Učitelji namerno zapustili mladoletne dijake
Verjetno si ti iz kakšne romske družine, ker pri njih je značilno, da od 7 leta naprej že vsi samostojno hodijo po svetu 🙂
[/quote]
Ti očitno tudi, ker so Romi znani po tem, da še nižjih razredov OŠ ne dokončajo, in me ne bi čudilo, da ravno Romi ne poznajo razlike med št. 17 in 7.
Starši so nas pazili, vzgajali in bdeli nad nami. Niso pa bili control freaki, zato so meni in mojim sorojencem postopoma puščali svobodo in možnost nabirati izkušnje, da smo postali odrasli do 18 leta, in ne šele kasneje. Že v času otroštva so nas začeli privajati na sistem javnega prevoza, kar smo v 5. razredu pri 11 letih potrebovali, ker smo se iz podružnice morali voziti na matično šolo v drug kraj. Še danes se slišimo, imamo navado, da se obvestimo, ko nekdo prispe na neko točko … Ampak noben pa ni “lolek”, ki bi pri 16-17-18 letih jokal, da se mu godi krivica.
To dajem naprej svojim otrokom, in jih počasi in postopno vzgajam v samostojne odrasle – pri 8 letih sta z veseljem šla sama ob nedeljah zjutraj v pekarno po kruh in žemljice. Verjetno jima je bilo všeč, ker jima je prodajalka vedno dala ene čigumije … Od otroštva jih učim obnašanja na javnih mestih, na cesti … vključevanja v javni prevoz.
Hči je morala kot vsi njeni sošolci in drugi otroci (živimo v Nemčiji) že pri 10 letih na primestni vlak in nato na avtobus do gimnazije. Si moreš misliti, da avtobusne povezave ne vozijo redno in morajo otroci kdaj celo peš opraviti pot, ker avtobusa ni.
Nekateri svojih otrok pač ne zavijamo v vato. Hkrati pa se zavedamo, da morajo otroci in mladostniki videti, da se dogajajo krivice, oz. da imajo dejanja posledice. Želim, da so moji otroci navajeni na življenje in ne na vrtec do smrti. In kazni kot so v omenjenem prispevku, so dostikrat kaplja čez rob … Bi bilo zanimivo poznati celo zgodbo vseh vpletenih … zgodovino težav … Pa tudi podrobno zgodbo, kaj se je dogajalo …
Ali se pa sam butasto delas? Pa btw. Zakaj svojega otroka nazivas slabsalno? Res taki se potwm oglasate o spostljivosti in prijaznosti in obnasanju ter manirah lol no
[/quote]
O, se opravičujem, če je punčara pri vas slabšalno. V naših koncih je to ljubkovalno in tako je tudi bilo mišljeno. Se opravičujem za nesporazum. Mišljeno je ljubkovalno.
:))) ampak za današnji čas je pa to tako, kot tiste otroke kot vidimo na letališčih… mama polno prtljage v rokah okoli pasu pa vrvico na katero ima v zanko pripetega otroka, da ne odluta v neznano…to nevidno zankoko nastavljajo starši svojim današnjim otrokom 🙂
namesto da bi to izkušnjo tej otroci vzeli kot avanturo in zabavo….
[/quote]
🙂 Sicer v Frankfurtu na letališču je res dobro imeti otroka še na kaki vrvici, glede na stanje tam – jaz se tega letališča izogibam kot hudič križa.
Saj boš, na sodišču. Ko te bo tvoj mulec prišponal do tja. Ni panike.
Mulc v srenji šoli pač ni otrok v osnovni šoli, ki je še obvezna.
Čeprav že seksajo tudi že v tem času.
Sicer pa, doma mularije niste naučili gledati na uro?
Ste toliko nesposobni ali se delate kreteni?
Vsi, ki to mularijo, ki se norca dela iz vas, še zagovarjate, ste res globoko zabredli.
