Ne podpiram take metode. Vsak naj ima toliko otrok kot jih je sposoben sam preživljati. Socialna pomoč naj bo samo pomoč v stiski in ne način življenja
Ne podpiram tudi tega da ženska ostane doma odvisna od države, da bi vzgajala otroke..(nekoč so ostale doma odvisne od moža in kmetije ,pa krave, pujsa in kokosi v stali) To dolgoročno nima smisla ker živimo v drugih časih in času se je treba prilagoditi če hočeš preživet

No, ti si napisal, da ” Ne hodi v službo, ker itak dobi polno keša od države.”, ker je bila očitno njena odločitev, ali kako?
Potem pač stoji za to odločitvijo.
[/quote]

Veš taka odločitev zna uničiti življenje tudi otrokom.
Večkrat videno. Ženska doma, moški v službi. Od začetka vse lepo in prav, z vsakim otrokom pa več težav. Ženska gara kot črnec, vredna nič, pogosto celo tepena. Ne more si pa nič, ker nima službe. Misliš, da je otrokom v takih razmerah fajn?
Ja, ona se je res sama potunkala v ta drek. Ampak povlekla je za sabo tudi otroke.
Pa žal se ljudje ne rodimo že pametni in izkušeni. Tako, da marsikomu se pri 20ih zdi super: rojevat otroke, od države dobiti denar, moški se ji tudi zdi super. Ne pomisli kako bo pri 40ih. Pri 40ih ima pa modrost, izkušnje, službe pa žal ne.
Poznam kar nekaj žensk, sicer večinoma na 55, 60 let, ki že leta močno obžalujejo, da kot mlade niso šle v službo. Njihovo življenje je en sam pekel. Pa so delale doma, rojevala otroke, nobenih stresov v službi. Pa so uničene.

Točno tako, vsak pameten, sposoben, bo bežal iz države, ki se gre tak način socialk.
Zakaj bi nekdo garal, bil priden, sposoben, če bo pa velik del njegove plače šel za socialke ljudi, ki se množijo kot podgane?

Veš taka odločitev zna uničiti življenje tudi otrokom.
Večkrat videno. Ženska doma, moški v službi. Od začetka vse lepo in prav, z vsakim otrokom pa več težav. Ženska gara kot črnec, vredna nič, pogosto celo tepena. Ne more si pa nič, ker nima službe. Misliš, da je otrokom v takih razmerah fajn?
Ja, ona se je res sama potunkala v ta drek. Ampak povlekla je za sabo tudi otroke.
Pa žal se ljudje ne rodimo že pametni in izkušeni. Tako, da marsikomu se pri 20ih zdi super: rojevat otroke, od države dobiti denar, moški se ji tudi zdi super. Ne pomisli kako bo pri 40ih. Pri 40ih ima pa modrost, izkušnje, službe pa žal ne.
Poznam kar nekaj žensk, sicer večinoma na 55, 60 let, ki že leta močno obžalujejo, da kot mlade niso šle v službo. Njihovo življenje je en sam pekel. Pa so delale doma, rojevala otroke, nobenih stresov v službi. Pa so uničene.
[/quote]

Jah, jaz se sicer strinjam, jaz bi umrla doma.
Imaš pa tudi ženske (jih poznam) , ki bi bile čisto rade doma, otroci, par kur, vrt, pa lepo počasi. Ni pa seveda to recept za dvig rodnosti, ker jih je premalo.

To pomeni, da bi se množili predvsem lenuhi.
Aja, saj to se tako ali tako že sedaj.
Vsi pijanci imajo otroke. Kdo skrbi zanje?
Poznam kar nekaj ljudi, ki nikoli niso bili v službi, imajo pa kup otrok.
[/quote]

Očitno to naša “socialna” država omogoča.
Vsaka populacija ima nek procent ljudi, od katerih nikoli ne bo padlo nič uporabnega. Ta procent pa se ob izdatni sociali le povečuje. Zakaj? Ker folk ni butast in bo izkoristil ponujeno in ker le kake 20{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} populacije rine naprej in se ne zadovolji z obstoječim stanjem.
Dokler pa 80{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} populacije misli, da je socialna država praktično edini družbeni imperativ, bodo pač to stanje ohranjali do zadnjega in na volitvah podprli le tiste, ki bodo obljubljali vzdrževanje stanja in povečevanje socialnih transferjev. Od kod pa se bo to financiralo pa se ti ljudje seveda ne vprašajo.

