Ukradeno otroštvo
Če je tako, je pa stvar bolj preprosta. Potem priznaš, da so bili domobranci pod nemškim poveljstvom, in so se borili na Hitlerjevi strani in za Nemške interese in jim pomagali pri brisanju Slovenskega naroda s tega ozemlja. – torej o kolaboraciji najslabše vrste ni niti najmanjšega dvoma.[/quote]
Pa še nekaj. Če sprejmeš tezo, da so bili domobranci del Nemških enot, potem priznaš, da sta bili v vojni samo dve strani – okupatorska in osvobodilna.
In odpade teza o revoluciji in kontrarevoluciji, ki jo zagovorniki domobrancev vedno naprej mečejo. Saj Nemci se pa niso šli kontrarevolucije – je menda jasno.[/quote]
Tako zlahka pa ne bo šlo.Vaške straže so nastale kot proti utež komunističnemu divjanju po vaseh.Žal pa so se naslonili na okupatorja, Italijane.Kako se je nadalje razvijal ti je znano, zato je brez veze ponovno pisati.Pa še nekaj. Zgodovine ne moreš predstavljati v črno beli kombinaciji. Ampak je ta zelo mavričasta. Tudi ko so Angleži leta 1945 začeli vračati domobrance nazaj v jugo so s tem prenehali takoj ko so zvedeli kaj se z njimi dogaja. Tudi ko so se interniranci začeli vračati domov so jim predlagali naj ostanejo raje v Avstriji, ker se v jugi dogajajo hude stvari, izjave ljudi ki so to doživeli, da me ne boste napadali za vire.Usten vir.[/quote]
No, gospa, ki je meni zelo blizu v sorodstveni liniji je bila interniranka v Auschwitzu. Ne ti meni o ustnih virih, prosim, samo to ne.[/quote]
P vendar se je velika večina slovenskih internirancev vrnila. Iz slovenskih morišč zelo, zelo malo. Tisti, ki jim je uspelo pobegniti in, ki so žive priče dogajanj v “svobodni domovini”.[/quote]
Raje molči, resno mislim.
Janša je s svojo politiko in s pritiski ustvaril RTV, ki ni vreden plačevanja RTV prispevka, saj lahko poleg dveh ogleda vrednih oddaj, ki so jih na žalost prestavili v pozne večerne ure, lahko gledaš le dokumentarce o katoliških praznikih, običajih, prenose svetih maš in ob tem se vprašam ali sploh gledam RTV SLO ali nemara gledam TV Vatikan.
Dokumentarec so včeraj, v soboto, ponavljali. Očitno gre za spremembo programa v zadnjem trenutku, saj je program v Vikendu drugačen. Tudi sicer se ne spomnim, da bi dokumentarce tedna ponavljali v soboto zvečer.
To akcijo dan pred volitvami si je gotovo izmislil gospod Možina. Naj ljudje še enkrat vidijo, da so bili domobranci žrtve in partizani zločinci, da bodo šli s svežimi vtisi na volitve in volili klerikalca!
Mater, so prozorni tile nastavljenci na RTV!
Tvoj dvom v čas predvajanja tega dokumentarca bi bil umesten, če bi bil ta dokumentarec narejen že pred enim, dvemi ali več leti, pa bi ga že videli in bi ga sedaj, v predvolilnem tednu ponovno pogosto predvajali. Nastal je pred kratkim, pričevalci so že v letih, veliko jih sploh ni hotelo o tem pričati. Menim, da je tudi to eden izmed vzrokov, da se je predvajal sedaj.
Ko je bil napaden dvojček v ZDA, kaj in kolikokrat smo to gledali. Pa druge grozote po svetu. Prav je, da se velikokrat pokaže, govori o tem, da ljudje dojamejo kaj kdo počne.
Dogajanje na Petričku je bil čas fanatizma. Do sedaj je bilo zamolčano. Upam, da ne misliš, da so za to krivi ustvarjalci dokumentarca.
Sam vidim predvajanje takega dokumentarca ali iskanje prikritih grobišč zgolj pozitivno. Vem, da je težko, vendar, ko bomo drug pred drugim “goli” bomo šele zmogli obleči novo obleko in storiti medsebojno spravo. Nikogar ne obsojam, nikogar ne sovražim, samo boli me, ker je toliko mržnje med nami. V sedanjem času, toliko let po vojni niso več krivi ne rdeči in ne ta beli. Usmilnjenje čutim do vseh, morda so ga še bolj potrebni ti, ki so to počeli. NUJNO PA JE, DA O TEM ČASU VSE IZVEMO. TO JE ODREŠITEV.
S prikazovanjem bi vedno lahko počakali teden dni, kajti za življenje in smrt tudi ne gre. Vsekakor pa dvomim, da bo prinesel več kot nekaj sto volilnih glasov.