[/quote]
Pravzaprav verjamem, da ni šlo le za 5 min. Sem se pa zamislila, ker moji otroci na izlete, ekskurzije ne hodijo s toliko denarja, da bi lahko plačali za prevoz domov, razen če niso res v bližini.
Pravzaprav verjamem, da ni šlo le za 5 min. Sem se pa zamislila, ker moji otroci na izlete, ekskurzije ne hodijo s toliko denarja, da bi lahko plačali za prevoz domov, razen če niso res v bližini.
[/quote]
Saj lahko pa očija ali pa mamico pokličejo, pa bo oči preko interneta plačal … Ja, če 17 letni otročički nimajo vsaj malo zaloge od petkovih in sobotnih žurov, potem pa zaščitniškim staršem res ne preostane drugega, kot da jih pridejo iskat. Pri nas imata oba od rjstva varčevalni račun, pri 15 dobita vsak svoj transakcijski, da bosta lahko denar, ki ga zaslužita s poeltni mdelom od 15 leta naprej imela za sebe. Nekateri dijaki imajo tudi štipendijo, ki jo prejemajo na svoj trr račun.
Saj lahko pa očija ali pa mamico pokličejo, pa bo oči preko interneta plačal … Ja, če 17 letni otročički nimajo vsaj malo zaloge od petkovih in sobotnih žurov, potem pa zaščitniškim staršem res ne preostane drugega, kot da jih pridejo iskat. Pri nas imata oba od rjstva varčevalni račun, pri 15 dobita vsak svoj transakcijski, da bosta lahko denar, ki ga zaslužita s poeltni mdelom od 15 leta naprej imela za sebe. Nekateri dijaki imajo tudi štipendijo, ki jo prejemajo na svoj trr račun.
[/quote]
Moja najstnika štipendije nimata, svojega trr prav tako ne. Ven ne hodita. Pri 14ih in 16ih pač še ne. Poletno delo trenutno še ni mogoče, ker je do mesta dela treba tudi priti, javnega prevoza pa ni po celi Sloveniji.
Blesavi kriteriji. Jaz z avionom še nisem potovala. In kaj zdaj?
[/quote]
Tale mladost malo trola, ker je dežurni provokator. Ni poanta o avionih. V bistvu se je šlo point glede potovanja kot mladoletne osebe – da pač pri 16,17 letnih ne moremo govoriti o otročkih, ki jih je potrebno za vsak korak držati za rokico.
Pač da se samostojnost začne otrok učiti veliko prej, ko pa uradno postane polnoletna oseba. In da je dobro, če do takrat že ima neke izkušnje. Pa če so z avionom ali pa samo za avtobusom.
Moja najstnika štipendije nimata, svojega trr prav tako ne. Ven ne hodita. Pri 14ih in 16ih pač še ne. Poletno delo trenutno še ni mogoče, ker je do mesta dela treba tudi priti, javnega prevoza pa ni po celi Sloveniji.
[/quote]
Če meni otroka odpeljejo do prvega jezera, ga moramo starši priti iskat z avtom. Kot napisano, če pač ni, potem mora starš po otroka.
Kljub temu pa namesto, da se straši zgražajo takoj nad učitelji, bi v bistvu morali govoriti z otrokom, kaj vse je šlo narobe: kaj so naredili profesorji in kaj “otroci”. Ker v nečem sta vedno dva kriva. Upam, da se vam okoliščine obrnejo na bolje.
Ti očitno tudi, ker so Romi znani po tem, da še nižjih razredov OŠ ne dokončajo, in me ne bi čudilo, da ravno Romi ne poznajo razlike med št. 17 in 7.
