Čuš bi zopet zaprl trgovine ob nedeljah
Saj pravim, imate prav, sem ravno včeraj napisal v eni temi. Zahtevajte ustanovitev delovnih taborišč zase, plačila ne rabite in ga ne boste imeli, pa boste srečni in zadovoljni. In kar je najbolje od vsega, nam ostalim več vaša čreda ne bo srala po tratah in poteh življenja.
[/quote]
A ti resno ne ločiš ljudi, ki se svobodno odločajo kaj in kdaj bodo delali od delovnih taborišč? Resno? ti sploh bereš, kaj jaz pišem?
A ti resno ne ločiš ljudi, ki se svobodno odločajo kaj in kdaj bodo delali od delovnih taborišč? Resno? ti sploh bereš, kaj jaz pišem?
[/quote]
Glej, razumeš, da bi si s tem skrajšalo ves stres in trpljenje, ki ga imaš sedaj v “svobodni” čredno omejeni volji, da vedno tekmuješ z nekom, da si ti lahko še manj vreden od unega in da si se priprvlljen spustit še nižje, če se bo drugi spustil nižje od tebe za še manjše plačilo in slabše delovne pogoje. Si sposobno to razumet kar pišem in kako to danes dejansko deluje, čemur ti praviš tvoja svobodna volja?
Glej, razumeš, da bi si s tem skrajšalo ves stres in trpljenje, ki ga imaš sedaj v “svobodni” čredno omejeni volji, da vedno tekmuješ z nekom, da si ti lahko še manj vreden od unega in da si se priprvlljen spustit še nižje, če se bo drugi spustil nižje od tebe za še manjše plačilo in slabše delovne pogoje. Si sposobno to razumet kar pišem in kako to danes dejansko deluje, čemur ti praviš tvoja svobodna volja?
[/quote]
Kako spuščaš? VIšaš se! Včasih si bil lahko še nevemkoliko priden, pa si ostal v istem plačnem razredu, na predpisani plači, delal pod kolektivno pogodbo, in tam si bil zacementiran. Medtem so pa vsi tvoji sodelavci zabušavali, in napredovali so samo tisti, ki so bili v partiji.
Zdaj, ko je, na srečo, komunizma konec, pa tisti boljši lahko napredujejo, si lahko izpogajajo boljše pogoje, večje marže, namesto, da bi sami iskali delodajalce, se delodajalci dobesedno grebejo za njih! Poglej kake marže vlečejo dobri prodajniki po velikih firmah, pa prodajni svetovalci, itd.
Je pa res, da če si nesposoben, da pač ostaneš na minimalcu… tako kot nekoč tisti, ki niso bili v partiji (neglede na sposobnost).
Čakaj čakaj…
Imaš prodajalko, ki ne bi delala ob nedeljah (recimo). Imaš na zavodu nekoga, ki reče “jaz pa bi delal ob nedeljah”. Če bi tukaj šlo za gostilno, bi rekla “pa pojdi v tisto, ki je ob nedeljah odprta”. Ampak ker (nevem zakaj) tukaj poličuješ prodajalke, to, da bi lastnik trgovine odpustil prvo, in zaposlil drugo/ega tebe moti? Zakaj ne bi smel nekdo, ki si želi delat ob nedeljah, delal tudi ob nedeljah?
Sprijazni se, trg dela je prost (no ni, delavci so še vedno zaščiteni kot kočevski medvedi). Delodajalec predpiše pogoje dela, potem se pa z delavci spogaja za plačo. On rabi delavce, ne delavci njega. Če pri vseh ostalih poklicih deluje, zakaj ne bi tudi pri prodajalkah in prodajalcih?
[/quote]
Res je. Delodajalec rabi delavce. Da bi pa delodajalci delavce lahko izkoriščali, je bilo treba najprej enormno povečati trg delovne sile, da je bila ponudba delavcev zelo višja od ponudbe dela. To so pred leti uspešno naredili z uničevanjem podjetij, zdaj pa lahko delodajalci svobodno postavljajo pogoje dela. Vedno se bo našel nekdo brezposeln, ki bo delal za nižjo plačo in slabše delovne pogoje.
Kako spuščaš? VIšaš se! Včasih si bil lahko še nevemkoliko priden, pa si ostal v istem plačnem razredu, na predpisani plači, delal pod kolektivno pogodbo, in tam si bil zacementiran. Medtem so pa vsi tvoji sodelavci zabušavali, in napredovali so samo tisti, ki so bili v partiji.