Ker druga stran na televizijo več ne pride …
Kopiram.
Ko se je nacistična Nemčija leta 1940 pričela pripravljati na napad in okupacijo Jugoslavije (kar se je zgodilo 6. aprila 1941), je bilo odločeno, da si priključi ozemlje Slovenije in se slovenski narod uniči.
Dne 27. aprila 1941 je v Mariboru Hitler v svojem govoru dejal: »NAPRAVITE MI TO DEŽELO NEMŠKO!« se je ta projekt pričel tudi pospešeno izvajati in tako je bil tudi slovenski narod javno OBSOJEN NA UNIČENJE.
Tako so okupatorji takoj po vdoru na ozemlje Slovenije (Jugoslavije) pričeli z aretacijami (že 10. aprila 1941), streljanji in deportacijami zavednih Slovencev, zlasti inteligence.
Sledila so potovanja z enosmerno vozovnico v KZ taborišča in izgon. Pred odhodom so vsem osebam pobrali vse dokumente in jim dali pločevinaste številke okrog vratu. Prav tako so jim pobrali ves denar in vrednostne papirje in celo zlate zobe so populili tistim, ki so jih imeli. Vsi odpeljani so izgubili svoje premoženje, ker je bilo zaplenjeno.
Ob odvedbi smo slovenske žrtve izgubile:
1. Človeško dostojanstvo
2. Svobodo
3. Nismo bile več osebe, ampak številke
4. Vse premoženje, ki so ga ustvarjali že naši predniki
5. Na naša imetja so naselili svoje ljudi.
Za izgon je bilo najprej predvideno najmanj 260.000 oseb (največ iz območja Save in Sotle) kamor naj bi naselili nacistom zveste podanike. Ob izvajanju tega zločina ni šlo vse po predvidenih načrtih in je bilo v izgnanstvo odpeljanih 68.000 oseb, pred izgonom oziroma aretacijo pa jih je pobegnilo 18.000.
V nemška KZ taborišča je bilo odpeljanih 24.000 žrtev in po raznih zaporih je bilo približno 80.000 zapornikov. Posebna kategorija žrtev so TALCI, ki so bili v glavnem umorjeni iz maščevanja nacistov in teh je bilo okoli 3.000. Glavne mučilnice so bili politični zapori: Begunje na Gorenjskem, Stari pisker Celje in Maribor.
Za izgon Slovencev sta bila dva velika centra:
1. Mariborske kasarne »Melje«. V ta center so pričeli že aprila 1941 dovažati »nevarne« elemente in 7. junija 1941 je iz Slovenske Bistrice odpeljal prvi vlak izgnance na jug Srbije. Do oktobra 1941 je bilo odpeljanih na jug bivše Jugoslavije (Srbija, Hrvaška, Bosna) 18.000 izgnancev.
2. Brestanica (Rajhenburg). Na gradu kjer so bili prej Trapisti so nacisti uredili največji zbirno – odpremni center preko katerega so poslali v izgnanstvo preko 45.000 Slovencev.
Naj dodam, da so okupatorjem pri tej “raboti” pomagali mnogi Slovenci, pa tudi drugi na Slovenskem, kot so tukaj živeči Nemci. Večina “žrtev” sd Petrička je, kot smo lahko videli, imela zelo lepe nemške priimke. Kar sploh ni problem. Stvar je v tem, da po zgoraj naštetem nekako ni šlo pričakovati, da ne bi bilo maščevanj. Kot smo sami slišali, celo Celje se je zbralo in pljuvalo po teh ljudeh. Ljudje so bili željni maščevanja. Maščevanje je v človeški naravi.
Pa še en odgovor sem ti dolžan.
Zakaj je prišlo do spremembe v programu (sam nimam nobenega sporeda programa) ne vem, mislim pa zaradi že zgoraj napisanega. Na tak način je bilo omogočeno, da si ga je lahko ogledalo več ljudi. Ko se izve in dokaže dejanje, ki močno zaznamuje človeka ali narod je to potrebno večkrat ponoviti, da do tega več ne pride. To je mislim tudi naloga televizije, zato včasih dnevno gledamo iste posnetke dogodkov, ki se ne bi smeli zgoditi. Tako je moje mnenje
Mene osebno to ni niti najmanj zaznamoval in ne vem, zakaj bi me. Jaz sem oseba z imenom in priimkom, rojena tega in tega leta veliko let po vojni … Na kraj pameti mi ne pade, da bi nosila breme zločinov, ki so bili storjeni 30 let pred mojim rojstvom. To velja za domobranske in partizanske zločine. Vse to nabijanje, da bi nas kot narod moralo nekaj zaznomovati, da bi se zdaj morali združno kesati … Da to tega znova ne bi prišlo? Če se bo še kdaj zgodilo, kar se je dogajalo med letoma 1941 in 1945, se bo zgodilo tudi to, kar se je zgodilo po vojni. Človeške narave ne moreš spreminjati.