Starši so nas pazili, vzgajali in bdeli nad nami. Niso pa bili control freaki, zato so meni in mojim sorojencem postopoma puščali svobodo in možnost nabirati izkušnje, da smo postali odrasli do 18 leta, in ne šele kasneje. Že v času otroštva so nas začeli privajati na sistem javnega prevoza, kar smo v 5. razredu pri 11 letih potrebovali, ker smo se iz podružnice morali voziti na matično šolo v drug kraj. Še danes se slišimo, imamo navado, da se obvestimo, ko nekdo prispe na neko točko … Ampak noben pa ni “lolek”, ki bi pri 16-17-18 letih jokal, da se mu godi krivica.
To dajem naprej svojim otrokom, in jih počasi in postopno vzgajam v samostojne odrasle – pri 8 letih sta z veseljem šla sama ob nedeljah zjutraj v pekarno po kruh in žemljice. Verjetno jima je bilo všeč, ker jima je prodajalka vedno dala ene čigumije … Od otroštva jih učim obnašanja na javnih mestih, na cesti … vključevanja v javni prevoz.
Hči je morala kot vsi njeni sošolci in drugi otroci (živimo v Nemčiji) že pri 10 letih na primestni vlak in nato na avtobus do gimnazije. Si moreš misliti, da avtobusne povezave ne vozijo redno in morajo otroci kdaj celo peš opraviti pot, ker avtobusa ni.
Nekateri svojih otrok pač ne zavijamo v vato. Hkrati pa se zavedamo, da morajo otroci in mladostniki videti, da se dogajajo krivice, oz. da imajo dejanja posledice. Želim, da so moji otroci navajeni na življenje in ne na vrtec do smrti. In kazni kot so v omenjenem prispevku, so dostikrat kaplja čez rob … Bi bilo zanimivo poznati celo zgodbo vseh vpletenih … zgodovino težav … Pa tudi podrobno zgodbo, kaj se je dogajalo …
[/quote]
Če bi tebe pravilno vzgajali in bi bila pravilno vzgojena bi vedela, da je pri vsakem poklicu potrebna odgovornost za svoje opravljeno delo. Tukaj samo nabijaš o neki vzgoji. Učitelji so jih peljali na izlet in učitelji so za učence, dokler so z njimi odgovorni in pika. Po opisanem so pa tebe bolj, kot ne zanemarjali, kot pa pravilno vzgajali, da so te samo pustili brez kogarkoli pri 16-17 letih, da si hodila kjerkoli in delala karkoli je skrajno neodgovorno ravnanje staršev, ne pa vzgoja. Pa ne mi nabijati o Nemčiji, če bi tako pustili učitelji mladoletne otroke na izletu v Nemčiji bi bili že vsi ti učitelji brez služb in v priporu.
Če bi tebe pravilno vzgajali in bi bila pravilno vzgojena bi vedela, da je pri vsakem poklicu potrebna odgovornost za svoje opravljeno delo. Tukaj samo nabijaš o neki vzgoji. Učitelji so jih peljali na izlet in učitelji so za učence, dokler so z njimi odgovorni in pika. Po opisanem so pa tebe bolj, kot ne zanemarjali, kot pa pravilno vzgajali, da so te samo pustili brez kogarkoli pri 16-17 letih, da si hodila kjerkoli in delala karkoli je skrajno neodgovorno ravnanje staršev, ne pa vzgoja. Pa ne mi nabijati o Nemčiji, če bi tako pustili učitelji mladoletne otroke na izletu v Nemčiji bi bili že vsi ti učitelji brez služb in v priporu.
[/quote]
Če ne veš, kako se streže izletom z dijaki pri 16-17 letih v Nemčiji, potem ti ne nabijaj. Aha, starši so me zapustili, ker so mi dovolili na pot brez spremljevalcev. A potem bi me morali po 18. rd v London poslati s spremljevalcem? Saj bi še nekaj dni pred tem bil potreben spremljevalec, ki bi me za rokico vodil. Navsezadnje je mala (lčasovna) razlika med enim dnem do 18. rd in en dan po. Kaj se pa tako pomembnega zgodi v tem enem dnevu?
