V Podčetrtku našli trupli 50-letnega očeta in 13-letnega sina, ki naj bi umrl nasilne smrti
Imel pa je /otrok/ zdravstvene težave, zato je zadnja tri leta obiskoval šolo za otroke s posebnimi potrebami.
https://www.dnevnik.si/1042767704/kronika/1042767704%5B/quote%5D
In kje tu pise, da je bilo treba otroka prevajati in intubirati oz. Karkoli ste ze navajali… otrok je zadnja tri leta hodil v to solo, prej ne… in pise, da je bil zivahen fant v druzbi vrstnikov… kaj pa zveza prijateljev mladine, pa botrstvo in podobne resitve obstajajo… pa prodati hiso in se preseliti v celje, ze zarafi blizine sole… mislim ko preberem to… se enkrat lahko naposem, razumem lahko stisko, ampak ne pa takega dejanja zaradi te.
Starš ni v stiski zato, ker ima celulit, ker ne more v Egipt na počitnice, si kupiti novega avta, starš je v stiski zato, ker ve, kako huda stiska otroka čaka potem, ko njega več ne bo. Ali zato, ker on ni več sposoben skrbeti zanje, nihče drug pa niti približno tako ne bo. To ni sebična stiska, kot jo ti tukaj želiš predstaviti. A če bi ti ta oče tega otroka pripeljal pred vrata in bi rekel na, jaz več ne zmorem, ti ga vzemi, poskrbi zanj. Kaj bi naredila?[/quote]
Ti poslus, vrs koliko je otrok, ki so ostali tako ali drugace brez starsev pa so hvalezni da zivijo, ves koliko je taksnih, ki so bili v druzinah zlorabljeni in so komaj cakali moznosti, da se resijo in zazivijo svoje zivljenje in so tudi ga… zeli so si ziveti… to je poanta… in hvalezni so za zivljenje in ta fantek ubogi, kje si sploh prebrala, da je bil s posebnimi potrebami. Od kje ti to.[/quote]
10 ur visiš v tej temi in moraliziraš, spravi se spat, razumem tvoje stališče s katerim se popolnoma strinjam, ampak naporna si kot satan.
Ti poslus, vrs koliko je otrok, ki so ostali tako ali drugace brez starsev pa so hvalezni da zivijo, ves koliko je taksnih, ki so bili v druzinah zlorabljeni in so komaj cakali moznosti, da se resijo in zazivijo svoje zivljenje in so tudi ga… zeli so si ziveti… to je poanta… in hvalezni so za zivljenje in ta fantek ubogi, kje si sploh prebrala, da je bil s posebnimi potrebami. Od kje ti to.[/quote]
10 ur visiš v tej temi in moraliziraš, spravi se spat, razumem tvoje stališče s katerim se popolnoma strinjam, ampak naporna si kot satan.[/quote]
Kdo te sili da beres spravi se ti spat… svoje tecnobe in napornosti, ko tezis drugim, ki.ti niso nicesar naredili, tega pa ne vidis. Kdo si mislis da si da bos drugim ukazoval kaj in kdaj lahko pisejo in naj gredo spat… si pa domisljas resno. Pometi pred svojim pragom
Kdo je govoril o tem konkretnem otroku, da ga je bilo treba previjati in intubirati? Če jaz kaj razumem, se tukaj že nekaj strani ne pogovarjamo o tem konkretnem primeru, ampak na splošno o stiskah staršev hudo bolnih otrok, tudi takšnih, ki so intubirani, jejo po cevki in podobno. Kako sploh lahko primerjaš, kako se takšnemu otroku godi po smrti starša in kako se zdravemu otroku godi po smrti starša? Seveda mama ne bo, če bo zbolela za rakom, šla zraven v smrt potegnit še svojega zdravega otroka. Ker ve, da otrok bo zelo žalosten, ko nje ne bo več, ampak se bo pobral in živel naprej. Hudo bolan otrok pa ne bo nikoli primerno oskrbljen, ko mame več ne bo.
Mama se je odselila že, ko je bil njun sin še majhen fant. Oče je tako ostal s sinom sam. Nekaj časa je bil tudi podjetnik, zadnja leta pa brezposeln, saj so se mu posli sesuli v prah. A za sina, za katerega je vedel, da zaradi zdravstvenih težav nikoli ne bo povsem samostojen, se je vseskozi zelo boril.