In še nekaj bom dodala … Če sodim po videnem … Domobransko srenjo oziroma njene privržence ni izučilo, da sodelovati z okupatorjem ni nekaj, kar bi bilo hvale vredno. S tem, ko jim dajemo toliko medijskega prostora, si delamo slabo uslugo. Če bo še kdaj prišlo do vojne, se bodo ljudje tega spomnili in si mislili … V končni fazi je najbolje, da smo na okupatorjevi strani.
Torej je imel škof Perko le prav, ko je govoril nekaj o opranih možganih!!!![/quote]
Seveda, cela Slovenija je takrat imela oprane možgane. Vsak dan so jih partizani 24 ur na dan bombardirali prek televizijskih zaslonov, radijskih sprejemnikov in interneta. Niso imeli prav nobenega drugega dela, kot da so se ukvarjali z javnim mnenjem.
Škof Perko in Drobnič sta v Omizju govorila take bedastoče, da to ni za verjeti. Tako opranih možganov še nisem videla. Pa sta onadva obtoževala druge, da imajo oprane možgane. Cvetki celotnega večera pa sta bili, ko sta Drobnič in škof Perko obtožila partizane, da so bili tolovaji in morilci. Da je bil boj proti Nemcem in Italijanom nesmiseln in da je zaradi odpora umrlo umrlo 80.000 Slovencev, sta rekla! Da bi bilo bolje, če se ne bi borili! Da so bili Italijani med okupacijo bolj prizanesljivi do Slovencev kot partizani med NOB? Da je bila celotna Britanska obveščevalna služba podkupljena in prepredena od komunistov? Demenca že trka na vrata? Domobranci so se borili na napačni strani in za napačno stran! Pika! Konec! Najprej za fašiste, potem pa za naciste. Pa ne mi zdaj o enačenju fašizma, nacizma in komunizma med drugo svetovno vojno. ZDA in VB oz Churchill-a bi težko okarakterizirali kot ljubitelje komunistov, pa so se vseeno združili s komunisti proti nacizmu. Dajte že enkrat nehati s opravičevanjem izdaje lastnega naroda z borbo proti komunizmu! Če bi se borili proti švabom in makaronarjem, tako kot proti komunizmu, jim ne bi nihče očital nič!
Torej je imel škof Perko le prav, ko je govoril nekaj o opranih možganih!!!![/quote]
Seveda, cela Slovenija je takrat imela oprane možgane. Vsak dan so jih partizani 24 ur na dan bombardirali prek televizijskih zaslonov, radijskih sprejemnikov in interneta. Niso imeli prav nobenega drugega dela, kot da so se ukvarjali z javnim mnenjem.
[/quote]
Kdo je pljuval na te otroke, celo Celje ali cela Slovenija? Čeprav ne verjamem ne v eno ne v drugo.
V tem primeru celo Celje. Ne vidim razloga, zakaj Celje ne bi bilo reprezentativno. Misliš, da bi se zgodilo kaj drugega, če bi ji bili vozili čez Ljubljano? Maribor? Ali kakšno drugo mesto? In niso konkretno pljuvali na otroke, pljuvali so na domobranske vojake, njihove očete, otroci so pač bili tam.
Ne vem sicer, kdaj je dokumentarec nastal, vem pa zakaj so ga objavili ravno sedaj. Dokumentarec bi bil lahko narejen že najmanj pred 15-timi leti, in ni slučajno, da se ga predvaja ravno v predvolilnem tednu.
A poznaš še kak dokumentarec, ki je bil predvajan 3x v enem tednu?
hehe, me prav zanima, če bodo po 55-tih letih še kje predvajali dokumentarec o dvojčku in to 3x na teden. Je razlika, al gre za aktualne dogodke, ali za dogodke pred 60-timi leti.
Ni res, da so ta dejanja zamočana. Že vsaj 15-20 let se o tem povsem na glas govori. Pravzaprav se več govori o tragičnih dogodkih po vojni, kot pa o dogodkih med vojno, ki so do tega pripeljali.
jaz pa vidm predvajanje dokumentarca kot poskus vplivati na volitve, ponovno spreti Slovenski narod, kot spreobračanje zgodovine, saj dogodki niso predstavljeni objektivno – torej dvostransko.
In takšne namere nas od sprave oddaljujejo, ne pa približujejo.
Konec koncev je prav takšna delitev po Mahniču tud pripeljala do pobijanja med in po 2sv. vojni.