Jah, jaz se sicer strinjam, jaz bi umrla doma.
Imaš pa tudi ženske (jih poznam) , ki bi bile čisto rade doma, otroci, par kur, vrt, pa lepo počasi. Ni pa seveda to recept za dvig rodnosti, ker jih je premalo.
[/quote]

Jaz jih tudi nekaj takih poznam, ki so to dejansko izvedle. Ni se končalo dobro, ne zanjo, ne za otroke.

Veš taka odločitev zna uničiti življenje tudi otrokom.
Večkrat videno. Ženska doma, moški v službi. Od začetka vse lepo in prav, z vsakim otrokom pa več težav. Ženska gara kot črnec, vredna nič, pogosto celo tepena. Ne more si pa nič, ker nima službe. Misliš, da je otrokom v takih razmerah fajn?
Ja, ona se je res sama potunkala v ta drek. Ampak povlekla je za sabo tudi otroke.
Pa žal se ljudje ne rodimo že pametni in izkušeni. Tako, da marsikomu se pri 20ih zdi super: rojevat otroke, od države dobiti denar, moški se ji tudi zdi super. Ne pomisli kako bo pri 40ih. Pri 40ih ima pa modrost, izkušnje, službe pa žal ne.
Poznam kar nekaj žensk, sicer večinoma na 55, 60 let, ki že leta močno obžalujejo, da kot mlade niso šle v službo. Njihovo življenje je en sam pekel. Pa so delale doma, rojevala otroke, nobenih stresov v službi. Pa so uničene.
[/quote]

…kljub vsemu pa umirajo po 15 ali 20 in več let starejše kot očetje njihovih otrok.
Hecno, kaj ne?

Točno tako, vsak pameten, sposoben, bo bežal iz države, ki se gre tak način socialk.
Zakaj bi nekdo garal, bil priden, sposoben, če bo pa velik del njegove plače šel za socialke ljudi, ki se množijo kot podgane?
[/quote]
Družba (ali narod) ki skuša živeti po starih metodah (primerne za nek minili čas,prilagojene takratnim možnostim prezivetja) v moderni ali novi drugačni dobi je že v naprej obsojena na propad.
V taki družbi bo peščica sposobnih preživljala večino nesposobnih. Žal tudi sposobnih nekoč zmanjka in z izginotjem sposobnih bojo izginili tudi nesposobni.

Očitno to naša “socialna” država omogoča.
Vsaka populacija ima nek procent ljudi, od katerih nikoli ne bo padlo nič uporabnega. Ta procent pa se ob izdatni sociali le povečuje. Zakaj? Ker folk ni butast in bo izkoristil ponujeno in ker le kake 20{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} populacije rine naprej in se ne zadovolji z obstoječim stanjem.
Dokler pa 80{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} populacije misli, da je socialna država praktično edini družbeni imperativ, bodo pač to stanje ohranjali do zadnjega in na volitvah podprli le tiste, ki bodo obljubljali vzdrževanje stanja in povečevanje socialnih transferjev. Od kod pa se bo to financiralo pa se ti ljudje seveda ne vprašajo.
[/quote]

Hja, dokler se tisti ta sposobni, brihtni, izobraženi, ne vprašajo v čem je smisel, da oni vlečejo vse to naprej. V zameno gre pa velik del njihove plače za te socialce, ki se množijo brez pameti. In odpeketajo. In potem zmanjka denarja za financiranje teh, ki se množijo na račun socialk.

Družba (ali narod) ki skuša živeti po starih metodah (primerne za nek minili čas,prilagojene takratnim možnostim prezivetja) v moderni ali novi drugačni dobi je že v naprej obsojena na propad.
V taki družbi bo peščica sposobnih preživljala večino nesposobnih. Žal tudi sposobnih nekoč zmanjka in z izginotjem sposobnih bojo izginili tudi nesposobni.
[/quote]

Saj socializem je bil tudi tak: vsi enako plačo, leni in pridni. Pa se je zgodilo kot se je zgodilo. Večina je lenarila. In sistem je šel k vragu.
Aja, saj naša JU je nekaj podobnega: len ali sposoben, plača je enaka.

…kljub vsemu pa umirajo po 15 ali 20 in več let starejše kot očetje njihovih otrok.
Hecno, kaj ne?
[/quote]

Ne, niti malo ni hecno.
Ti kar povem za moje sorodnike, prednike, sosede, zakaj so moški prej pomrli. Večino je nesel alkohol.
Sistem je bil pa tak: ona doma, garanje na kmetiji, on v službi. Večino pijače zapil, doma pa namlatil otroke in ženo. In žena se je rešila vsega hudega, ko je dedec podlegel pijači. Poznam tudi primere, kjer je tudi ona pila kot žolna, tam je pa vedno ženska prej podlegla kot moški.

