Pokojnik si je želel civilni pogreb, pokopali pa so ga cerkveno
Zgrešil si, da sem napisal “v okviru zakonov”. Zakon ne dovoljuje, da pokojnika spohaš in poješ.
[/quote]
Ne ti men v okviru zakonov pa to pa ono… Rekel si da se gre tukaj za pokojnikovo željo in da se mora pokojnikovo željo ubogat….
Sicer pa, očitno imajo tudi svojci tega pokojnega svoje zakone. Da se pokopljejo cerkveno. Kot se pri kulturnih in socializiranih ljudeh spodobi.
Kako pa to, da tebi, kot idejnemu dediču povojnih zločincev , na enkrat zakoni nekaj pomenijo?
[/quote]
Beri, dete nespošljivo in maloumno, beri! (v okviru zakonov seveda) – komentar oddan ob 11:45
Pa še to sem se spomnil….
Nešteto ljudi NOČE da se jih kremira oziroma zažge. Hočejo, da jih pokopljejo telesno, v trugi. Pa jih mnogi svojci zažgejo navkljub tej njihovi želji. Celo država oziroma upravitelji pokopališč ne dovolijo pokopa v krsti. Čeprav so pokojni pred smrtjo to želeli..
Dejstvo je da vas rdečuharje moti križ na pogrebu, ne pa želja pokojnika.
Kot v sosednji temi rdečuharje moti žegnana voda na šolskem zidu.
Dejstvo je, da si ti en fanatični cerkvenjak. Fanatizem je pa treba preganjati. Torej marš s portala!
[/quote]
Ne, dejstvo je da si ti en privilegiran fanatičen rdečuhar, idejni dedič povojnih zločincev. Zato te toliko moti križ na pogrebu. In ker si idejni učenec in podpornik zločincev, v skladu s zločinsko doktrino podiš mene in ostale drugače misleče s portala. Pravi rdečuhar.
Dejstvo je, da si ti en fanatični cerkvenjak. Fanatizem je pa treba preganjati. Torej marš s portala!
[/quote]
Ne, dejstvo je da si ti en privilegiran fanatičen rdečuhar, idejni dedič povojnih zločincev. Zato te toliko moti križ na pogrebu. In ker si idejni učenec in podpornik zločincev, v skladu s zločinsko doktrino podiš mene in ostale drugače misleče s portala. Pravi rdečuhar.
[/quote]
Niti ne.
Kaj zdaj, se že strinjaš, da lahko imamo ljudje želje, kakšen pogreb bi imeli, in da naj svojci to željo spoštujejo, ali še kar ne?
Ne, dejstvo je da si ti en privilegiran fanatičen rdečuhar, idejni dedič povojnih zločincev. Zato te toliko moti križ na pogrebu. In ker si idejni učenec in podpornik zločincev, v skladu s zločinsko doktrino podiš mene in ostale drugače misleče s portala. Pravi rdečuhar.
[/quote]
Niti ne.
Kaj zdaj, se že strinjaš, da lahko imamo ljudje želje, kakšen pogreb bi imeli, in da naj svojci to željo spoštujejo, ali še kar ne?
[/quote]
Kaj zdaj blodiš?
Kaj si zdaj naklofal neke brezvezne stavke, ki sploh nimajo veze na moj post, katerega si repliciral?
Tvoj rdeči procesor premalo zmogljiv?
To je razumljivo s stališča stroškov, ekologije, prostora, kaj češ trupla skladiščit v nekih ogromnih trugah? Svojce stane manj, zato kremirajo.
Da si pa pokojni ne želi kiklarja zraven, potem pa svojci prekršijo željo in za to kršenje želje še DODATNO kiklarja plačajo, to je pa zgolj in samo verski fanatizem, nima nobenih racionalnih razlogov.
Niti ne.
Kaj zdaj, se že strinjaš, da lahko imamo ljudje želje, kakšen pogreb bi imeli, in da naj svojci to željo spoštujejo, ali še kar ne?
[/quote]
Kaj zdaj blodiš?
Kaj si zdaj naklofal neke brezvezne stavke, ki sploh nimajo veze na moj post, katerega si repliciral?
Tvoj rdeči procesor premalo zmogljiv?
[/quote]
Blodiš ti. Dobesedno blodiš. Kljub tvojim blodnjam sem ti na post odgovorila. Poleg tega pa ostajam pri tematiki. Pogovarjamo se o tem, ali se spoštuje želja pokojnika glede pogreba ali pa lahko svojci naredijo po svoje. Mislim, da ti je moje stališče glede tega sedaj že jasno. Mislim pa tudi, da ti še vedno vzrajaš pri tem, da se mora pokojnik pokopati cerkveno, pa čeprav tega ni želel. Mislim, da takšno mnenje ni civilizirano in spoštljivo do ljudi.
To je razumljivo s stališča stroškov, ekologije, prostora, kaj češ trupla skladiščit v nekih ogromnih trugah? Svojce stane manj, zato kremirajo.
Da si pa pokojni ne želi kiklarja zraven, potem pa svojci prekršijo željo in za to kršenje želje še DODATNO kiklarja plačajo, to je pa zgolj in samo verski fanatizem, nima nobenih racionalnih razlogov.
[/quote]
Točno tako. Sicer je oboje nespoštovanje želje pokojnika, ampak eno nosi še dodaten nivo nesramnosti.
Kaj zdaj blodiš?
Kaj si zdaj naklofal neke brezvezne stavke, ki sploh nimajo veze na moj post, katerega si repliciral?
Tvoj rdeči procesor premalo zmogljiv?
