V Podčetrtku našli trupli 50-letnega očeta in 13-letnega sina, ki naj bi umrl nasilne smrti
‘Starost’ ima lahko veliko prednost za razliko od zelo mladih družin -> finančno stabilnost. Denar ne prežene vseh skrbi, je pa lahko boljši kot aspirin ali AD, še posebej, če ga nimaš in si obremenjen s tem, kako boš preživel družino – iz tega razloga tudi veliko mladih (še) nima otrok. 😉
Ampak v vsakem primeru, to nima vzročne povezave, ker če nekdo ubije lastnega otroka, je z njim nekaj hudo narobe v glavi. Kaj bi bil točen razlog, vprašanje, ampak najpogostejši krivec za nasilje v družini je še vedno alkohol. Tak, če nima denarja za kruh, ima pa vedno za flašo…[/quote]
Se ne strinjam, razlog je pa višja stopnja obolevnosti, pa težja zaposljivost…..[/quote]
Zelo veliko ima otrok od mladih staršev, ki se ‘jim je zgodil’ otrok in se vsakodnevno prebijata za kruh ter ju ni nikoli doma, da bi bila z otrokom, kakor pa potem starši v bolj zrelih letih, ko se načrtno odločijo za otroka in finance niso več poglavitni problem, kakor tudi razporejanje družinskega časa.
Bruhaj ti stokrat. Je bil eno leto nazaj primer v Ameriki. Ko je mama ubila hudo prizadetega otroka, mislim, da je šlo za najtežko obliko cerebralne paralize, in še sebe. Zgražanja je bilo ogromno. Potem je prišel pa cel pekel zgodbe ven. Oče popihal. Ona z otrokom sama. Ni ga imela kam dati, da bi šla delat (nimajo oni tam tako urejenih razvojnih vrtcev, šol), brez službe in z mizerno socialno pomočjo sta živela v bedi, otrok trpel, napredka nobenega, ker mu ni mogla plačati terapij, otrok je trpel tudi fizične bolečine. Je ubila otroka in sebe. Dokler se ne poskusiš poistovetiti, lahko obsojaš. Ne veš pa, kako bi ti naredil, če bi se znašel v takšni stiski.[/quote]
????
No sedaj vidim, zakaj se taki primeri dogajajo.[/quote]
Jaz ne vem, če je to takšen primer, ker o tem primer ne vem ničesar. Pišem pa, zakaj se v takšnih primerih lahko zgodijo takšne stvari. Saj v večini primerov se ne, ampak včasih pa se. Jaz poznam kar nekaj mam s tako prizadetimi otroci (nekateri tukaj bi jim rekli biljke). Če bi katera od njih to naredila, je jaz ne bi niti malo obsojala. Ker vem, kako peklensko trpijo vsak božji dan in kako zelo se trudijo, tudi kako velika je njihova ljubezen. Če se bo kakšni kdaj spipalo, je ne bom obsojala.
????
No sedaj vidim, zakaj se taki primeri dogajajo.[/quote]
Jaz ne vem, če je to takšen primer, ker o tem primer ne vem ničesar. Pišem pa, zakaj se v takšnih primerih lahko zgodijo takšne stvari. Saj v večini primerov se ne, ampak včasih pa se. Jaz poznam kar nekaj mam s tako prizadetimi otroci (nekateri tukaj bi jim rekli biljke). Če bi katera od njih to naredila, je jaz ne bi niti malo obsojala. Ker vem, kako peklensko trpijo vsak božji dan in kako zelo se trudijo, tudi kako velika je njihova ljubezen. Če se bo kakšni kdaj spipalo, je ne bom obsojala.[/quote]
Kaj je to “biljka”?
Kaj je to “spipalo”?
Grozno je, sočustvujem z vsemi, hudo mi je, ker pri nas nimamo ustrezne funkcionalne pomoči na katere bi se lahko v teh primerih oprli.. ampak je pa za bruhat tale čestitka za umor ali silobran in samomor. Si ti naslednja oseba, ki bo to naredila? Glede na to, da navajaš da trpiš podobne muke in da se ti ti dejanji zdita vredni občutovanja (čestitke za pogum)?
