na začetku ločili klinične psihotetrrapevte in psihotetapevte. Edino pravilno. Kljub temu, da se Možina ihtavo meče po tleh kot mali froc.
Poznam dosti psihologov , lahko rečem samo: čim dlje od njih.
za Ropp
S tem se pa zelo strinjam. Klinični psihologi sploh nimajo nobenega znanja o psihoterapiji, zelo površinsko, morda en zelo splošen izpit, ravno toliko da se jim približno sanja, kaj je klinična psihologija in katere vrste psihoterapije obstajajo. Vendar denar imajo pa zgleda zelo radi in hočejo izriniti šolane psihoterapevte.
Tu se gre za drugo stvar. Nihče noce nikogar izriniti. Gre se za to, da je psihoterapija zgolj eno od orodij dela. Najprej moraš ugotoviti, koga imaš pred seboj in s katerim orodjem mu lahko pomagaš. Torej diagnostika. Dovolj dober diagnostik pa si šele takrat ko daš skozi 4 letno klinično specializacijo ( delaš 4 leta s klienti oz pacienti). Brez tega so zgolj klepetalni krožki, ki koristijo samo “psihoterapevtu”. Po mojem mnenju je 70 eur za 44 min zelooo drag krožek.
Ja, 06.04.2024 ob 20:19
preživela, 17.03.2024 ob 06:49
Sem žal (ali na srečo) ena od tistih, ki je preživela hudo zlorabo na psihoterapevtskem stolu, članice SKZP. Za preživetje se imam za zahvalit ravno klinični psihologinji, ki je stvari postavila na svoje mesto.
Bila sem na večletni partnerski psihoterapiji, pri čemer je psihoterapevtko ex partner tako obrnil, da mu je verjela na vsako besedo in ji nekritično sledila. Šlo pa je v ozadju za brutalno psihično in ekonomsko nasilje zoper mene in mojega otroka. Psihoterapevtka je prikrivala varanje mojega ex, podpirala njegovo nesodelovanje pri delu doma in z otrokom, njegovo luftanje pa sploh. (Ker je tako neizmerno trpel že v svoji matični družini.) Skratka, izparazitirala je honorar za cca 150 obravnav.
Sankcij za njeno početje (kamoli vračila neupravičeno izplačanega denarja ali kakšne škode) ni bilo nobenih, ne od njenega matičnega društva, ne od SKZP. Si medsebojno ščitijo riti in med njimi ni gnilih jajc. (Čeprav so in imajo v rokah vse vzvode za sankcioniranje neustreznih obravnav in zaščito uporabnikov.)
Psihoterapevti SKZP načeloma ne priznavajo obstoj psihopatlogije, ampak naj bi po njihovo vsi problemi izvirali iz neurejenih odnosov. Na psihoterapevtskem stolu pa obravnavajo tistega, ki vidi probleme. Skratka, po načelih psihoterapevtov SKZP je možno narcisizem psihoterapirati v odnosu, kar pa klinična psihologija in psihiatrija zanikata.
Po ločitvi sem izvedela, da je psihoterapevtka pri sebi doma imela povsem enake probleme kot pri nas, le da so bili hujši po intenziviteti z bolj brutalnimi posledicami.
Skratka, jaz iz lastne izkušnje svetujem, da greste pred vsako psihoterapijo, sploh partnersko, na temeljito psihodiagnostiko, da se ugotovi, kaj sploh je problem in ali se s psihoterapijo sploh da karkoli narediti. (Pri nas se zaradi diagnoze ex ni dalo, in je psihoterapija vsem razen njemu zelo škodovala.)
Pri psihoterapevtu se jaz ne bi več pozanimala samo o tem, ali ima opravljeno izobraževanje in usposabljanje, ampak tudi o mnenjih drugih uporabnikov (s podobnimi (!) problemi, težave v partnerstvu pač niso isto kot žalovanje ob smrti bližnjega) in pa zelo o tem, ali ima doma vse urejeno, ali pa so odnosi popoln raztur in bi psihoterapevt sam potreboval obravnavo.
Skratka, moja izkušnja je, da se je treba pri partnerski psihoterapiji (sploh pri subtilnem družinskem nasilju) na daleč izogniti realitetnim psihoterapevtom.
@prezivela
Avtorica žal mi je za tvojo grozno izkušnjo.
za preživela
Po ločitvi sem izvedela, da je psihoterapevtka pri sebi doma imela povsem enake probleme kot pri nas, le da so bili hujši po intenziviteti z bolj brutalnimi posledicami.