Imel pa je /otrok/ zdravstvene težave, zato je zadnja tri leta obiskoval šolo za otroke s posebnimi potrebami.
https://www.dnevnik.si/1042767704/kronika/1042767704%5B/quote%5D
In kje tu pise, da je bilo treba otroka prevajati in intubirati oz. Karkoli ste ze navajali… otrok je zadnja tri leta hodil v to solo, prej ne… in pise, da je bil zivahen fant v druzbi vrstnikov… kaj pa zveza prijateljev mladine, pa botrstvo in podobne resitve obstajajo… pa prodati hiso in se preseliti v celje, ze zarafi blizine sole… mislim ko preberem to… se enkrat lahko naposem, razumem lahko stisko, ampak ne pa takega dejanja zaradi te.[/quote]
A ti res ne razumeš, da smo vmes debatirali na splošno o družinah, ki imajo prizadete otroke oz. druge družinske člane ter njihovih stiskah?
Kakšen je bil fant v resnici, kakšne so bile težave, zaradi katerih je bil prešolan, in kaj je pretehtalo pri očetu, da se je odločil za svoje dejanje, pa seveda forumaši ne moremo vedeti, lahko samo ugibamo.
Kaj se to dogaja zadnje dni, same tragedije, zelo žalostno :(((
Če bi se to zgodilo v Ljubljani,pa ne bi bila več tragedija, ampak bi rekli kakšne grozote so v LJ.
A ti res ne razumeš, da smo vmes debatirali na splošno o družinah, ki imajo prizadete otroke oz. druge družinske člane ter njihovih stiskah?
Kakšen je bil fant v resnici, kakšne so bile težave, zaradi katerih je bil prešolan, in kaj je pretehtalo pri očetu, da se je odločil za svoje dejanje, pa seveda forumaši ne moremo vedeti, lahko samo ugibamo.[/quote]
Pisali ste, da ga razunete, ker kao tako hudo ptrizadetega in pomoci potrebnega otroka ni hotel pustiti brez skrbi, ker bi bil pokakan in podobne stvari… in da iz tega razumete njega on njegovo dejanje…zdaj se pa zukaj nekaj izmotavas… sram vas je lahko vseh…
A ti res ne razumeš, da smo vmes debatirali na splošno o družinah, ki imajo prizadete otroke oz. druge družinske člane ter njihovih stiskah?
Kakšen je bil fant v resnici, kakšne so bile težave, zaradi katerih je bil prešolan, in kaj je pretehtalo pri očetu, da se je odločil za svoje dejanje, pa seveda forumaši ne moremo vedeti, lahko samo ugibamo.[/quote]
Pisali ste, da ga razunete, ker kao tako hudo ptrizadetega in pomoci potrebnega otroka ni hotel pustiti brez skrbi, ker bi bil pokakan in podobne stvari… in da iz tega razumete njega on njegovo dejanje…zdaj se pa zukaj nekaj izmotavas… sram vas je lahko vseh…[/quote]
Če preletiš napisano, boš večkrat prebrala, da ne pišemo o konkretnem primeru, ker ga ne poznamo, ampak o tem, kako razumemo, zakaj bi se kakšnemu od hudo prizadetih otrok lahko utrgalo.
Pisali ste, da ga razunete, ker kao tako hudo ptrizadetega in pomoci potrebnega otroka ni hotel pustiti brez skrbi, ker bi bil pokakan in podobne stvari… in da iz tega razumete njega on njegovo dejanje…zdaj se pa zukaj nekaj izmotavas… sram vas je lahko vseh…[/quote]
Če preletiš napisano, boš večkrat prebrala, da ne pišemo o konkretnem primeru, ker ga ne poznamo, ampak o tem, kako razumemo, zakaj bi se kakšnemu od hudo prizadetih otrok lahko utrgalo.[/quote]
A dej nehi… kako pa potem.najdes razumevanje za tega oceta, ki ni imel hudo tako prizadetega otroka… in pises, da ga ne obsojas in razumes… sram te je lahko… zdaj pa se spreobracas besede… celo tiliko si bil brez obraza, da si pisal nam drugim, da ce bi bili na mestu teha otroka, da bi si zeleli umreti, pa meni osebno to, da kaj bi narefila, ce bi mi ta oce na vrata pripeljal tega hudo prizadetega otroka… in zdaj secsprevracas da nisi govoril o njem… pisem govoril, ker se ocitno tud glede spola pretvarjas… sram te bodi v dno duse
A ti res ne razumeš, da smo vmes debatirali na splošno o družinah, ki imajo prizadete otroke oz. druge družinske člane ter njihovih stiskah?