Neodgovorno, ker sonc ne spremljamo na vsakem koraku. Zanimivo. Bom šla v šolo, za mojo hčer (da ne bo kakega nesporazuma spet glede poimenovanja), pa rekla, kako to da ne organizirajo spremljevalcev za otroke od 10-11 leta, ki hodijo sami na vlak in avtobus. Starši jih namreč po zakonu nismo dolžni spremljati. Cela Nemčija je torej v prekršku: tako uradniki kot starši. To bo pa treba ZDF poklicat, da naredijo članek o tem.
Če bi tebe pravilno vzgajali in bi bila pravilno vzgojena bi vedela, da je pri vsakem poklicu potrebna odgovornost za svoje opravljeno delo. Tukaj samo nabijaš o neki vzgoji. Učitelji so jih peljali na izlet in učitelji so za učence, dokler so z njimi odgovorni in pika. Po opisanem so pa tebe bolj, kot ne zanemarjali, kot pa pravilno vzgajali, da so te samo pustili brez kogarkoli pri 16-17 letih, da si hodila kjerkoli in delala karkoli je skrajno neodgovorno ravnanje staršev, ne pa vzgoja. Pa ne mi nabijati o Nemčiji, če bi tako pustili učitelji mladoletne otroke na izletu v Nemčiji bi bili že vsi ti učitelji brez služb in v priporu.
[/quote]
P.s. Ko ravno že o odgovornosti (in dolžnostih) govoriš. Kot starš nosim odgovornost, da otroka do 15. leta delno do 18. leta pa popolno opremim za samostojno življenje. Pa toliko imam zdrave pameti, da vem, da se to ne zgodi čez noč. In da so drugi ljudje v procesu vzgoje mojih otrok soustvarjalci, glavno odgovornost nosim pa jaz kot starš. Če moj otrok dobi konsekvence za svoje obnašanje, se najprej vprašam, kaj je (bila) moja napaka kot starša. Preden koga obtužujem. In ne, za vsako napako tudi ni potrebno takoj v luft in v medije. Najprej se pogovori z vsemi, da se razjasni, kdo je kaj naredil v dani situaciji narobe. V prvi vrsti se vprašam po svoji odgovornosti, in ne prelagam tega na druge.
Če ne veš, kako se streže izletom z dijaki pri 16-17 letih v Nemčiji, potem ti ne nabijaj. Aha, starši so me zapustili, ker so mi dovolili na pot brez spremljevalcev. A potem bi me morali po 18. rd v London poslati s spremljevalcem? Saj bi še nekaj dni pred tem bil potreben spremljevalec, ki bi me za rokico vodil. Navsezadnje je mala (lčasovna) razlika med enim dnem do 18. rd in en dan po. Kaj se pa tako pomembnega zgodi v tem enem dnevu?
Neodgovorno, ker sonc ne spremljamo na vsakem koraku. Zanimivo. Bom šla v šolo, za mojo hčer (da ne bo kakega nesporazuma spet glede poimenovanja), pa rekla, kako to da ne organizirajo spremljevalcev za otroke od 10-11 leta, ki hodijo sami na vlak in avtobus. Starši jih namreč po zakonu nismo dolžni spremljati. Cela Nemčija je torej v prekršku: tako uradniki kot starši. To bo pa treba ZDF poklicat, da naredijo članek o tem.
[/quote]
Torej v Nemčiji dijake pustijo in se ucitelji odpeljejo z avtobusom, če ne pridejo do minute točno. Imam teto v Nemčiji in dobro vem, da temu ni tako.