Za ponovno delanje starih zdrah so krivi avtorji dokumentarca in njihovi naročniki. Ne pa ti in jaz, ki bova vse to plačala. Pa ne samo dokumentarec, to je še najmanj, tud razne odškodnine in pa traparije teh ljudi, ki nam delajo zdrahe, ki jih nisva povzročila.
Kar se mene tiče, lahko dokumentarec predvajajo še 10x, saj imam dovolj drugih programov, kamor bom prešaltal. In na tujih TV programih slišim povsem drugačno dojemanje zgodovine, kot pa na naši RTV.
Pa tud mislim, da si naročniki takih dokumentarcev zaradi predvajanja v predvolilnem času samo zabijajo avtogol. Negativno predvolilno kampanijo znajo ljudje tud kaznovati.
Menim, da desnica pač izkorišča še zadnje trenutke, ko skuša nadoknaditi tisto, kar želi sporočiti slovenski javnosti. In sedaj, ko je uzurpirala neodvisne medije (RTV hišo, Delo itd.), se trudi pokazati še svojo plat zgodbe. V ta kontekst gre tudi šteti hiperprodukcijo oddaj o domnevnih povojnih zločinih komunistične oblasti.
Žal pa mi je, da za svojo politično propagando žrtvujejo neke ljudi, do katerih nimajo iskrenega odnosa, saj njih nesrečo gnusno izkoriščajo v propagandistične namene.
Slovenski narod je namreč prepoznal zmagovalce tiste vojne. Drži, da so bili poraženci kruto kaznovani, nekateri kaznovani pa so bili to po krivici. Toda, slovenski narod si ni izbral tiste vojne, bila mu je vsiljena. Zgodila se je okupacija ter še huje kolaboracija s strani delov RKC in še nekaterih elementov.
In v tisti vojni so se pogumni možje in žene odločili, da ne bodo prodali svoje svobode prvemu gestapovcu ali fašistku, ki ga bo prineslo izza ovinka. Šli so v gozdove in organizirali Odpor. Komunisti so v tem Uporu uspeli z revolucijo, ki je rezultirala v komunistično ureditev po II. sv. vojni, kar pa gre pripisati med drugim tudi oportunističnemu izdajalskemu razmišljanju takratnih meščanskih strank, ki jim je oblast dišala bistveno bolj kot pa kakršenkoli odpor proti okupatorju.
O teh elementih je zgodovina že povedala svojo sodbo. Bili so izdajalci lastnega naroda. Spečali so se s hudičem, kot so to počeli že kdaj prej v preteklosti. V komunizmu so prepoznali večjega sovražnika svoji klerikalno fašistoidni ideologiji, zato so bili pripravljeni služiti nacizmu in fašizmu, zavedajoč se, da delajo proti lastnemu narodu. Ponosno so prisegli Hitlerju in se slinili Mussoliniju. Zlizali so se z okupatorjem, in še posebej deli rimljanskokatoliške cerkve so igrali v tem pogledu izrezno gnilo vlogo.
Kazen je bila upravičena. Izdajalce so kaznovali tudi drugod. In slaba vest njihove ideološke naslednike peče še danes, zato si prizadevajo za revizijo.
Slovenski človek pa ve, kdo je bil Boj in kdo je bil Izdajalec.
Žogca, očitno nisi razbrala, da so mišljeni otroci s Petrička, da so močno zaznamovani (ranjeni za celo življenje).
Megaboy:
– Če misliš, da bi ga lahko v drugem času predvajali in da bi ga lahko naredili že pred 15-imi leti, pač tako misliš in te ne bom prepričeval o drugem.
– “al gre za aktualne dogodke..”
Ti dogodki so aktualni, ker smo šele po 6o letih prvič slišali zanje (vsaj večina). Dogodi se lahko nekaj pred leti, postane pa to aktualno takrat, ko se zanje izve oz. ko se dokaže, da se je nekaj zgodilo. Toliko o aktualnih dogodkih.
– Jasno je bilo v dokumentarcu povedano kdo so bili ujetniki v Teharjah. V dokumentarcu nisem zasledil “spreobračanja zgodovine” , kot navajaš. Ne pozabiva, da je šlo v dokumentarcu za ravnanje z otroki. Ko so jih trgali od staršev niso kaznovali samo starše, takratne sovražnike ljudstva, temveč tudi otroke, da o njihovem kasnejšem preživljanju na Petričku več ne pišem, ker smo slišali pričevanja. Ne pozabiva, da je šlo v dokumentarcu za otroke, ki so pa samo otroci. Tu se res ne da govoriti o objektivnosti.
– Pa samo še to bi dodal glede zdrah. Desetletja so ljudje slišali samo eno plat. Pač tako je bilo vodstvo. Vendar je bila tudi druga plat, pa tu ne mislim dogodke med vojno in ljudje so morali biti tiho.