Zdaj, ko je, na srečo, komunizma konec, pa tisti boljši lahko napredujejo, si lahko izpogajajo boljše pogoje, večje marže, namesto, da bi sami iskali delodajalce, se delodajalci dobesedno grebejo za njih! Poglej kake marže vlečejo dobri prodajniki po velikih firmah, pa prodajni svetovalci, itd.
Je pa res, da če si nesposoben, da pač ostaneš na minimalcu… tako kot nekoč tisti, ki niso bili v partiji (neglede na sposobnost).
[/quote]Maj, veš kako se višate danes, tako da ste padli že pod raven sužnjev, ki so jih imeli v Ameriki na plantažah, ker se med sabo grizete in uničujete, da ima tretji vedno isti profit.
Meni je zame itak vseeno, ampak za svoje potomce si pa ne želim take prihodnosti in se bom prizadeval proti temu, pa magari kot zagovornik, da se vse do temeljev poruši, do zadnjega zidaka na tem svetu in očisti čoveška nesnaga.
Res je. Delodajalec rabi delavce. Da bi pa delodajalci delavce lahko izkoriščali, je bilo treba najprej enormno povečati trg delovne sile, da je bila ponudba delavcev zelo višja od ponudbe dela. To so pred leti uspešno naredili z uničevanjem podjetij, zdaj pa lahko delodajalci svobodno postavljajo pogoje dela. Vedno se bo našel nekdo brezposeln, ki bo delal za nižjo plačo in slabše delovne pogoje.
[/quote]
Samo pustili so, da nekonkurenčni državni gnoji propadejo.
V sloveniji je še vedno precej precej uspešnih podjetij, ki plačujejo dobre plače.
Imaš vodovodarsko firmo doo, oče in dva sina. Zdaj delajo 8 ur na dan, vsak podela po 4 stranke na dan, in ven dobijo denarja za recimo 2000eur bruto bruto plače za vsakega od njih.
Potem “država skrajša” čas na 6 ur, vsak podela samo še 3 stranke na dan, torej ven pride za 1500eur bruto bruto za plače.
Zdaj imaš tri možnosti:
-dvignejo ceno za 1/4 (in stranke plačujejo 1/4 več za vse storitve, posledično so na istem, kot če bi imeli 1/4 manj plače… no tehnično še manj, ker gre tudi davek za 1/4 gor)
-si znižajo plačo za 1/4 (kar ti praviš, da si ne)
-država jim šenka 500eur razlike (hahahaha)
[/quote]
Seveda. pravilni odgovor je: “hahahaha”.
Ker ima “hahahaha” za državo in zaposlene precej več pozitivnih kot negativnih učinkov.
Samo, da se na Švedskem temu reče “bravo”, v Sloveniji pa “hahahaha”.
To je pač razlika v zrelosti države oz. njenih politikov.
Imaš vodovodarsko firmo doo, oče in dva sina. Zdaj delajo 8 ur na dan, vsak podela po 4 stranke na dan, in ven dobijo denarja za recimo 2000eur bruto bruto plače za vsakega od njih.
Potem “država skrajša” čas na 6 ur, vsak podela samo še 3 stranke na dan, torej ven pride za 1500eur bruto bruto za plače.
Zdaj imaš tri možnosti:
-dvignejo ceno za 1/4 (in stranke plačujejo 1/4 več za vse storitve, posledično so na istem, kot če bi imeli 1/4 manj plače… no tehnično še manj, ker gre tudi davek za 1/4 gor)
-si znižajo plačo za 1/4 (kar ti praviš, da si ne)
-država jim šenka 500eur razlike (hahahaha)
[/quote]
Ni ga delavca, ki bi polno oddelal vseh osem ur. Efektivnih je dejansko nekje 5-6 ur.
Problem seveda nastane v zaposlitvah, kjer je pomembna količina ur prisotnosti, ne pa toliko količina opravljenega dela.
Če mora varnostnik biti na svoji kontrolni točki nenehno prisoten, bo seveda nesprejemljivo, da bi neko območje ostalo npr. 2 uri brez nadzora.
Obrtnik, ki je plačan na opravljeno storitev, bo pač odšel prej in ne bo zavlačeval in ‘nabijal’ ur.
Maj, veš kako se višate danes, tako da ste padli že pod raven sužnjev, ki so jih imeli v Ameriki na plantažah, ker se med sabo grizete in uničujete, da ima tretji vedno isti profit.