Če bi tebe pravilno vzgajali in bi bila pravilno vzgojena bi vedela, da je pri vsakem poklicu potrebna odgovornost za svoje opravljeno delo. Tukaj samo nabijaš o neki vzgoji. Učitelji so jih peljali na izlet in učitelji so za učence, dokler so z njimi odgovorni in pika. Po opisanem so pa tebe bolj, kot ne zanemarjali, kot pa pravilno vzgajali, da so te samo pustili brez kogarkoli pri 16-17 letih, da si hodila kjerkoli in delala karkoli je skrajno neodgovorno ravnanje staršev, ne pa vzgoja. Pa ne mi nabijati o Nemčiji, če bi tako pustili učitelji mladoletne otroke na izletu v Nemčiji bi bili že vsi ti učitelji brez služb in v priporu.
[/quote]
Če bi te najstnike njihovi starši pravilno vzgajali, ne bi zamudili avtobusa. In tebi ne bi bilo treba nikomur groziti s priporom.
Torej v Nemčiji dijake pustijo in se ucitelji odpeljejo z avtobusom, če ne pridejo do minute točno. Imam teto v Nemčiji in dobro vem, da temu ni tako.
[/quote]
O tem, kako točno pri vaši teti postopajo ali pri nas, se bova pa morala najprej zmeniti, v kateri zvezni deželi živi tvoja teta?
Pri nas starši podpišejo za dijake od 15 leta naprej, da dijaki pridejo na določeno mesto sami in se od tam odpeljejo domov. Hkrati podpišejo, da če dijak želi iz točke A s prevozom direktno domov, kar bi pomenilo, da se ne vrne skupaj z učitelji oz. profesorji nazaj na zborno mesto, starši to s podpisom dovoljujejo in za ta čas (pot domov) sprejemajo odgovornost otroka nase. Dostikrat se namreč zgodi, da na izlete gredo z javnim prevozom in ne z zasebnim. Tudi zborno mesto že pri prvošolčkih ni šola, ampak recimo železniška postaja primestnega ali medmestnega vlaka.
V primeru ekskurzij v oddaljena mesta z zasebnim prevozom, se starši s podpisom strinjajo, da bodo prišli po otroka, takoj ko bo kaj narobe in učitelji pokličejo. Otroci po 15. letu v tem primeru počakajo na neki destinaciji. Včasih v spremstvu enega učitelja, ki mu morajo starši plačati prevoz do točke, kjer se nahajajo drugi učenci in učitelji. Pogosto učitelji odklonijo. Včasih počakajo sami. Otroci po 10. oz. 11. letu, ko sami že hodijo z javnim prevozom, morajo priti na neko mesto. Za ta čas smo odgovorni starši in ne učitelji. Čeprav prevoz poteka v času, ki bi sicer bil del pouka.
Se pa v nekaterih zveznih deželah že poslužujejo sistema: pridi direktno na mesto izleta. Da učitelji niso krivi za izpade dijakov.
Na ta podatek, ali so profesorji klicali dijake in če so, zakaj se dijaki niso javili … Pa še čakam(o).
Hm, v tujini poznajo otroci do 15 leta, mladostniki od 15-18 leta in polnoletne osebe. V Sloveniji je pa jeba, ker en dan si dojenček s slinčkom, drugi dan pa ti je dovoljeno (zaradi starševske nevzgoje) ubijati ljudi na cesti …
Ni toliko zakon, kot zdrava pamet vseh Slovencev.
[/quote]
V Ameriki so mladoletni do 21 leta. Če bi se zgodil tak primer, kot je ta bi starši s tožbami proti učiteljem dobili kar lepe zneske v dolarjih.
Me zanima kakšen bi bil tvoj komentar, ko bi tvojega otroka tako nekje kar pustili. Učitelji so za svoje delo odgovorni, kaj ti ni jasno? Tako kot ima vsak poklic določeno odgovornost. V tem primeru so učitelji naredili veliko neodgovorno dejanje.
[/quote]
Moji tega ne delajo. Se jih ne čaka, ker sem jih, davno tega, naučila spoštovat dogovore in upoštevat navodila. Jaz bi držala z učitelji. Mulc bi jih doma pošteno slišal.