Kakšen je bil fant v resnici, kakšne so bile težave, zaradi katerih je bil prešolan, in kaj je pretehtalo pri očetu, da se je odločil za svoje dejanje, pa seveda forumaši ne moremo vedeti, lahko samo ugibamo.[/quote]
Pisali ste, da ga razunete, ker kao tako hudo ptrizadetega in pomoci potrebnega otroka ni hotel pustiti brez skrbi, ker bi bil pokakan in podobne stvari… in da iz tega razumete njega on njegovo dejanje…zdaj se pa zukaj nekaj izmotavas… sram vas je lahko vseh…[/quote]
Sem šla še enkrat prebrati zapise v temi.
O konkretnem primeru smo pisali, da je bil oče očitno v stiski, da se je odločil za tako skrajno dejanje, in da je žalostno, da pristojne službe v takšnih primerov ne uspejo ustrezneje reševati družinskih težav.
Drugače pa smo na splošno diskutirali o tem, da je skrb za otroka ali drugega družinskega člana, ki potrebuje večjo stalno pomoč drugega družinskega člana lahko zelo naporna za tega negovalca. Ter da razumemo, da je lahko takšna skrb za sočloveka zelo naporna, zakonsko precej neustrezno rešena in lahko pripelje negovalca do, za zunanjega opazovalca, nerazumnih dejanj.
In ja, razumem tega očeta. Ker sem doživela ali spremljala že kar nekaj primerov, kjer je bilo potrebno nekoga od bližnjih negovati oz. dlje časa skrbeti zanj, in vem, kako je to izčrpavalo sodelujoče. Pa je šlo praviloma za precej lažje zadeve, kot je ta iz te teme, kjer so se, kot je razbrati iz medijev, očitno v družini počasi kopičili vedno težje rešljivi problemi.
Takšno stanje je za vpletene zelo naporno, in čez čas lahko takšnega negovalca iztiri že najmanjša podrobnost, sploh, če nima zadaj ustrezne podpore oz. če se mora zelo prilagajati potrebam negovanca.
Vsak neuspeh, ki ga je doživel ta oče, je bil samo še dodaten kamenček v brezno brezupa, iz katerega očitno več ni videl izhoda.
Končni sprožilec je lahko potem za druge zelo nepomembna stvar, a zanj je bila pika na i.
Pisali ste, da ga razunete, ker kao tako hudo ptrizadetega in pomoci potrebnega otroka ni hotel pustiti brez skrbi, ker bi bil pokakan in podobne stvari… in da iz tega razumete njega on njegovo dejanje…zdaj se pa zukaj nekaj izmotavas… sram vas je lahko vseh…[/quote]
Sem šla še enkrat prebrati zapise v temi.
O konkretnem primeru smo pisali, da je bil oče očitno v stiski, da se je odločil za tako skrajno dejanje, in da je žalostno, da pristojne službe v takšnih primerov ne uspejo ustrezneje reševati družinskih težav.
Drugače pa smo na splošno diskutirali o tem, da je skrb za otroka ali drugega družinskega člana, ki potrebuje večjo stalno pomoč drugega družinskega člana lahko zelo naporna za tega negovalca. Ter da razumemo, da je lahko takšna skrb za sočloveka zelo naporna, zakonsko precej neustrezno rešena in lahko pripelje negovalca do, za zunanjega opazovalca, nerazumnih dejanj.
In ja, razumem tega očeta. Ker sem doživela ali spremljala že kar nekaj primerov, kjer je bilo potrebno nekoga od bližnjih negovati oz. dlje časa skrbeti zanj, in vem, kako je to izčrpavalo sodelujoče. Pa je šlo praviloma za precej lažje zadeve, kot je ta iz te teme, kjer so se, kot je razbrati iz medijev, očitno v družini počasi kopičili vedno težje rešljivi problemi.
Takšno stanje je za vpletene zelo naporno, in čez čas lahko takšnega negovalca iztiri že najmanjša podrobnost, sploh, če nima zadaj ustrezne podpore oz. če se mora zelo prilagajati potrebam negovanca.
Vsak neuspeh, ki ga je doživel ta oče, je bil samo še dodaten kamenček v brezno brezupa, iz katerega očitno več ni videl izhoda.
Končni sprožilec je lahko potem za druge zelo nepomembna stvar, a zanj je bila pika na i.[/quote]
Seveda me zabava!
Povzročim jim bolezen, potem pa se sadistično izživljam nad njimi Jao!