A so Cigani problem, če hodijo v službo?
[/quote]

In koliko ciganov, ki hodijo v sluzbo, poznas? Jaz konkretno eno, pa jih je v Posavju/ Dolenjskem ogromno.

V vseh državah, ki imajo zakone, ki na ta način protežirajo ženske, je rodnost v le dveh generacijah padla pod raven, ki zagotavlja ohranjanje stabilnosti populacije brez uvoza “tuje delovne sile”.
Več kot je protekcije in sociale, manj kot so ljudje prisiljeni prevzemati odgovornost za lastne odločitve, prej propade družba in njene moralne vrednote, bolj se razbohoti državni aparat in hitreje rastejo davki oz. inflacija.
Stalnost zaposlitve zagotavlja le ekonomska vzdržnost poslovanja podjetja, kar zagotavlja le razvoj, izboljšave produktov, konkurenčno in stabilno poslovno okolje. Obremenjevanje poslovnega okolja z neživljenjskimi zakoni in dodatnimi davščinami iz katerih se financirajo novi in novi socialni transferji, to poslovno okolje le poslabšuje.
[/quote]
daj mi povej, kje se je to zgodilo ??

ne govorim o nobenih protekcijah in socialah, govorim o možnosti stabilne zaposlitve in možnosti ugodnega reševanja stanovanjskega problema.

In koliko ciganov, ki hodijo v sluzbo, poznas? Jaz konkretno eno, pa jih je v Posavju/ Dolenjskem ogromno.
[/quote]

V Prekmurju se verjetno najde kaj več zaposlenih. Vsaj upam.
Veš, če so vajeni socialke, zakaj bi se sploh trudili delat? Če vedo, da lahko kradejo pa se ne bo nič zgodilo. Pa biznis z orožjem, mamili, ukradeno robo, to se splača pa še socialka zraven.
Če nimaš moralnih vrednot, je tako življenje čisto sprejemljivo.

Hja, dokler se tisti ta sposobni, brihtni, izobraženi, ne vprašajo v čem je smisel, da oni vlečejo vse to naprej. V zameno gre pa velik del njihove plače za te socialce, ki se množijo brez pameti. In odpeketajo. In potem zmanjka denarja za financiranje teh, ki se množijo na račun socialk.
[/quote]

Žal je v vsaki družbi teh, sposobnih in brihtnih vedno manj kot onih drugih in zato si pametni in delavni prihodnost raje poiščejo v okolju, ki jim nudi več.

Saj socializem je bil tudi tak: vsi enako plačo, leni in pridni. Pa se je zgodilo kot se je zgodilo. Večina je lenarila. In sistem je šel k vragu.
Aja, saj naša JU je nekaj podobnega: len ali sposoben, plača je enaka.
[/quote]
Sposobni vlečni konji imajo veliko več možnosti kot nesposobni. Žal se država tega ne zaveda. Sposoben ima odprta vrata in lahko gre drugam. Država je na izgubi ko odhajajo sposobni, saj nesposobni ostajajo ker jih nobena tuja država ne želi, se svojih ne.. kaj šele tujih.
Politika pa v imenu miru da kruha da ne razgrajajo. Samo slej ko prej bojo ker tudi kruha enkrat zmanjka če nisi pšenice posadil.

Ne, niti malo ni hecno.
Ti kar povem za moje sorodnike, prednike, sosede, zakaj so moški prej pomrli. Večino je nesel alkohol.
Sistem je bil pa tak: ona doma, garanje na kmetiji, on v službi. Večino pijače zapil, doma pa namlatil otroke in ženo. In žena se je rešila vsega hudega, ko je dedec podlegel pijači. Poznam tudi primere, kjer je tudi ona pila kot žolna, tam je pa vedno ženska prej podlegla kot moški.
[/quote]

…in ker se je to dogajalo tebi pred nosom misliš, da je to standardni vzorec. :)))))))))))))

No, ena varianta bi bila recimo (vas že vidim, kako boste vsi skočili v luft) protekcija pri zaposlovanju , ohranjanju službe in delovnega mesta, za večkratne mame.
Ker je zaposlitvena negotovost gotovo faktor pri odločanju za otroka. Pri čemer bi seveda država MORALA pomagati delodajalcem, da ne bi bili oškodovani .

In drzi, da nas je dvakrat prevec, zato bi morali rodnost zmanjsevat, tako kot vcasih na Kitajskem. Poglejte statistiko, kako skokovito narasca v Afriki. V Sloveniji pa uredit zadeve in bi marsikdo imel kaksnega otroka vec, pa bi nas bilo spet 2 mio.