Jaz ne vem, če je to takšen primer, ker o tem primer ne vem ničesar. Pišem pa, zakaj se v takšnih primerih lahko zgodijo takšne stvari. Saj v večini primerov se ne, ampak včasih pa se. Jaz poznam kar nekaj mam s tako prizadetimi otroci (nekateri tukaj bi jim rekli biljke). Če bi katera od njih to naredila, je jaz ne bi niti malo obsojala. Ker vem, kako peklensko trpijo vsak božji dan in kako zelo se trudijo, tudi kako velika je njihova ljubezen. Če se bo kakšni kdaj spipalo, je ne bom obsojala.[/quote]
Kaj je to “biljka”?
Kaj je to “spipalo”?[/quote]
biljka= karikirano za “vegetiranje” neke osebe; to je stanje osebe, ki ni zmožna skrbeti niti za svoje osnovne potrebe, ( se umivati, prehranjevati, oblačiti, hoditi, opravljati samostojno malo in veliko potrebo), kot komunicirati razumljivo s svojo okolico…
spipalo= štajerski izraz za zamračiti um; vtrgati se mu; Enako, kot” ftrgalo se mu je” – tako rečejo štajerci….
????
No sedaj vidim, zakaj se taki primeri dogajajo.[/quote]
Jaz ne vem, če je to takšen primer, ker o tem primer ne vem ničesar. Pišem pa, zakaj se v takšnih primerih lahko zgodijo takšne stvari. Saj v večini primerov se ne, ampak včasih pa se. Jaz poznam kar nekaj mam s tako prizadetimi otroci (nekateri tukaj bi jim rekli biljke). Če bi katera od njih to naredila, je jaz ne bi niti malo obsojala. Ker vem, kako peklensko trpijo vsak božji dan in kako zelo se trudijo, tudi kako velika je njihova ljubezen. Če se bo kakšni kdaj spipalo, je ne bom obsojala.[/quote]
ja, je napaka zakonodaje, pravil in norm naše družbe, da se takim ljudem, ki imajo morda v taki meri prizadete otroke in so na meji obupa, da država in ustrezne inštitucije ne pomagajo bolj – prepuščeni so sami sebi. Nekaterim se vam niti ne sanja ne, kakšni nehumani napori so to. in stigma družbe. S tem, da si ti ljudje niso sami krivi, da so se jim taki otroci rodili, ker na začetku je bilo morda čisto vse normalno, ker se to še ob pregledih v nosečnosti ni moglo vedeti, niti z metodami UZV…. Neodvisno od primera, ki se je zgodil ( kaj se je zgodilo, bo jasno, ko bodo dali v javnost, kolikor bodo lahko).
Pa brez obsojanja takih, ki menijo, da bi se marsikakšna taka situacija lahko preprečila z boljšim evidentiranjem, spremljanjem in sofinanciranjem ( če vidimo to kot izhod v stiski in jasno, če ni posredi alkohol in nasilje tistega ki to stori, da stori to iz obupa) takim staršem.
Takim osebam, ki imajo motnjo razvoja in komunikacije do te mere, da so popolnoma odvisni od drugih oseb, bi moralo biti omogočeno marsikaj. Tako bivanje v posebnih ustanovah na račun države v celoti in v zadostnem številu prostih mest , kot tudi njihovim roditeljem, če bi se izvedelo, da sami ne zmorejo več.
Kaj je to “biljka”?
Kaj je to “spipalo”?[/quote]
biljka= karikirano za “vegetiranje” neke osebe; to je stanje osebe, ki ni zmožna skrbeti niti za svoje osnovne potrebe, ( se umivati, prehranjevati, oblačiti, hoditi, opravljati samostojno malo in veliko potrebo), kot komunicirati razumljivo s svojo okolico…
spipalo= štajerski izraz za zamračiti um; vtrgati se mu; Enako, kot” ftrgalo se mu je” – tako rečejo štajerci….[/quote]
Hvala za prijazno pojasnitev 🙂
Saj bi razumela, če bi pisalo bilka, ne pa biljka, sem mislila, da je to kaj drugega.
spipalo – kakšna smešna beseda 🙂
Prijavi tudi tiste, ki bi morali vedeti, v kakšni stiski je oče s tem otrokom, pa ni ukrepal nič. Nikakor ne odobravam, da se zadeve rešujejo na takšen način, imaš pa v naši državi več 100 družin z otroki s tako hudimi težavami, tisti, ki bi takšnim družinam morali pomagati pa samo ponavljajo ni denarja, ni kadra, ni denarja, ni kadra.