V življenju pa res nimam kaj pametnejšega početi, kot da iščem načine, kako drugim zagreniti življenje, če ne gre drugače, pa tako, da uporabim vse svoje magične sposobnosti, da dosežem, da ostanejo brez zdravljenja …
Hja, ni kaj. Polna luna se bliža, njeni vplivi očitno počasi že delujejo na nekatere …
Seveda me zabava!
Povzročim jim bolezen, potem pa se sadistično izživljam nad njimi Jao!
V življenju pa res nimam kaj pametnejšega početi, kot da iščem načine, kako drugim zagreniti življenje, če ne gre drugače, pa tako, da uporabim vse svoje magične sposobnosti, da dosežem, da ostanejo brez zdravljenja …
Hja, ni kaj. Polna luna se bliža, njeni vplivi očitno počasi že delujejo na nekatere …[/quote]
Tocno tako kot si se opisa l zadetek v polno. Projekcija luninih vplivov na druge je pa tipicni obrambni mehanizem. Ampak v svojih igricah se zastrikas… kar studiraj kje se je zastrikala zadnja varuhinja v svojih dejanjih. Se je dvakratno…. se lepo kazete… sem ti ze rekla laz na laz nikoli ne bo resnica, ampak sam se vecja laz. In jaz sem specializirana za take hinavce prot men ne boste zmagal.
Seveda me zabava!
Povzročim jim bolezen, potem pa se sadistično izživljam nad njimi Jao!
V življenju pa res nimam kaj pametnejšega početi, kot da iščem načine, kako drugim zagreniti življenje, če ne gre drugače, pa tako, da uporabim vse svoje magične sposobnosti, da dosežem, da ostanejo brez zdravljenja …
Hja, ni kaj. Polna luna se bliža, njeni vplivi očitno počasi že delujejo na nekatere …[/quote]
Tocno tako kot si se opisa l zadetek v polno. Projekcija luninih vplivov na druge je pa tipicni obrambni mehanizem. Ampak v svojih igricah se zastrikas… kar studiraj kje se je zastrikala zadnja varuhinja v svojih dejanjih. Se je dvakratno…. se lepo kazete… sem ti ze rekla laz na laz nikoli ne bo resnica, ampak sam se vecja laz. In jaz sem specializirana za take hinavce prot men ne boste zmagal.[/quote]
Varuhinja?
Dvakratna laž?
V čem tekmujeva midve?
Je s tabo vse v redu?
Ker meni namreč ni jasno, kdo di, o čem pišeš in kaj naj bi jaz kao imela opraviti s tabo.
Tocno tako kot si se opisa l zadetek v polno. Projekcija luninih vplivov na druge je pa tipicni obrambni mehanizem. Ampak v svojih igricah se zastrikas… kar studiraj kje se je zastrikala zadnja varuhinja v svojih dejanjih. Se je dvakratno…. se lepo kazete… sem ti ze rekla laz na laz nikoli ne bo resnica, ampak sam se vecja laz. In jaz sem specializirana za take hinavce prot men ne boste zmagal.[/quote]
Varuhinja?
Dvakratna laž?
V čem tekmujeva midve?
Je s tabo vse v redu?
Ker meni namreč ni jasno, kdo di, o čem pišeš in kaj naj bi jaz kao imela opraviti s tabo.[/quote]
O ti revez ubogi, tebi se tvoj spol ocitno ni.jasen. poosebljena.laz saj se se glede tega pretvarjas.
Varuhinja?
Dvakratna laž?
V čem tekmujeva midve?
Je s tabo vse v redu?
Ker meni namreč ni jasno, kdo di, o čem pišeš in kaj naj bi jaz kao imela opraviti s tabo.[/quote]
O ti revez ubogi, tebi se tvoj spol ocitno ni.jasen. poosebljena.laz saj se se glede tega pretvarjas.[/quote]
Hja, sem pač prikriti moški in medicinski fenomen. Človek na MONu vsak dan izve kaj zanimivega o sebi. 😀
In drugače, Micka, kako si?
Kakšne eni pišete…….
Maj je bil žrtev, pa kakorkoli obrnete, ta oče ni bil kos nalogi, Maj pa sploh ni bil težaven. Že od takrat, ko ga je ona zapustila, je šlo z njim navzdol, potem se je šel še privatnika…….
Ne definitivno je ta oče zapečatil otrokovo usodo, ki sploh ni bila tako tema, kot se je on zaradi svojih problemov, odločil da je.