Žal je v vsaki družbi teh, sposobnih in brihtnih vedno manj kot onih drugih in zato si pametni in delavni prihodnost raje poiščejo v okolju, ki jim nudi več.
[/quote]

Res je. In če bi recimo Slovenija uvedla kup socialk za tiste, ki bi množično štepali otroke, bi še tisti ta sposobni in pametni odšli.

Nisem proti socialkam, ampak to naj bo v pomoč, ko se ti zgodi nezgoda, bolezen, ko preprosto ne najdeš službe, čeprav se trudiš.
Razumem, da ima nekdo recimo 3 otroke pa izgubi službo ali pa pride bolezen, nesreča in da mu je treba pomagat. Glede tega logično, da sem za pomoč.
Nisem pa za pomoč lenuhom, ki so brez službe, baba pa spet noseča pa spet in spet. Večkrat videno v Tedniku. Prosjačijo kako so ubogi, ker sta oba brez službe, imata 5 otrok in vidiš, da ima baba spet velik trebuh. Taki so pa obup. Ubogi otroci pri takih.

Sposobni vlečni konji imajo veliko več možnosti kot nesposobni. Žal se država tega ne zaveda. Sposoben ima odprta vrata in lahko gre drugam. Država je na izgubi ko odhajajo sposobni, saj nesposobni ostajajo ker jih nobena tuja država ne želi, se svojih ne.. kaj šele tujih.
Politika pa v imenu miru da kruha da ne razgrajajo. Samo slej ko prej bojo ker tudi kruha enkrat zmanjka če nisi pšenice posadil.
[/quote]

Včasih so rekli, da je treba konja, ki vleče, najbolj priganjat. Ker z onim, ki ne vleče, se itak nima smisla ukvarjat.
Ampak tudi vlečni konj enkrat pogine, če ga preveč obremeniš ali pa še bolje: gre drugam.

…in ker se je to dogajalo tebi pred nosom misliš, da je to standardni vzorec. :)))))))))))))
[/quote]

Hja vidim dva glavna vzorca.
Ženske, ki so zaposlene, ki imajo svoj denar imajo kvalitetna razmerja. Če pa se zmotijo in se zapletejo z nasilnežem, bebcem, se imajo možnost ločiti. Redkokdaj vidiš, da bi zaposlena ženska (razen, če ne gre za minimalce, ker tam je tudi štala) prenašala nasilje, zlorabe.
Večina žensk, ki jih poznam, da so brez službe, da so samo doma garale (na kmetiji), so manj vredne kot pes pri hiši. In marsikatera je tepena. Zelo malo žensk poznam, ki bi bile brez službe, samo garale doma pa bile srečne v vezi. Pa poznam ogromno takih primerov. So pa te ženske večinoma vsaj 50, večina pa nad 60 stare.

daj mi povej, kje se je to zgodilo ??

ne govorim o nobenih protekcijah in socialah, govorim o možnosti stabilne zaposlitve in možnosti ugodnega reševanja stanovanjskega problema.
[/quote]

Nabor takih držav ni majhen. Začnemo lahko kar doma… potem Španija, Grčjia, Portugalska, Italija… V državah, katerih gospodarstva so manj sposobna vzdrževati status quo, se je krah pač zgodil prej. V naslednjih 10-tih letih, verjetno še malo prej, pridejo na vrsto tudi Italija, Švedska, Nemčija…

Nizka rodnost, potrebne so določene olajšave. Vendar rodnost se z denarjem ne da regulirati. Gre za mnogo dejavnikov, ki niso vezani na denar, bolj na stil življenja prebivalstva in še drugih stvari. Dokler ni raziskanih pravih vzrokov zakaj je temu tako, ne moreš sprejemati pravilnih ukrepov za dvigovanje rodnosti.

Jaz pa vidim nekaj drugega, vsaj na monu.
Recimo katera napiše, da ima probleme, ker je sodelavka ves čas na negi in jo mora ona nadomeščat. Pa recimo katera druga napiše, da bi bilo fajn, da bi očetje tudi kdaj vzeli nego in ne vedno mame.
In vedno se vsuje plaz zapisov, ko se mone prav razkurijo, da imajo one pravico biti doma, da bodo one doma, ne oče, da jih prav malo briga kako je v službi, da jim dol visi za delodajalca, sodelavce, ker one imajo pravico do nege.
Zanimiv odnos do delodajalcev. Si niso mogoče ženske potem same krive, da se delodjalaci tako bojijo žensk?