[/quote]
Blodiš ti. Dobesedno blodiš. Kljub tvojim blodnjam sem ti na post odgovorila. Poleg tega pa ostajam pri tematiki. Pogovarjamo se o tem, ali se spoštuje želja pokojnika glede pogreba ali pa lahko svojci naredijo po svoje. Mislim, da ti je moje stališče glede tega sedaj že jasno. Mislim pa tudi, da ti še vedno vzrajaš pri tem, da se mora pokojnik pokopati cerkveno, pa čeprav tega ni želel. Mislim, da takšno mnenje ni civilizirano in spoštljivo do ljudi.
[/quote]
Nisem rekel da se MORA nujno pokopat cerkveno. Se pa lahko, če svojci tako želijo in če je za svojce to manj boleče in jih tako pokojnikova smrt manj “boli”. Ker pri pogrebu trpijo žalujoči svojci, ne pa pokojnik.
Bila sem letos na pogrebu, kjer je bil duhovnik zraven. Nekega konflikta z željami pokojnika ni bilo, kolikor vem. Je pa bila čista farsa, ko je ta duhovnik govoril o pokojnem, kot da bi bral neko suhoparno biografijo, te stvari so itak poznali vsi navzoči, na koncu še imena enega sina ni prav povedal. Not pa seveda ene par floskul, kot da je pokojnika poznal. V glavnem, čisto blefiranje, da je bilo že sramotno. Jaz potem k maši nisem šla, ker mi res ni bilo prenašat še več tega bleferstva.
Blodiš ti. Dobesedno blodiš. Kljub tvojim blodnjam sem ti na post odgovorila. Poleg tega pa ostajam pri tematiki. Pogovarjamo se o tem, ali se spoštuje želja pokojnika glede pogreba ali pa lahko svojci naredijo po svoje. Mislim, da ti je moje stališče glede tega sedaj že jasno. Mislim pa tudi, da ti še vedno vzrajaš pri tem, da se mora pokojnik pokopati cerkveno, pa čeprav tega ni želel. Mislim, da takšno mnenje ni civilizirano in spoštljivo do ljudi.
[/quote]
Nisem rekel da se MORA nujno pokopat cerkveno. Se pa lahko, če svojci tako želijo in če je za svojce to manj boleče in jih tako pokojnikova smrt manj “boli”. Ker pri pogrebu trpijo žalujoči svojci, ne pa pokojnik.
[/quote]
Trpijo le, če so imeli pokojnika radi. In če so ga imeli radi, bodo spoštovali njegovo življenje. Če človeka, ki ni bil veren, pokoplješ cerkveno, uničiš celotno njegovo življenje.
A na tem forumu ni nobenih moderatorjev? A res lahko vsak vsakemu vse reče? Toliko žalitev in nekulture na enem mestu pa že dolgo ne.
Pa še moje mnenje. Prav bi bilo da se želja pokojnika spoštuje, pa kakršnakoli že je, seveda v skladu z zakoni in možnostjo izvedbe. Prav pa je tudi, da se zavedamo, da je pogreb, v enaki meri kot pokojniku namenjen tudi njegovim najbližjim, da se od njega dostojno še zadnjič poslovijo. In tega bi se morali zavedati vsi in naša pričakovanja (tudi glede lastnega pogreba) temu vsaj malo prilagoditi. Pa ne govorim nujno za primer, ki ga navaja avtorica.
Zdaj pa še malo provokativno vprašanje – zakaj nevernike tako moti verski obred? Če ne verjameš bi ti pravzaprav moralo biti vseeno, kajne? Za nevernika bi moral biti župnik na pogrebu pomemben približno toliko kot nek naključni mimoidoči radovednež ali pa v najslabšem primeru osovraženi sosed ali stric. In blagoslov šole enako kot če nekdo pri zalivanju rož z zalivalko malo polije še šolsko poslopje.
Svojci se nikoli ne strinjajo, ampak ima vsak svoje mnenje. Najbolj kulturno bi bilo, da bi nemaškarski govornik povedal na pogrebu, da bo potem še maša, pa naj tja gredo tisti, ki to želijo, ostali pa ne. To je obzirno do vseh. Če se maškara sili v vsakem koraku, potem ateisti žalujoči trpijo še bolj. Res ni spoštljivo, da neka šema tam skače sredi ceremonije, kot da je karneval.
Nisem rekel da se MORA nujno pokopat cerkveno. Se pa lahko, če svojci tako želijo in če je za svojce to manj boleče in jih tako pokojnikova smrt manj “boli”. Ker pri pogrebu trpijo žalujoči svojci, ne pa pokojnik.
[/quote]
Trpijo le, če so imeli pokojnika radi. In če so ga imeli radi, bodo spoštovali njegovo življenje. Če človeka, ki ni bil veren, pokoplješ cerkveno, uničiš celotno njegovo življenje.
[/quote]
Če so svojci imeli pokojnika radi, mu naredijo pogreb takšen kakršen se njim zdi, da je za pokojnika najboljši. Čer svojci verujejo da Bog je, potem pokojnika priporočijo Bogu, ne državi ali državni zastavi.
Trpijo le, če so imeli pokojnika radi. In če so ga imeli radi, bodo spoštovali njegovo življenje. Če človeka, ki ni bil veren, pokoplješ cerkveno, uničiš celotno njegovo življenje.
[/quote]
Če so svojci imeli pokojnika radi, mu naredijo pogreb takšen kakršen se njim zdi, da je za pokojnika najboljši. Čer svojci verujejo da Bog je, potem pokojnika priporočijo Bogu, ne državi ali državni zastavi.
[/quote]
No, sej zato ateistični svojci vernim priredijo pogreb brez maškar. Iz ljubezni.