Ena mama z dvema invalidnima sinovama je že neštetokrat javno v medijih rekla, lepo prosila, da bi ji država pomagala s kakšno varuško, pomočjo na domu, te pomoči še vedno ni dobila. Njene muke si poglej, dva zdaj že velika invalidna otroka.
[/quote]
Prijavi tudi tiste, ki bi morali vedeti, v kakšni stiski je oče s tem otrokom, pa ni ukrepal nič. Nikakor ne odobravam, da se zadeve rešujejo na takšen način, imaš pa v naši državi več 100 družin z otroki s tako hudimi težavami, tisti, ki bi takšnim družinam morali pomagati pa samo ponavljajo ni denarja, ni kadra, ni denarja, ni kadra.
Ena mama z dvema invalidnima sinovama je že neštetokrat javno v medijih rekla, lepo prosila, da bi ji država pomagala s kakšno varuško, pomočjo na domu, te pomoči še vedno ni dobila. Njene muke si poglej, dva zdaj že velika invalidna otroka.
Dobro veš, da moramo najprej poskrbeti za tiste, ki pridejo od daleč in popolnoma brez vsega. Tudi ta mama trga sebi in svojim otrokom od ust, da bi Oni imeli.
So mame, katerih otroci:
-imajo po 20 in več epileptičnih napadov naenkrat
-jejo po stomi
-dihajo po cevki
-prebave brez zdravil, sveč zaradi negibanja nimajo
-ne govorijo nič, ko jih boli, se morejo povedati, kaj
-pogosto so v groznih bolečinah
So mame, katerih otroci imajo vse zgoraj našteto.
Zdaj si pa predstavljaj, da si ti takšna mama in da si zraven še mama samohranilka (veliko moških pobegne od tega). Zdaj pa primerjaj takšno mamo s sabo, ki ti je glavna skrb, kam bo šla družina na počitnice in kakšne kopalke boš imela. No, potem se pa vprašaj, ali boš obsojala takšno mamo, če v nekem trenutku ne bo več zdržala.
Dolgo let nazaj se je rodil fant , ki je bil zelo prizadet, mama se mu je odrekla, zanj sta ljubeče in z vso predanostjo skrbela dedek in babica. Ko je bil dedek že zelo star in je vedel, kaj vnučka čaka po njegovi smrti, ko bo prepuščen bolečini, ustanovam in tujim ljudem, je storil konec. Našli so ju objeta, v avtomobilu v garaži, zadušena z izpušnim plinom. Takrat dedka nihče ni obsojal. Žalostna zgodba.
????
No sedaj vidim, zakaj se taki primeri dogajajo.[/quote]
Jaz ne vem, če je to takšen primer, ker o tem primer ne vem ničesar. Pišem pa, zakaj se v takšnih primerih lahko zgodijo takšne stvari. Saj v večini primerov se ne, ampak včasih pa se. Jaz poznam kar nekaj mam s tako prizadetimi otroci (nekateri tukaj bi jim rekli biljke). Če bi katera od njih to naredila, je jaz ne bi niti malo obsojala. Ker vem, kako peklensko trpijo vsak božji dan in kako zelo se trudijo, tudi kako velika je njihova ljubezen. Če se bo kakšni kdaj spipalo, je ne bom obsojala.[/quote]
razumem, da je lahko naporno, samo potem si si dolžan poiskati pomoč, ali če ne zmoreš in otrok zaradi tega tudi trpi, pač raje priznaš in ga daš v zavod… in ga tam obiskuješ – ga imaš za par dni čez vikend ali kako pač to gre…
ni nobenega opravičil da, da se ti spipa in otroku zato raje vzameš življenje. namesto,da bi poiskal pomoč. In ti tega ne bi obsojala, lahko te je sram v dno duše! In zdaj še pišeš, da iz ljubezni to naredijo – al kako… mater eni ste pa res.
Enako npr. gled starostnike – npr dementni – to je hud napor za svojce, ki skrbijo zanje – ampak ko ne zmorejo poiščejo pomoč, jih dajo v dom, da imajo primerno oskrbo… ni nobenega opravičila, da zato položiš roko nad takega ubogega človeka. Halo kaj vam je kakšne pišete, da opravičujete takšna dejanja.