Ponavadi terapevt dobi v terapijo kliente z njemu sorodno dinamiko. Energetsko sorodno privlači sorodno, potem se pa vidi koliko je predelal ( če sploh) ter kasneje v kolikor pride do zlorabe v psihoterapevtskem odnosu pa do tega koliko sistem deluje ali ne. V Vašem primeru se je očitno izkazalo, da sistem SKZP žal ne deluje.
Lin525, 02.04.2024 ob 18:33
Seveda, 09.03.2024 ob 19:48
Popravek, 09.03.2024 ob 19:22
Psihoterapevt ali klinični psiholog ali psihiater je “zlomil” klienta?
Ker ravno redna supervizja je namenjena temu, da se to ne zgodi. Poleg tega imajo društva/fakultete častna razsodišča. Na mestu bi bila seveda regulacija, ki pa jo lahko prinese le zakon o psihoterapiji. In psihoterapevti si kolikor vem prizadevajo za to.
PSIHOTERAPEVT
Recimo ta primer https://www.robertgoreta.si/psihoterapija-je-lahko-tudi-usodna/
ali pa…
mogoče ta https://arhiv.onaplus.delo.si/zlorabil-me-je-terapevt
ali ta https://arhiv.onaplus.delo.si/izpoved-bralke-kako-me-je-zlorabila-psihoterapevtka
Imajo, imajo.. samo so bolj fiktivne narave…
do sedaj še nihče ni odgovarjal za nič..
Ja.. na prvi pogled vse bajno krasno.. ko se pride pa do konkretne težave pa se vidi kdo je kdo in kaj deluje in kaj ne. 🙂 🙂
Niti ne bodo.
Za Popravek
Ti kvazi terapevti lomijo kliente veš čas, saj je to najbolj poceni varianta da zdravijo sebe na klientih. Skzp pa to 100% podpira.
Seveda, 09.03.2024 ob 15:36
Tisti,ki so imeli slabe izkušnje so to pač izpostavili. Izkušnja kot izkušnja Oz. mnenje kot mnenje.
Nihče ne želi nobenega očrniti. Ni potrebe.
To, da terapevt “zlomi” klienta, zaradi svojih neopredelanih tem in mu s tem uniči življenje.. no, to da bo on iz tega zornega kota le predelal to na superviziji, se mi pa zdi premalo. Kje je tukaj klient?
Mogli bi prevzeti odgovornost glede na tezo napake Oz zlorabe.
Se pravi, odvzem licence, kazenska odgovornost, finančna odškodnina.
V medijih je ogromno zgodb o zlomljenih klientih. Ki so zaman iskali pravico.
Kako to da se ni bil nihče izključen?
Na eni strani imamo stroko, klinične izkušnje javno solstvo na drugi pa marketing, biznis,privat izobrazevanje. To je pač dejstvo.
Kaj je cilj prvega in kaj drugega je pa jasno že iz vesolja.
Tisti,ki so imeli izkušnje z sistemom szkp,vedo da ni tako kot ga skušajo prikazati.
Klasika.. šele takrat ko gre kaj narobe vidiš kdo je kdo in kako kaj deluje.
Hudih Zlorab v terapiji malo morje (za katere bi bili v vecini drugih drzav takoj ob licenco), do sedaj še nihče ni bil izključen.
To pove o organizaciji več kot dovolj.
Definitivno pa tukaj niso vrednote etika in strokovnost. Jasno kot beli dan.
Ljudje pa tudi niso več ovce..
Za Seveda
Vedno več ljudi spoznava kaj ta skzp je. To je želi daleč od tega za kaj se predstavlja. Njen interes je v prvi vrsti denar. Predvsem tistih, ki psihoterapijo poučujejo.
Samo da veš, 09.03.2024 ob 22:22
Seveda, 09.03.2024 ob 21:52
Samo da veš, 09.03.2024 ob 21:45
Kdo se vam zdi boljša referenca glede strokovnosti v psihoterapiji:
– mag. Možina psihiater-ustanovitelj podružnice SFU
– dr.Dobnik klinicni psiholog- predsednica kliničnih psihologov slo
Možina je SDS in je svojo profitersko “univerzo” dobil praktično na zadnji dan prve Janševe vlade!
Toliko da veš, kaj je ta “univerza” in s kakšnim namenom je tu.
Nobena druga EU država ne dovoli ustanovitve te “univerze” pri sebi! Le Janša je to dopustil.
Če ti to kaj pove.
Za “samo da ves”
Nobena druga EU država ne dovoli ustanovitve te “univerze” pri sebi! Le Janša je to dopustil.
Kako to misliš?
Kaj pa to https://www.sfu-ljubljana.si/sl?