Meni je zame itak vseeno, ampak za svoje potomce si pa ne želim take prihodnosti in se bom prizadeval proti temu, pa magari kot zagovornik, da se vse do temeljev poruši, do zadnjega zidaka na tem svetu in očisti čoveška nesnaga.
[/quote]
Saj imam profit tudi jaz. Saj je vedno tako bilo, tisti, ki več dela, več dobi. Ne moreš imeti dva, pa da en dela nič, drug pa veliko, pa da dobita isto plače…. to je bilo v komunizmu, pa ni potem nihče delal nič.
Maj, veš kako se višate danes, tako da ste padli že pod raven sužnjev, ki so jih imeli v Ameriki na plantažah, ker se med sabo grizete in uničujete, da ima tretji vedno isti profit.
Meni je zame itak vseeno, ampak za svoje potomce si pa ne želim take prihodnosti in se bom prizadeval proti temu, pa magari kot zagovornik, da se vse do temeljev poruši, do zadnjega zidaka na tem svetu in očisti čoveška nesnaga.
[/quote]
Sicer pa, odpri sama firmo, pa boš mela ves profit 🙂 Greš na točko e-vem, vzame ti pet minut, pa je.
Pa potem zapiraj ob nedeljah, pa plačuj vsem ogromne plače, neglede na efektivnost.
Ni ga delavca, ki bi polno oddelal vseh osem ur. Efektivnih je dejansko nekje 5-6 ur.
Problem seveda nastane v zaposlitvah, kjer je pomembna količina ur prisotnosti, ne pa toliko količina opravljenega dela.
Če mora varnostnik biti na svoji kontrolni točki nenehno prisoten, bo seveda nesprejemljivo, da bi neko območje ostalo npr. 2 uri brez nadzora.
Obrtnik, ki je plačan na opravljeno storitev, bo pač odšel prej in ne bo zavlačeval in ‘nabijal’ ur.
[/quote]
Krajši delovnik – več zaposlenih, višja stopnja zaposlenosti, manj socialnih transferjev…
Gre za totalno hipokrizijo.
Kaj pa vsi ostali poklici 24/7, ki jih ni malo? In marsikdo raje dela tudi za vikende, da sploh ima delo. Torej gre za “vzgojni” ukrep države oz. politike, ki bi svojim ovčicam zapovedala kako naj živijo na Gospodov dan. Morda bo naslednji ukrep prepoved predvajanja resničnostnih showov, mehiških žajfnic in nogometnih tekem, ker poneumljajo državljane in jim kradejo čas. Raje naj obujejo gojzarje in gredo z roko v roki na Šmarno goro, na vrhu pa pozvonijo na zvonček za srečo (stranke predlagateljice). 😉
Če državo resnično skrbi za dobrobit delavcev (svojih državljanov) in njihovih družin, naj skrajša delovnik na 6 ur dnevno (ob isti plači), tako kot je to naredila Švedska in naj zviša minimalno plačo na znesek, ki omogoča preživetje.
[/quote]
Spet tvoja Svedska. ☺ Volvo, Ikea….no edino ABBA in Ace of base sta bili res dobri skupini. Jaz malo drugace gledam na ta problem kot ti, pa v cerkev grem res izjemoma. Mislim, da se vsi lahko tako organiziramo, da lahko zdrzimo en dan brez trgovine. Zdravstvo, policija….tam je pa 24/7, ker te bolezen napade tudi za vikend, kriminal pa tudi ne izbira dnevov. Drugace pa podpiram 6 urni delavnik. V sestih urah lahko delavec naredi vse.
Seveda. pravilni odgovor je: “hahahaha”.
Ker ima “hahahaha” za državo in zaposlene precej več pozitivnih kot negativnih učinkov.
Samo, da se na Švedskem temu reče “bravo”, v Sloveniji pa “hahahaha”.
To je pač razlika v zrelosti države oz. njenih politikov.
[/quote]
Čisto resno me zanima… kje dobijo tistih 3x500eur da dobijo isto plačo kot prej?
Ni ga delavca, ki bi polno oddelal vseh osem ur. Efektivnih je dejansko nekje 5-6 ur.
Problem seveda nastane v zaposlitvah, kjer je pomembna količina ur prisotnosti, ne pa toliko količina opravljenega dela.
Če mora varnostnik biti na svoji kontrolni točki nenehno prisoten, bo seveda nesprejemljivo, da bi neko območje ostalo npr. 2 uri brez nadzora.
Obrtnik, ki je plačan na opravljeno storitev, bo pač odšel prej in ne bo zavlačeval in ‘nabijal’ ur.