:-(. Ma kakšno obsojanje. Nihče ne more otroka za katerega je skrbel umoriti iz zlobe ampak to je res zelo grozno, da ni v nai državi drugače in bolje poskrbljeno. Da mame nimajo dovolj energije (in časa?) da gredo pred parlament, ministrstvo na vse Tvje in zahtevajo strokovno pomoč pri skrbi in negi teh otrok. Ampak res strokovno!!
Jaz ne vem, če je to takšen primer, ker o tem primer ne vem ničesar. Pišem pa, zakaj se v takšnih primerih lahko zgodijo takšne stvari. Saj v večini primerov se ne, ampak včasih pa se. Jaz poznam kar nekaj mam s tako prizadetimi otroci (nekateri tukaj bi jim rekli biljke). Če bi katera od njih to naredila, je jaz ne bi niti malo obsojala. Ker vem, kako peklensko trpijo vsak božji dan in kako zelo se trudijo, tudi kako velika je njihova ljubezen. Če se bo kakšni kdaj spipalo, je ne bom obsojala.[/quote]
razumem, da je lahko naporno, samo potem si si dolžan poiskati pomoč, ali če ne zmoreš in otrok zaradi tega tudi trpi, pač raje priznaš in ga daš v zavod… in ga tam obiskuješ – ga imaš za par dni čez vikend ali kako pač to gre…
ni nobenega opravičil da, da se ti spipa in otroku zato raje vzameš življenje. namesto,da bi poiskal pomoč. In ti tega ne bi obsojala, lahko te je sram v dno duše! In zdaj še pišeš, da iz ljubezni to naredijo – al kako… mater eni ste pa res.
Enako npr. gled starostnike – npr dementni – to je hud napor za svojce, ki skrbijo zanje – ampak ko ne zmorejo poiščejo pomoč, jih dajo v dom, da imajo primerno oskrbo… ni nobenega opravičila, da zato položiš roko nad takega ubogega človeka. Halo kaj vam je kakšne pišete, da opravičujete takšna dejanja.[/quote]
Potem pa ugotoviš, da je otroku v zavodu hudo, da tam strašno trpi, ti pa mi imaš otroka rad, zato ga vrneš nazaj domov, doma seveda ne dobiš nobene pomoči (ker naša država pozna samo dve skrajnosti, ali ti plača vse, če daš otroka v zavod, ali ti pa ga imaš doma in nimaš nobene fizične pomoči (denarja seveda nekaj da, ampak premalo, da bi si lahko plačal pomoč). Vidim, gledam, opazujem. Starši, mame zaenkrat še dobro vozijo. Kaj bo, če ne bodo? Ne, jaz jih ne bom obsojala. Ker življenje teh otrok je že tako pekel. Brez staršev, ki bi jih imeli radi, postane pa pekel neopisljivih dimenzij.
Kako to dvoje sploh lahko primerjaš? Starostnik bo tako umrl, dostojno poskrbiš zanj. Otrok pa ne bo umrl pred tabo, nadživel te bo. Ko tebe ne bo več, ga nihče ne bo imel rad, nihče ga ne bo objel, nihče ga ne bo imel rad, podajali si ga bodo iz zavoda v zavod, vsem bo odveč. Pojma nimaš, o čem govoriš. Še enkrat napišem, da se jaz nikakor ne strinjam s tem, da starši ubijajo svoje otroke. Razumem pa, da bi kakšna mama lahko v hudi stiski in strahu, kako bo njen otrok trpel, ko nje ne bo, to naredila.
Koliko pa si že prispevala za to, da bi takšnim mamam in otrokom bilo lažje?
Poznaš projekt? Kaj misliš, koliko je projekt zanimiv za državo? Nič. Pa za državljane, kakšen je odziv? Skoraj ga ni.
Ja , ne vem če je tako. enkrat me je na televiziji tako mimogrede pretresla zgodba, kjer je policist na domu ustrelil sina v pričo staršev, ki so klicali na pomoč, že večkrat, ker je bil sin duševni bolnik in dostikrat nasilen. Na hrvaškem je bila nekaj let podobna zgodba, kako se je končala ne vem. Si ne predstavljam, kaj v primerih duševnih bolezni, kjer so otroci nasilni, doživljajo starši in kdo jim sploh poamaga, razen tega, da jim ponudijo namestitev v zavod, kar je za nekatere starše nesprejemljivo.
O konkretnem primeru vas je pa lahko sram, da tu blodite kot hijene, ko pa ja ničesar ne veste drugega, kot rekla kazala in kar mediji napihnejo in to vedno včisto x smer.