Na spletni strani je razvidno, da je prisotna v 6 državah..
Oz kaj si želel s tem povedati?
Na berlinski strani piše: Die Sigmund Freud Privatuniversität (SFU) ist eine seit 2005 nach österreichischem Recht akkreditierte Privatuniversität mit Niederlassungen in Wien, Linz, Paris, Berlin, Milano und Ljubljana
Pozorna bodi na “nach österreichischem Recht akkreditierte”! Akreditiran po avstrijskih zakonih! Kaj pa po nemških?
Pa ne gre za akademsko akreditacijo, pač pa za psihološko znanost! Nobena uradna znastvena organizacija v EU te SFU ne priznava!
Pomota je samo v tem, da je v Slo. to “univerzo” Janša zrihtal na koncu svoje druge vlade.
Point je v tem, da gre za čisto SDS logiko: neoliberalna profitabilnost (in zvestoba SDSu)! To je point te “univerze” pri nas! Če bi bil Janša takrat že zlizan z Orbanom, bi pa zdaj imeli kako madžarsko pralnico možganov pri nas!
@ Samo da veš
Ja razvidno je da so podružnice sfu v drugih državah ter da so akreditirane IZKLJUCNO PO AVSTRIJSKIH ZAKONIH.
Ker pa slo deluje kot banana republika bodo ti izsilili zakon, da bo veljavno tudi pri nas. V korist privat sfu dunaj.
Katastrofa!
Kako v slo hitro podlezemo manipulaciji.
Očitno na ministrstvu nimajo časa, da bi si prebrali dejstva.
Seveda, 09.03.2024 ob 22:34
OMG!!
Tudi jaz sem imela obcutek, da kao ti vsiljujejo avstrijske zakone, katerim se mora slovenija prilagajati. Halooo!
Časi hlapčevstva so že zdavnaj mimo.
Očitno poskušajo z retravmatizacijo… res..
Pozorna bodi na “nach österreichischem Recht akkreditierte”! Akreditiran po avstrijskih zakonih! Kaj pa po nemških?
Pa ne gre za akademsko akreditacijo, pač pa za psihološko znanost! Nobena uradna znastvena organizacija v EU te SFU ne priznava!
To je res.
Ampak se vedno se sprasujem ali Možina dela to nacrtno ali zato ker nima pojma?
“samo da veš” hvala za obrazložitev
Se pravi zavaja slovensko javnost..
Za Seveda
Mozina NACRTNO zavaja slo javnost.
primerjava, 17.03.2024 ob 17:53
Seveda imajo manjke. Pomembno je, da jih predelajo v svoji terapiji. Tako kot zase poskrbi srčni kirurg ob težavah s srcem. Ali se mora srčni kirurg zato odpovedati operacijam drugih, če ga to ne ovira pri delu?
Primerjava ni na mestu.
Gre za strokovne napake in prevzemanje odgovornosti.
V kolikor terapevt zlorabi klienta je to njegova odgovornost, prav tako je njegova odgovornost in odgovornost organizacije da je emocionalno dovolj zrela oseba, da ne bi povzročal hujše škode.
Če kirurg ima kirurg recimo alzhimer ne more več operirati. Kako bi pa bilo če bi operiral in bi se mu roke tresle? Tu se vidi odgovornost do sebe in drugih. Če se sam nebi izločil bi ga pa nedvomno drugi.
Če je terapevt npr narcisoiden bi se mogel sam ali pa drugi izločiti iz opravljanja psihoterapije, saj nimajo potenciala za ustvarjanje varnega terapevtskega odnosa.
Terapevtov, ki so moteni, travmatizirani.. itd je ocitno kar nekaj kot recimo beremo na tem forumu.
Vprašanje je:
– zakaj se ti terapevti sami ne izločijo, dokler ne bodo dovolj predelali svojih vsebin (v kolikor je to sploh možno) da bodo ustrezni za delo?
– zakaj jih njihovi domaci instituti ali skzp ne izloči, če delajo očitno škodo?
KLienti niso neki poskusni zajcki, s katerimi bi se ti wanna be terapevti radi igrali.
Vcasih je problem celo to, da težje zlorabijo klienta in se tega niti ne zavedajo.
SKZP bi bilo treba ukiniti in vsem tem ljudem prepovedati delati.
Psihoterapije v zdravstvu naj bi opravljali le psihiatri in klinicni psihologi, s tem da bi bilo specializacija iz psihoterapije na javni fakulteti npr. medicini za psihiatre za klinicne psihologe pa na psihologiji.