[/quote]
Pa saj že zdaj oddela in prej gre, če je plačan na storitev. Kako to spremeni dejstvo, da še vedno oddela 1/4 manj dela, in dobi 1/4 manj denarja?
Sicer pa, odpri sama firmo, pa boš mela ves profit 🙂 Greš na točko e-vem, vzame ti pet minut, pa je.
Pa potem zapiraj ob nedeljah, pa plačuj vsem ogromne plače, neglede na efektivnost.
[/quote]
Ne, jaz sem izplačeval pošteno plačo, zdaj delam le še sam, koliko pač sploh še delam. Bedaka kot si pa ne bi nikoli zaposlil niti za tla pucat ne. Ker če človek ne spoštuje samega sebe niti tisto minimalno, kot je pri vas ki tu pišete videt, zame ni človek, je čredna ovca, oziroma še to ne.
Spet tvoja Svedska. ☺ Volvo, Ikea….no edino ABBA in Ace of base sta bili res dobri skupini. Jaz malo drugace gledam na ta problem kot ti, pa v cerkev grem res izjemoma. Mislim, da se vsi lahko tako organiziramo, da lahko zdrzimo en dan brez trgovine. Zdravstvo, policija….tam je pa 24/7, ker te bolezen napade tudi za vikend, kriminal pa tudi ne izbira dnevov. Drugace pa podpiram 6 urni delavnik. V sestih urah lahko delavec naredi vse.
[/quote]
Zdaj se moramo samo še zmenit kateri dan od 7 bi bil dela prost.
Za krščane nedelja, za jude sobota, za muslimane petek… ;)))
Ne, jaz sem izplačeval pošteno plačo, zdaj delam le še sam, koliko pač sploh še delam. Bedaka kot si pa ne bi nikoli zaposlil niti za tla pucat ne. Ker če človek ne spoštuje samega sebe niti tisto minimalno, kot je pri vas ki tu pišete videt, zame ni človek, je čredna ovca, oziroma še to ne.
[/quote]
Plačal si točno toliko, kolikor si moral, da je delavec ostal pri tebi in delal. In niti centa več.
Pa vsi z manjšimi plačami.
Plus ostanejo tisti, ki že zdaj nočejo delat.
[/quote]
Zakaj z manjšimi plačami?
Kot rečeno, produktivnost se zviša, ker so ljudje bolj spočiti in bolj zadovoljni – v 6 urah ni narejeno bistveno manj kot sedaj v 8, manj je bolniških, organiziranih varstev otrok je manj.
Zaposlenih je več ljudi, država zato pobere več davkov in odda manj socialnih transferjev, posledično lahko tudi zniža stopnjo obdavčitve.
Zdaj se moramo samo še zmenit kateri dan od 7 bi bil dela prost.
Za krščane nedelja, za jude sobota, za muslimane petek… ;)))
[/quote]
Vseeno. Samo, da je druzina vsaj en dan skupaj pri kosilu. Na ta problem ne gledam z verskega vidika, zato me preseneca tvoj komentar. Je pa res, da doloceni poklici terjajo vec zrtvovanja, a to se kasneje pokaze v odnosih v druzini. Vedno moras varovati temeljno druzbeno celico. Se pa strinjam s tabo, da so mozne kompromisne resitve. A do teh ne bo prislo, ce se bomo zgrozili, ker je SDS ali neka druga stranka (leva) dala predlog. Vsak predlog je treba prouciti.
Čisto resno me zanima… kje dobijo tistih 3x500eur da dobijo isto plačo kot prej?
[/quote]
Iz tistega kupa, ki gre za preseravanje od jaht, do eksluizvnih potovanj, do nalaganja kupov denarja v davčne oaze. Pa iz tistega kupa, ko bi se žlahto podrepnikov v državni birokraciji, ki jim skozi zakonodajo pomagajo zlorabljat in državno meglomešalstvo zmanjšalo na minimum.
Zakaj z manjšimi plačami?
Kot rečeno, produktivnost se zviša, ker so ljudje bolj spočiti in bolj zadovoljni – v 6 urah ni narejeno bistveno manj kot sedaj v 8, manj je bolniških, organiziranih varstev otrok je manj.
Zaposlenih je več ljudi, država zato pobere več davkov in odda manj socialnih transferjev, posledično lahko tudi zniža stopnjo obdavčitve.
[/quote]
Zgoraj imaš primer s tremi vodovodarji, pa mi tam razloži kako jim rata.