Ni opravičila za to kaj je naredil.
Pa šit no -jaz ne razumem takih moških, še manj pa mater, ki zapustijo otroka, ki ga rodijo, pa čeprav se ga zaradi hibe sramujejo…. Saj obstaja rešitev koneckoncev, so ustanove, pa ljudje bi zbrali dobrodelno denar, da bi bilo za oskrbovalnino – ne moreš kar zadavit otroka, no. Stiska gor ali dol. In tisti, ki je slabič, naredi potem še samomor.
A ni mogel najprej zaprosit , da ga sprejmejo v kak zavod, kjer so njemu enaki, no.
Verjento je bil tudi drug, kar glavni problem – majhen kraj, vsi se med seboj poznajo, kaj bodo pa ljudje rekli, da ga je dal od sebe, od doma… Pa bi bilo res bolje, če bi ga. Da bi si sam najprej potem v glavi pošlihtal, kolikortoliko uredil življenje, našel službo. Ne pa takole.
Pa šit no -jaz ne razumem takih moških, še manj pa mater, ki zapustijo otroka, ki ga rodijo, pa čeprav se ga zaradi hibe sramujejo…. Saj obstaja rešitev koneckoncev, so ustanove, pa ljudje bi zbrali dobrodelno denar, da bi bilo za oskrbovalnino – ne moreš kar zadavit otroka, no. Stiska gor ali dol. In tisti, ki je slabič, naredi potem še samomor.
A ni mogel najprej zaprosit , da ga sprejmejo v kak zavod, kjer so njemu enaki, no.
Verjento je bil tudi drug, kar glavni problem – majhen kraj, vsi se med seboj poznajo, kaj bodo pa ljudje rekli, da ga je dal od sebe, od doma… Pa bi bilo res bolje, če bi ga. Da bi si sam najprej potem v glavi pošlihtal, kolikortoliko uredil življenje, našel službo. Ne pa takole.[/quote]
Ti res misliš, da starši otrok ne dajejo v zavode zato, ker bi jih potem sosedi opravljali? Bi zate to bil pomislek? In ne to, da bi tam za otroka skrbeli ljudje, ki do njega ne čutijo nobene navezanosti in so tam zato, da dobijo nekaj denarja, ker pa večinoma delajo za minimalno plačo, delo pa je težaško, delajo po liniji najmanjšega odpora?
Itak, da misliš, da bi otrok moral med sebi enake in daleč od drugih otrok, predvsem tvojega otroka.
Pa šit no -jaz ne razumem takih moških, še manj pa mater, ki zapustijo otroka, ki ga rodijo, pa čeprav se ga zaradi hibe sramujejo…. Saj obstaja rešitev koneckoncev, so ustanove, pa ljudje bi zbrali dobrodelno denar, da bi bilo za oskrbovalnino – ne moreš kar zadavit otroka, no. Stiska gor ali dol. In tisti, ki je slabič, naredi potem še samomor.
A ni mogel najprej zaprosit , da ga sprejmejo v kak zavod, kjer so njemu enaki, no.
Verjento je bil tudi drug, kar glavni problem – majhen kraj, vsi se med seboj poznajo, kaj bodo pa ljudje rekli, da ga je dal od sebe, od doma… Pa bi bilo res bolje, če bi ga. Da bi si sam najprej potem v glavi pošlihtal, kolikortoliko uredil življenje, našel službo. Ne pa takole.[/quote]
Ti res misliš, da starši otrok ne dajejo v zavode zato, ker bi jih potem sosedi opravljali? Bi zate to bil pomislek? In ne to, da bi tam za otroka skrbeli ljudje, ki do njega ne čutijo nobene navezanosti in so tam zato, da dobijo nekaj denarja, ker pa večinoma delajo za minimalno plačo, delo pa je težaško, delajo po liniji najmanjšega odpora?
Itak, da misliš, da bi otrok moral med sebi enake in daleč od drugih otrok, predvsem tvojega otroka.[/quote]
Ja, se dogaja to – na periferiji še posebno. Tam se opravljajo že, če ne hodiš v cerkev naprimer….
O tem delu mi pa ne piši – presneto dobro vem, kako to delo izgleda in kako srčni so nekateri, ki to delajo. Amapk – vseeno bolje, da lepo delajo z njim ljudje, ki ne poznajo in so vseeno srčni pri svojem delu, kot pa tak žalosten konec….. S strani človeka, ki naj bi ga imel rad….. Kapiš?