No po sedmih straneh pa ni še nikomur padlo na pamet, da imajo tudi šoferji svoje omejitve.
Šofer namreč ne more bit kar cel dan v službi. Potem ko zalaufa avtobus, ga mora tudi po določenem času tudi ugasnit v garaži.
Ni noben pomisli, da bi moral bit šofer ob določeni uri, tako kot zahteva zakon doma?
In kaj bi pisali, če bi šofer čakal mulce eno ali več ur, jih potem peljal, prekoračil dovoljen delovni čas in bi se zgodila nesreča?
Bi pisali o neodgovornih voznikih, ki vozijo utrujeni, o delodajalcih, ki silijo voznike da vozijo preko zakonsko dovoljenega časa?
Ko je kak tovornjakar udeležen v nesreči, gredo policaji najprej gledat tahograf, koliko časa je vozil, in če je preveč, imajo že kar takoj krivca. Če pa se pilot strese, pa gledajo še kdaj je šel prejšnji dan v posteljo, kaj je zvečer jedel in pil, kaj je prejšnji dan počel, je bil utrujen????
In utrujen šofer je še veliko bolj nevaren kot pa pijan malo čez mejo.
Pri nas so tudi del kurikuluma tako imenovani festival dnevi. Recimo ob zaključku šolskega leta ali pred božičem. Vsi učenci in dijaki neke šole so obvezani priti oz. jih moramo starši opravičiti, če jih ne bo. Povabljeni smo tudi starši, da organiziramo: pijačo, peko hrane, … Pred takimi dnevi dobijo učenci od prvega do zadnejga razreda obvestila, ki jih moramo podpisati: da pride otrok v našem spremstvu na festivalni dan in da smo mi odgovorni za svoje otroke (in ne šola) ali da otroci pridejo sami in da za to prevzemamo starši odgovornost za njih, če do česa pride.
Šole v nekaterih situacijah zahtevajo potrdilo, da so otroci v sklopu šolskih dejavnosti v starševski odgovornosti. Slovencem bi to bilo neumno ali čudno, starši v Nemčiji pa se zaenkrat še niso pritožili.
Zanimivo, da v tej taisti Ameriki pa tudi takile otročadi od 15. leta naprej (v izjemnih primerih pa celo še mlajšim otrokom, ki dejansko so še otroci) sodijo na sodiščih kot odraslim osebam v nekaterih kriminalnih postopkih, če sodišče presodi, da bi morali odraslo razmišljati. Zelo zanimivo. Koliko otrokom so v Sloveniji sodili enako kot odraslim?
Megaboy, oprosti, napačnega sem citirala. Glede tvoejga komentarja pa: poglej da starši! niso sposobni dojeti in sprejeti, da tudi sončki kaj narobe naredijo. Kako boš od takega starša, ki ni razumen pogledati na situacijo, pričakoval, da bo sposoben tako daleč v razmišljanju, da se tematike glede voznikov avtobusa dotaknejo?
V Ameriki so mladoletni do 21 leta. Če bi se zgodil tak primer, kot je ta bi starši s tožbami proti učiteljem dobili kar lepe zneske v dolarjih.
[/quote]
P.S. Pa to, da bi v Ameriki šlo tako naprej je ravno posledica tega, kar se dogaja danes pri nas. Samo da se je v Ameriki to začelo že vsaj 30-40 let prej (če ne več). Brez skrbi, saj bo enako pri nas. Ampak ne se čuditi, ko bodo tudi zaporne kazni kazensko pravo prepisano po ameriških. Takrat boste res starši alhko dolarčke (evrčke) tožili od nekoga, ki bo samo en las vašemu otroku skrivil. Ampak bo pa tudi tako, da če bodo policaji našli 5 g marihuane pri vašem otroku, bo pa obravnavan kot kriminalec. Pa policaji bodo lahk odelali z vašimi sončki zelo grobo. Saj menda želite Ameriko?