Diplomanti iz teološke in fakul. za socialno delo, pedagoške fak. pa bi spadali pod ministrstvo za delo druzino in socialne zadeve. Kot že sedaj bi lahko opravljali v skladu z ustreznim izobrazevanjem svoje delo npr. na csd.
SKZP ( razni instituti in sfu) tega se pa enostavno ne rabi.
Naj ta Možina neha že enkrat misliti da je Bog. V Tarči je vpil, da hoče društvo kliničnih psihologov slo ukrasti državo…
Ha ha ha … v bistvu to dela on oz njegova organizacija ko klientom krade življenja.. v smislu da jih nekompetentni terapevti zlorabijo do te točke da se pobirajo zelo dolgo 10 let ali več, eni pa sploh nikoli.
@Primerjava
Se podpišem pod napisano. Obup!
Vsi si umijejo roke, unicijo pa mnogo zivljenj!
Primer:
Ob locitvi sodna izvedenka izpostavi, da naj se otroci, starejsi od 10 let, sami odlocijo, pri komu zelijo biti. Ponavadi jih dobi mama, ki otroka/ke zmanipulira, nasunta, proti ocetu. Oce samo placuje, stikov pa nima. Otroci, nic krivi pa ostanejo v najbolj pomenbnih letih odrascanja, brez ocetove figure, brez moskega vzora in ocetovske ljubezni. 🤔
P. S. So otroci ziva, cuteca bitja ali zgolj vreca krompirja? ☝️
Anonimno 6064, 12.09.2024 ob 07:04
Vsi si umijejo roke, unicijo pa mnogo zivljenj!
Primer:
Ob locitvi sodna izvedenka izpostavi, da naj se otroci, starejsi od 10 let, sami odlocijo, pri komu zelijo biti. Ponavadi jih dobi mama, ki otroka/ke zmanipulira, nasunta, proti ocetu. Oce samo placuje, stikov pa nima. Otroci, nic krivi pa ostanejo v najbolj pomenbnih letih odrascanja, brez ocetove figure, brez moskega vzora in ocetovske ljubezni. 🤔
P. S. So otroci ziva, cuteca bitja ali zgolj vreca krompirja? ☝️
Popolnoma razumem.
Podobno je z mnogo ranjenih klienti,ki pridejo k psihoterapevtu po pomoč. V njih vidijo izključno vir denarja.
A najprej bi jih mogli videti kot čuteče ranjeno bitje.
Vojna za denar na plečih pomoči potrebnih.
Dol z skzp.
Privatno neakreditirano parazitsko univerzo.
Potrjujem glede psihiatrov in filanja z zdravili. Na psihiatriji v LJ še nadirajo paciente. Časa si za njih ne vzamejo nobenega. Samo tablete, da so že celi omotični in nenaporni. Vse incidente jim pa vedno uspe pomesti pod preprogo, četudi je že v medije prišla resnica. Ampak se ni nič spremenilo. Jaz kot medicinska sestra si ne upam kaj dosti, kmalu me čaka penzija in kdo me bo pred penzijo drugje vzel. Ampak stanje je okolju primerno – noro. Pa ne zaradi pacientov. Redki so, ki sploh imajo smisel za delo z njimi. Pacienti se mi smilijo, je pa kakšen zdravnik – psihiater že kdaj ponižal tudi katero od sester. Do mene imajo rišpekt zaradi starosti.
Bosko676, 18.04.2024 ob 12:00
Tudi meni je zanimivo zakaj ta organizacija skzp do danes kljub zlorabam se ni izključila nobenega terapevta.
Ker mehanizme za to pa kao imajo..
Za Boško
Skzp kljub zlorabam,ki so jih povzročili psihoterapevti ni izključila se nobenega zato, ker jim je cilj da terapevti zdravijo sebe na klientih. Samo zato.
Anonimno 6064, 13.09.2024 ob 02:00
Nalimo si cistega vina.
Spravili ga bomo v zapor ali pa v Polje! 😲
To je modus operandi tistih, ki vsak moteci element, najprej diskretitirajo, anulirajo, zje…bejo!🤫
————————————
Se strinjam. Prevzeti bo mogel odgovornost za vse zlorabljene kliente.
Strokovne službe pa se bodo odločile… ali bo to polje ali zapor.
Skrajni čas je že.
Se strinjam, 13.09.2024 ob 20:49
Sem visoko empaticen človek. Ter se zlorabe klientov močno dotaknejo. Čutim družbeno odgovornost. Zato bi bilo prav, da odgovorni prevzamejo odgovornost za zlorabljene kliente.
Hvala
Vec ne bom napisal.
Kaj pa v sebi nosim pa ne povem nikomur. Upam, da me razumes?
Srecno🍀